Ох уж этот «Заговор»!

[Nerts]

17 янв 2022 - 20:29 пользователь antmoon сказал:

Разберика мои результаты в этой "честной" игре. Просто 5 боев подряд прямо сейчас  на объекте 277, 5 безальтернативных поражений. Сказки про хорошую игру и победы еще актуальны?

У меня чето ничего не видно, что ты там наприкреплял. Возможно, браузер подклинивает.

Spoiler

 

 

[KPOT2338]

17 янв 2022 - 20:56 пользователь Nerts сказал:

У меня чето ничего не видно, что ты там наприкреплял. Возможно, браузер подклинивает.

Spoiler

 

Просто 5 скринов-поражений на об 277 с уроном от 2к до 4 к

[Nerts]

17 янв 2022 - 21:01 пользователь KPOT2338 сказал:

Просто 5 скринов-поражений на об 277 с уроном от 2к до 4 к

Как ты верно писал, высокий урон повышает шанс выиграть. Но не гарантирует победу. 

[Cledger]

Ок, посмотрел. К сожалению так и не нашел где глянуть комплектацию твоего об.704, ну да ладно.

200 боев, как-то не впечатляют, честно. На такой дистанции очень велика погрешность. По моему опыту 200 боев могут показать и 65% побед, и 25%. 25 - это не фигура речи, это один из моих реальных результатов после примерно такого же количества боев. Личных достижений тоже не так чтобы очень. Единственное, что неплохо - это средний урон 2800. Очень неплохо, да

Но 200 боев очень мало для выводов, как по мне.

Теперь по твоей рецензии на бой, по пунктам

1. Позиция - дело вкуса. И цели появляются нормально, свестись я успеваю вполне, так что тут ты мимо. Тебя послушать, так я должен был выехать на саму горку - грудью на амбразуру. Но это не торт, на 704 на амбразуру не ездят. По расстоянию тоже мимо. На таком расстоянии я их раньше нормально всех пробивал, а пушку мне никто не отпиливал

2. По оборудованию - уже говорил, не смог посмотреть твое, чтобы сделать какой-то вывод. Но ты в принципе можешь просто написать, я подумаю о том, что у тебя стоит. В любом случае рога и сеть никак не влияют ни на точность стрельбы ни на пробитие. Так что тоже мимо.

3. Ты совершенно не понял позицию, но ок, пусть будет так. На результаты стрельбы никак не влияет тоже.

4. Ты не знаешь когда я прочухался. И почему принял такое решение. Но это тоже никак не влияет на то, что мои снаряды летят куда угодно, только не в корпус. Тоже мимо.

5. А это как раз потому что совершенно все равно куда я целюсь, снаряд все равно летит в другое место, так что достаточно навестись на силуэт. У меня КРАЙНЕ редко снаряд летит в точку сведения. О чем я тут и пытаюсь сообщить, собственно. но да ладно, будем считать что ты прав.

6. Тут ты тоже не можешь знать почему я принимаю то или иное решение, это дело лично твоего стиля и вкуса. Я решил сыграть так. Это может быть правильно, может нет. Но это тоже, совершенно не имеет отношения к стрельбе. Так что тоже мимо.

 

///////Цитата:

Набил ты свои 54% на низколевельном мусоре , а на 8...10 левелах ты тупо ничего не можешь, поэтому и ноешь тут на форуме.

Так что дело не в "непробитиях", а в понимании игры, которое у тебя отсутствует. Ты привык отстреливать на 4...6 уровнях ололо-школоту. На 9 это не работает.

////////

Ты ерунду говоришь. Дело совершенно не в процентах, я уже писал, что оценивать эффективность игрока по проценту побед - это полная бредятина. Это то же самое, что ставить диагноз пациенту по температуре воздуха в палате: примерно так же пациент на нее влияет

Да и левелы тут совершенно ни при чем. Ты что-то перепутал: я не стараюсь тут всем доказать какой я охренительный мастер, мы говорим совершенно не об этом. Да, мне нравится су-100, очень нравится. И теперь нравится об.704, а я прихожу играть так чтобы мне НРАВИЛОСЬ, а не кому то что-то доказывать, и мне все равно на каком левеле это происходит. Хотя в чем-то ты прав, я наверное слишком зациклился на сушке. Если ты хотел меня этим задеть, я тебя разочарую, у тебя не получилось.

По поводу "понимания игры", извини, но я тебе не верю. Твое "понимание" - это только одна из версий, твоя. Она совершенно не является истиной в последней инстанции, так что не стоит выдавать себя за гуру в этом вопросе. К тому же, "понимание игры" никак не объясняет почему в данном конкретном риплее  я высадил весь боекомплект в рикошеты и "попадания"

[Mr_Saymon_Smit]

17 янв 2022 - 18:31 пользователь Cledger сказал:

Ок

нертц играет лучше 99 % игроков. конечно твое мнение важнее хахаа 

[Nerts]

17 янв 2022 - 21:31 пользователь Cledger сказал:

Ты ерунду говоришь. 

Ладно

[Cledger]

Ок, ладно, так ладно

[Nerts]

17 янв 2022 - 22:26 пользователь Cledger сказал:

Ок, ладно, так ладно

ты у мамки самый лучший и делаешь всё правильно. Так не ходи на форум, потому что здесь суровые дяди говорят тебе правду, от которой ты прячешься в ракушку.

давайдосвиданья

[Cledger]

17 янв 2022 - 22:28 пользователь Nerts сказал:

ты у мамки самый лучший и делаешь всё правильно. Так не ходи на форум, потому что здесь суровые дяди говорят тебе правду, от которой ты прячешься в ракушку.

давайдосвиданья

Ага. А теперь, суровый дядя, попробуй убедить всех остальных в том, что они ***, а ты просто правильно играешь. Причем не просто ***, а в том, что они становятся рукожопами постепенно. Сначала все нормально, нормально, нормально, а потом КЛАЦ! И руки уже из задницы. И уже и стратегия игры неправильная, и оборудование не то, и снаряды они неправильные покупают. Квадратные наверное. 

В принципе опрос в ветке говорит сам за себя

[Nerts]

17 янв 2022 - 22:41 пользователь Cledger сказал:

Ага. А теперь, суровый дядя, попробуй убедить всех остальных в том, что они ***, а ты просто правильно играешь. Причем не просто ***, а в том, что они становятся рукожопами постепенно. Сначала все нормально, нормально, нормально, а потом КЛАЦ! И руки уже из задницы. И уже и стратегия игры неправильная, и оборудование не то, и снаряды они неправильные покупают. Квадратные наверное. 

В принципе опрос в ветке говорит сам за себя

сделай для начала 2800 на об.704 за 200 боев, потом поговорим, умник

[Mr_Saymon_Smit]

17 янв 2022 - 19:41 пользователь Cledger сказал:

Ага. А теперь, суровый дядя, попробуй убедить всех остальных в том, что они ***, а ты просто правильно играешь. Причем не просто ***, а в том, что они становятся рукожопами постепенно. Сначала все нормально, нормально, нормально, а потом КЛАЦ! И руки уже из задницы. И уже и стратегия игры неправильная, и оборудование не то, и снаряды они неправильные покупают. Квадратные наверное. 

В принципе опрос в ветке говорит сам за себя

покажи что ль как фиолетовый статист начал играть на 1700 даги на 704 превращаясь в рукопопа

[Cledger]

17 янв 2022 - 22:56 пользователь Nerts сказал:

сделай для начала 2800 на об.704 за 200 боев, потом поговорим, умник

Да я бы сделал. Но в этом и проблема: алгоритм не дает. А знаешь, есть еще вариант. поехали 20 боев на 704 взводом. Я буду повторять за тобой что ты делаешь, и если все так как ты говоришь, то у меня все изменится, я признаю что ты прав. А если у тебя дамаг будет норм, а у меня все будет по прежнему, то прав я.

17 янв 2022 - 23:05 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

покажи что ль как фиолетовый статист начал играть на 1700 даги на 704 превращаясь в рукопопа

Да где ж я тебе возьму его

Изменено 17 января, 2022 пользователем Cledger

[Nerts]

17 янв 2022 - 23:16 пользователь Cledger сказал:

Да я бы сделал. Но в этом и проблема: алгоритм не дает

ахах, ключевое здесь "бы"

[StranikS_Scan]

17 янв 2022 - 23:31 пользователь Cledger сказал:

200 боев, как-то не впечатляют, честно. На такой дистанции очень велика погрешность. По моему опыту 200 боев могут показать и 65% побед, и 25%. 

 

Реплей не смотрел, гляну чуть позже.

 

А вот по поводу разброса статистики, тут есть математические исследования по этому поводу. Тема - тыц. Там получен и дается в первом посте график зависимости отклонения текущего процента побед от истинного в зависимости от числа боев на танке или аккаунте. Ты пишешь, что при 200 боев на танке у двух одинаково играющих юзверов с одинаковым уровнем умения могут быть проценты побед 65% и 25%? Ок, давай проверим, какова вероятность правдивости такой ситуации:

 

1. Берем график и смотрим:

Spoiler

Разъясняю:

• Красная линия показывает, что вероятность того, что у двух одинаковых по умению игроков при 200 боях на танке/аккаунте проценты побед будут различаться более чем на 2*3,5 = 7%, составляет 100-2*34 = 32%
• Синяя линия показывает, что при тех же условиях шанс того, что у этих двух игроков проценты побед будут отличаться более чем на 2*7=14% составляет 100-2(34+13,6) = 4,8%
• А фиолетовая линия показывает, что шанс того, что у этих двух игроков проценты побед будут отличаться более чем на 2*10,5=21% составляет аж 100-2(34+13,6+2,1) = 0,6%

 

2. А каков шанс того, что у этих двух игроков проценты побед будет различаться на 65-25 = 40% за 200 боев??? Для ответа на этот вопрос придется воспользоваться формулами, по которым построены кривые:

• Обозначим минимальный процент побед как p=0,25, затем число боев как n=200 и разницу между максимальным и минимальным как s=0.65-0,25 = 0,40
• Считаем:
  
• Шанс получился равным 0,00000000000007772% или другими словами такое не возможно увидеть в рандоме и за миллиард боев!

Изменено 17 января, 2022 пользователем StranikS_Scan

[Cledger]

Блин, а кто говорил об одинаковом умении??? Я говорил только о том, что на своем акке примерно за 200 боев видел 25% побед, потом этот показатель выровнялся более-менее. Это было по моему на ису. а Нертс говорил о 62. Я не спорю о его умениях от слова совсем, и не приписываю себе невероятные умения, так что математика тут, по моему, не такая.

Но 25% побед я видел собственными глазами. Уж я не знаю по каким алгоритмам это было, и не планирую разбираться, потому что это было просто стечение обстоятельств, и я это понимаю.

[StranikS_Scan]

18 янв 2022 - 01:39 пользователь Cledger сказал:

Блин, а кто говорил об одинаковом умении??? Я говорил только о том, что на своем акке примерно за 200 боев видел 25% побед, потом этот показатель выровнялся более-менее. Это было по моему на ису. а Нертс говорил о 62. Я не спорю о его умениях от слова совсем, и не приписываю себе невероятные умения, так что математика тут, по моему, не такая.

Но 25% побед я видел собственными глазами. Уж я не знаю по каким алгоритмам это было, и не планирую разбираться, потому что это было просто стечение обстоятельств, и я это понимаю.

 

Процент побед коррелирует со среднем уроном игрока. Коэффициент корреляции 0,7-0,9, где 0,0 - это когда вообще нет взаимосвязи между величинами, а 1,0 - когда связь прямая. Отсюда и не удивительно, что в рандоме среди игроков с 200 боями есть те, у кого 65% побед и те у кого 25%. Первые очевидно имеют очень высокий средний урон на танке, а вторые очень низкий.

Изменено 17 января, 2022 пользователем StranikS_Scan

[Mr_Saymon_Smit]

17 янв 2022 - 20:16 пользователь Cledger сказал:

Да я бы сделал. Но в этом и проблема: алгоритм не дает. А знаешь, есть еще вариант. поехали 20 боев на 704 взводом. Я буду повторять за тобой что ты делаешь, и если все так как ты говоришь, то у меня все изменится, я признаю что ты прав. А если у тебя дамаг будет норм, а у меня все будет по прежнему, то прав я.

Да где ж я тебе возьму его

хахаах я думал взвод это типа взаимодействие,а ты хвостом собрался ехать бездумно и безинициативно ахаха одобряю

[StranikS_Scan]

Вот как это выглядит, если брать глобальную статистику с серверов ВГ:

Б - это самый длинный участок, там зависимость почти линейная

А - здесь рандом не дает мегаракам иметь 0% процент побед

С - а здесь этот же рандом не дает мегапапкам иметь процент больше 83-84%, как бы они не старались

Изменено 17 января, 2022 пользователем StranikS_Scan

[Stilet20]

17 янв 2022 - 22:41 пользователь Cledger сказал:

Ага. А теперь, суровый дядя, попробуй убедить всех остальных в том, что они ***, а ты просто правильно играешь. Причем не просто ***, а в том, что они становятся рукожопами постепенно. Сначала все нормально, нормально, нормально, а потом КЛАЦ! И руки уже из задницы. 

Он лучше играет

[Cledger]

17 янв 2022 - 23:53 пользователь StranikS_Scan сказал:

Вот как это выглядит, если брать глобальную статистику с серверов ВГ:

Б - это самый длинный участок, там зависимость почти линейная

А - здесь рандом не дает мегаракам иметь 0% процент побед

С - а здесь этот же рандом не дает мегапапкам иметь процент больше 83-84%, как бы они не старались

Воот. Наконец мы подошли к сути вопроса. Таки есть алгоритм, который корректирует количество побед/поражений в зависимости от среднего урона игрока? Ну это уже что-то

17 янв 2022 - 23:49 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

хахаах я думал взвод это типа взаимодействие,а ты хвостом собрался ехать бездумно и безинициативно ахаха одобряю

Ты че, решил что я к твоему величию примазаться захотел? Жесть. Тебе ЧСВ в двери проходить не мешает?