Ох уж этот «Заговор»!

[__1DNIWE1_]

25 Сен 2016 - 21:44 пользователь AlersX сказал:

  В первую очередь, конечно, всё зависит от возраста обучаемого. Чем старше тем труднее, а уж если больше 30 лет, то практически бесполезно, а если 14-18 легко и просто. Тактику можно легко изучить, смотря стримы от приличных игроков. А вот всякое танкование, как правильно ромбы выставлять и куда пробивать, тут напарник нужен в треньке отрабатывать. Такое только в клане найти реально, или за деньги.

С выделенного поржал. Слабые (и средние) игроки никак не поймут, почему топ игроки делают те или иные действия, если им это не разжёвывать (по крайней мере поначалу). А этого на стримах никто не делает. 

[Keelsee]

25 Сен 2016 - 21:44 пользователь AlersX сказал:

  В первую очередь, конечно, всё зависит от возраста обучаемого. Чем старше тем труднее, а уж если больше 30 лет, то практически бесполезно. Тактику можно легко изучить, смотря стримы от приличных игроков. А вот всякое танкование, как правильно ромбы выставлять и куда пробивать, тут напарник нужен в треньке отрабатывать. Такое только в клане найти реально, или за деньги.

 

Ну насчет 30 лет это ты сильно перегнул палку. У меня в клане 3 игрока сильно за 30 играют намного лучше меня. Другой разговор, что у них огромный опыт игры в шутеры и РПГ, и половину того, что необходимо для игры в WoT (игра от рельефа, видение и чтение миникарты, игра от КД, игра от нычек) они почерпнули из своего старого опыта.

У начинающих игроков за 30 проблема не столько в необучаемости, сколько в низкой скорости игровой реакции. Я не про скорость прицеливания (хотя и она тоже имеет значение), а про реакцию на появление на миникарте противников, способных нанести урон танку, и на появление возможности самому нанести дамаг. У игроков за 30 с хорошим стажем в компьютерных играх такой проблемы нет. А вот новички такой навык не наработали, и нарабатывается он с возрастом тяжелее.

Танкование, ромбы и прочие приемчики выучить то не проблема. Но со своевременным их использованием проблемы останутся.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем Keelsee

[Super_Fduch_2001]

25 Сен 2016 - 21:56 пользователь Keelsee сказал:

 

Ну насчет 30 лет это ты сильно перегнул палку. У меня в клане 3 игрока сильно за 30 играют намного лучше меня. Другой разговор, что у них огромный опыт игры в шутеры и РПГ, и половину того, что необходимо для игры в WoT (игра от рельефа, видение и чтение миникарты, игра от КД, игра от нычек) они почерпнули из своего старого опыта.

У начинающих игроков за 30 проблема не столько в необучаемости, сколько в низкой скорости игровой реакции. Я не про скорость прицеливания (хотя и она тоже имеет значение), а про реакцию на появление на миникарте противников, способных нанести урон танку, и на появление возможности самому нанести дамаг. У игроков за 30 с хорошим стажем в компьютерных играх такой проблемы нет. А вот новички такой навык не наработали, и нарабатывается он с возрастом тяжелее.

Танкование, ромбы и прочие приемчики выучить то не проблема. Но со своевременным их использованием проблемы останутся.

 

Мне 38. 
Это первая моя on-line игра.

ИМХО, возрастные изменения становяться заметны после 50-ти. 

Ну вот по моему опыту общения в игре.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем Super_Fduch_2001

[AlersX]

25 Сен 2016 - 18:56 пользователь Keelsee сказал:

 

Ну насчет 30 лет это ты сильно перегнул палку. У меня в клане 3 игрока сильно за 30 играют намного лучше меня. Другой разговор, что у них огромный опыт игры в шутеры и РПГ, и половину того, что необходимо для игры в WoT (игра от рельефа, видение и чтение миникарты, игра от КД, игра от нычек) они почерпнули из своего старого опыта.

У начинающих игроков за 30 проблема не столько в необучаемости, сколько в низкой скорости игровой реакции. Я не про скорость прицеливания (хотя и она тоже имеет значение), а про реакцию на появление на миникарте противников, способных нанести урон танку, и на появление возможности самому нанести дамаг. У игроков за 30 с хорошим стажем в компьютерных играх такой проблемы нет. А вот новички такой навык не наработали, и нарабатывается он с возрастом тяжелее.

Танкование, ромбы и прочие приемчики выучить то не проблема. Но со своевременным их использованием проблемы останутся.

  Если у 30 летнего игрока 47%, то поднять такого до приличного уровня просто нереально, либо учитель должен быть супер, с пониманием всех тонкостей. Это маловероятно.

[Keelsee]

25 Сен 2016 - 21:54 пользователь Sollecks сказал:

С выделенного поржал. Слабые (и средние) игроки никак не поймут, почему топ игроки делают те или иные действия, если им это не разжёвывать (по крайней мере поначалу). А этого на стримах никто не делает. 

 

Стрим стриму рознь. У Лебвы, например, есть хорошая привычка кооперировать действия с совзводными рассуждая в слух о том, что можно сделать, а что не стоит, где нужно сыграть агрессивно, а где лучше не рисковать. А учитывая, что почти все его стримы это взводные или КБшные покатушки, научиться у него можно.

 

Вот у стримеров, во время боя рассуждающих на отвлеченные темы научиться действительно нечему. Чтобы далеко не ходить, можно взять в пример игрока всетой же команды NaVi, Страйка. Разговоров по игре у него всегда самый минимум.

[Tar_Ciryatan]

25 Сен 2016 - 18:54 пользователь Sollecks сказал:

... А этого на стримах никто не делает. 

Ну ну))) Иногда в ютубе включаю эти чудопередачи)) Потом смотрю - о чудо, большинство рандома бездумно повторяет то что там показывают.

[Super_Fduch_2001]

25 Сен 2016 - 21:54 пользователь Sollecks сказал:

С выделенного поржал. Слабые (и средние) игроки никак не поймут, почему топ игроки делают те или иные действия, если им это не разжёвывать (по крайней мере поначалу). А этого на стримах никто не делает. 

 

Сложно научить слабых игроков именно думать, а так же своевременно принимать адекватные решения и не катать по шаблонным вей-пойнтам. 

Даже объяснив почему ты принял какое то решение - сложно научить игрока принимать самостоятельные. Почему то большинство считает, что надо просто копировать действия и вот он - путь к гарантированным победам.

 

25 Сен 2016 - 22:10 пользователь Tar_Ciryatan сказал:

Ну ну))) Иногда в ютубе включаю эти чудопередачи)) Потом смотрю - о чудо, большинство рандома бездумно повторяет то что там показывают.

 

Да. Для этого достаточной посмотреть, что твориться в рандоме - когда толпы выполняют шаблонные действия на танках не приспособленных для решения этих задач в ситуациях, когда выполнять их просто нельзя.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем Super_Fduch_2001

[AlersX]

25 Сен 2016 - 19:10 пользователь Tar_Ciryatan сказал:

Ну ну))) Иногда в ютубе включаю эти чудопередачи)) Потом смотрю - о чудо, большинство рандома бездумно повторяет то что там показывают.

 Учитывая, что в данном случае требуется поднять игрока с 47 до 50+%, первоначально, а никак не 60+%, то обучения стандартам вполне достаточно.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем AlersX

[Keelsee]

25 Сен 2016 - 22:06 пользователь AlersX сказал:

  Если у 30 летнего игрока 47%, то поднять такого до приличного уровня просто нереально, либо учитель должен быть супер, с пониманием всех тонкостей. Это маловероятно.

 

С 15 000 боев сдвинуть игрока с 47% будет трудно хотя бы потому, что старые бои никуда не денутся и так и будут висеть в статистике. А вот сделать так, чтобы у игрока была хорошая статистика в динамике (за последнюю 1000 боев), вполне реально. Хотя времени уйдет и вправду много. 

Сравни мое первые ЛТ (например т-50) с теми ЛТ, которые я катал позднее. На нем статистика на уровне (ололо-свичупацентру). Ибо так я поначалу и играл. Представь, на секундочку, что играя таким образом я накатал бы не тысячу боев, а 10 тысяч.

 

К примеру, на тяжах я до сих пор ололошу. Классическое сбитие звезд: максимально быстро доехал до соперников, настрелял сколько смог и в ангар на новую машину. Т.е. у меня на них даже цели не стоит набить хорошие показатели дамажки и фрагов. Так можно и 50к боев накатать,не играя "на полную". Но статистику на этом аккаунте ты уже никак не исправишь, даже если за него сядет Страйк. Ибо накатать ему нужно будет еще 50к+ боев сверху.

[AlersX]

25 Сен 2016 - 19:23 пользователь Keelsee сказал:

 

С 15 000 боев сдвинуть игрока с 47% будет трудно хотя бы потому, что старые бои никуда не денутся и так и будут висеть в статистике. А вот сделать так, чтобы у игрока была хорошая статистика в динамике (за последнюю 1000 боев), вполне реально. Хотя времени уйдет и вправду много. 

Сравни мое первые ЛТ (например т-50) с теми ЛТ, которые я катал позднее. На нем статистика на уровне (ололо-свичупацентру). Ибо так я поначалу и играл. Представь, на секундочку, что играя таким образом я накатал бы не тысячу боев, а 10 тысяч.

 

К примеру, на тяжах я до сих пор ололошу. Классическое сбитие звезд: максимально быстро доехал до соперников, настрелял сколько смог и в ангар на новую машину. Т.е. у меня на них даже цели не стоит набить хорошие показатели дамажки и фрагов. Так можно и 50к боев накатать,не играя "на полную". Но статистику на этом аккаунте ты уже никак не исправишь, даже если за него сядет Страйк. Ибо накатать ему нужно будет еще 50к+ боев сверху.

Сейчас глянул  статистику DADADanser86 в КТТС, вывод очевиден. Классическая ошибка, клиент слишком быстро вкачал 10 лвл и там страдает, вместо того что бы плавно обучатся на каждом уровне, медленно наращивая скилл. Если это не твинк конечно.

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем AlersX

[RDS86]

25 Сен 2016 - 18:46 пользователь panserp сказал:

Я не против взводом покататься, но при условии наличия связи и упоре на выполнение ЛБЗ.

 

к сожалению не подхожу под твои требования - нет связи и бан чата)))

[RDS86]

25 Сен 2016 - 19:36 пользователь AlersX сказал:

Сейчас глянул  статистику DADADanser86 в КТТС, вывод очевиден. Классическая ошибка, клиент слишком быстро вкачал 10 лвл и там страдает, вместо того что бы плавно обучатся на каждом уровне, медленно наращивая скилл.

 

на количество боев, дамага и всякие рейтинги обратил внимание только после того как перевалило 14 000 боев... до этого играл так сказать на отъе***сь.

что такое твинк?

Изменено 25 сентября, 2016 пользователем DADADanser86

[AlersX]

25 Сен 2016 - 19:39 пользователь DADADanser86 сказал:

 

на количество боев, дамага и всякие рейтинги обратил внимание только после того как перевалило 14 000 боев... до этого играл так сказать на отъе***сь. а ведь ужос как хочется +50%

что такое твинк?

 Твинк это второй аккаунт. Ну а общую стату, тебе уже не поднять намного, так что не парься.

[Keelsee]

25 Сен 2016 - 22:39 пользователь DADADanser86 сказал:

 

на количество боев, дамага и всякие рейтинги обратил внимание только после того как перевалило 14 000 боев... до этого играл так сказать на отъе***сь.

что такое твинк?

 

Второй, третий и т.д. аккаунт того же игрока. В нашей игре наличие твинков не запрещено правилами. Частенько игроки забрасывают первый аккаунт, на котором угробили статистику и заводят новый, "чистый" акк.

 

Обычно твинка можно узнать по практически полному отсутствию танков с красно-желтыми показателями.

[RDS86]

25 Сен 2016 - 19:49 пользователь AlersX сказал:

 Твинк это второй аккаунт. Ну а общую стату, тебе уже не поднять намного, так что не парься.

 

это один единственный аккаунт. 

ну что-ж, как говорится: "и так сойдет" 

[Keelsee]

25 Сен 2016 - 22:52 пользователь DADADanser86 сказал:

 

это один единственный аккаунт. 

ну что-ж, как говорится: "и так сойдет" 

 

Ну тут у многих он единственный. Другой разговор что и на единственном аккаунте можно подтягивать свою игру. Если у тебя на аккаунте будет 48-49% побед, но за последнюю 1000 боев солидные 60+%, в хороший клан тебя возьмут охотно.

[NewParadigm]

26 Сен 2016 - 03:35 пользователь Keelsee сказал:

 

А чем поможет клан? В кланах основной упор делается на стрельбе по фокусу, на прикрытии раздамаженных союзников, на одновременных выездах нескольких стволов в раш (так, чтобы не мешать друг другу). Т.е. обучается игрок именно тимплею, которого, по понятным причинам, в рандоме не наиграть.

При игре в рандоме такие тренировки слабо помогут.

 

Помню, года 3 назад энтузиасты из одного клана проводили курсы для всех желающих. "Стальная кузница", если память мне не изменяет.

Добровольно и безвозмездно учили всех желающих, куда стрелять, зачем стрелять, когда стрелять, как двигаться, что делать при игре соло\во взводе. В общем, долго, но очень познавательно.

Жаль, что больше таких курсов я не видел. Очень познавательная штука вышла.

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

25 Сен 2016 - 19:51 пользователь Keelsee сказал:

 

Второй, третий и т.д. аккаунт того же игрока. В нашей игре наличие твинков не запрещено правилами. Частенько игроки забрасывают первый аккаунт, на котором угробили статистику и заводят новый, "чистый" акк.

 

Обычно твинка можно узнать по практически полному отсутствию танков с красно-желтыми показателями.

Не факт.

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

Друг Коля в школе рассказал, вот и кочует этот патент из класса в класс из школы в школу))

[anonym_IVdd8JohRX9S]

26 Сен 2016 - 10:35 пользователь Myakishlovi сказал:

Недавнее раскрытие патента всё объясняет   позор...

 

 

Насмешил.