Ох уж этот «Заговор»!

[anonym_WGRkT5woh2Ni]

движок игры решает, какой будет исход, заведомо создавая сливную команду. статисты в ладошки хлопают, ибо против равной по скиллу команды были бы таким же дном, как и красные раки с пп 41%

[holdonline]

10 Фев 2016 - 16:32 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Статистика же есть, тыц, вкладка общая. Кури её. Зачем гадать на бухгалтерских скрепках.

 

Покурил, выходит что гадание на скрепках дает не такую уж и существенную погрешность: из игроков, имеющих более 300 боев 8 780 000 имеют стату от 51% и ниже, 1 064 000 выше 51% (выходит около 12%).

 

alone_old : если не знать - как? То доказать практически ничего не возможно.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 16:03 пользователь donik180 сказал:

движок игры решает, какой будет исход, заведомо создавая сливную команду. статисты в ладошки хлопают, ибо против равной по скиллу команды были бы таким же дном, как и красные раки с пп 41%

Каким образом движок решает кому быть статистом, а кому - нет? Как новичку в этой игре стать статистом? Интересует твое мнение.

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

Вывод: их отсутствие программно обеспечено.

Теорий обеспечения несколько - баланс, разброс/пробитие, засвет.

Какая из них верна? Как они это делают?

 

Не нужно ни как теорий придумывать. Теория нужна там, где механизм достижения результата не ясен.

 

В данном случае механизм известен и он у вас под носом - это случайный набор игроков в команды. Даже если вы зашли на "не случайный" север, в "не случайное" время суток, выбрали "не случайный" танк, нажали в бой в "не случайный" момент времени, то всё равно в вашей команде и в команде противника окажутся для вас случайные люди (теперь без кавычек). Исключение составляют всем нам известные приколы когда клановцы дружно в бой жмут, но это к делу не относится.

 

И если вы, возьмете данный постулат за аксиому и на её основании будете считать, что скилл 29 игроков, к которым вы попадете (за исключением совзводных), величина случайная и по природе физических вещей подчинена распределению близкому к нормальному (последнее можно увидеть по графикам на wot-news.ru), то дальше применив основы теории вероятности вы легко докажете самому себе, что у вас, как игрока, с увеличением числа боев ПП% будет стремится к цифре близкой к 50% (точнее той что на графиках wot-news.ru).

 

И если вы будете раковать как панцырь, то он у вас будете стремится к 50% слева, а если вы будете гнуть как папко, то очевидно, что - справа. Поэтому даже если игрок афк-бот, то и у него с увеличением числа боев, процент тоже начнет подыматься до уровня 40-45%. Точно также и с другой стороны шкалы, там играя соло со случайными игроками физически не возможно обеспечить себе 80-90-100% побед при росте числа боев. Если даже вы задались условием что хотите иметь 100% побед и начали игру с 0-го боя, то с каждым последующем боем, который вы выиграете - вероятность того, что следующий бой окажется проигрышем - она будет только расти, причем ваше кол-во боев как раз и будет определять степень её роста. В таких случаях игроки говорят, что рандом тянет их к 50%.

 

http://i.imgur.com/q0hdRFh.png

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

[anonym_WGRkT5woh2Ni]

10 Фев 2016 - 14:07 пользователь RenTGen_X сказал:

Каким образом движок решает кому быть статистом, а кому - нет? Как новичку в этой игре стать статистом? Интересует твое мнение.

 

нужно не зарабатывать в игре, а давать заработать владельцам игры

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 16:08 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Не нужно ни как теорий придумывать. Теория нужна там, где механизм достижения результата не ясен.

 

В данном случае механизм известен и он у вас под носом - это набор игроков в команды, который делается случайно. Даже если вы зашли на "не случайный" север, в "не случайное" время суток, выбрали "не случайный" танк, нажали в бой в "не случайный" момент времени, то всё равно в вашей команде и в команде противника окажутся для вас случайные люди (теперь без кавычек). Исключение составляют всем нам известные приколы когда клановцы дружно в бой жмут, но это к делу не относится.

 

И если вы, возьмете данный постулат за аксиому и на её основании будете считать, что скилл 29 игроков, к которым вы попадете (за исключением совзводных), величина случайная и по природе физических вещей подчинена распределению близкому к нормальному (последнее можно увидеть по графикам на wot-news.ru), то дальше применив основы теории вероятности вы легко докажете самому себе, что у вас, как игрока, с увеличением числа боев ПП% будет стремится к цифре близкой к 50% (точнее той что на графиках wot-news.ru).

 

И если вы будете раковать как панцырь, то он у вас будете стремится к 50% слева, а если вы будете гнуть как папко, то очевидно, что - справа. Поэтому даже если игрок афк-бот, то и у него с увеличением числа боев, процент тоже начнет подыматься до уровня 40-45%. Точно также и с другой стороны шкалы, там играя соло со случайными игроками физически не возможно обеспечить себе 80-90-100% побед при росте числа боев. Если даже вы задались условием что хотите иметь 100% побед и начали игру с 0-го боя, то с каждым последующем боем, который вы выиграете - вероятность того, что следующий бой окажется проигрышем - она будет только расти, причем ваше кол-во боев как раз и будет определять степень её роста. В таких случаях игроки говорят, что рандом тянет их к 50%.

 

Все верно, но тебе не поверят

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 16:11 пользователь donik180 сказал:

 

нужно не зарабатывать в игре, а давать заработать владельцам игры

В твоем посте я не увидел ответа на мои вопросы.

[anonym_WGRkT5woh2Ni]

10 Фев 2016 - 14:15 пользователь RenTGen_X сказал:

В твоем посте я не увидел ответа на мои вопросы.

 

плохо смотрел

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 16:18 пользователь donik180 сказал:

 

плохо смотрел

Я задал 2 конкретных вопроса, а в ответ получил 1 фразу ни о чем. Попробуй еще раз!

[anonym_WGRkT5woh2Ni]

10 Фев 2016 - 14:20 пользователь RenTGen_X сказал:

Я задал 2 конкретных вопроса, а в ответ получил 1 фразу ни о чем. Попробуй еще раз!

 

иногда и в двух словах больше смысла, чем в простыне на целую страницу никому ненужного текста. просто нужно понимать этот смысл.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 16:23 пользователь donik180 сказал:

 

иногда и в двух словах больше смысла, чем в простыне на целую страницу никому ненужного текста. просто нужно понимать этот смысл.

Распиши мне, недалекому, на целую страницу. Я обязательно прочитаю.

[StranikS_Scan]

Вот даже картинку залепил - тыц. 

 

[holdonline]

10 Фев 2016 - 17:14 пользователь RenTGen_X сказал:

Все верно, но тебе не поверят

Не поверят, ибо утверждение не есть доказательство: Да, подавляющее большинство игроков будет иметь 49% процентов побед, это очевидно и вероятно. Но из игроков, сыгравших не менее 300 боев, 10 тыс. чел. имеют пп ниже 40% (это 0,0001%) - каково при этом матожидание данной величины? А среди игроков, сыгравших 1К, 10К, 20К боев? Точно ожидается зеркальный график, или график не будет зеркальным?  Вероятно, что если затащить бой сложнее, нежели слить, то некая ассиметрия напрашивается - левая часть должна быть более пологой, правая более крутой (Имеем в виду график распределения числа игроков I по процентам побед  _ ).

 

 

Если нестабильную команду принять за постояннодействующий фактор (49% тащит игрока вверх, 49% - тащит игрока вниз), какие еще факторы могут влиять на график статистики?

Вот это и интересно, чтобы кто-нибудь посчитал, или хотя-бы определил с точки зрения матожидания: условие зеркальности графика обязательно, или как?

Я бы сам посчитал... да в консерваториях матожидание не в почете (хотя преподавали).

А то баянят все, и сторонники и противники загавара, панимаишь, быздоказательно а посчитать и просветить народ слабо.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем holdonline

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 17:07 пользователь holdonline сказал:

Не поверят, ибо утверждение не есть доказательство: Да, подавляющее большинство игроков будет иметь 49% процентов побед, это очевидно и вероятно. Но из игроков, сыгравших не менее 300 боев, 10 тыс. чел. имеют пп ниже 40% (это 0,0001%) - каково при этом матожидание данной величины? А среди игроков, сыгравших 1К, 10К, 20К боев? Точно ожидается зеркальный график, или график не будет зеркальным?  Вероятно, что если затащить бой сложнее, нежели слить, то некая ассиметрия напрашивается - левая часть должна быть более пологой, правая более крутой (Имеем в виду график распределения числа игроков I по процентам побед  _ ).

Если нестабильную команду принять за постояннодействующий фактор (49% тащит игрока вверх, 49% - тащит игрока вниз), какие еще факторы могут влиять на график статистики?

Вот это и интересно, чтобы кто-нибудь посчитал, или хотя-бы определил с точки зрения матожидания: условие зеркальности графика обязательно, или как?

Я бы сам посчитал... да в консерваториях матожидание не в почете (хотя преподавали).

А то баянят все, и сторонники и противники загавара, панимаишь, быздоказательно а посчитать и просветить народ слабо.

Большинство основ не знают, а ты полез детали разбирать.

[ApTucT_74]

Заговор или нет, а кидает постоянно в команду к ракам. В следствии чего, 2 победы на 10 боёв в лучшем случае. ВБР отбивает желание продолжать играть в танки. 

[StranikS_Scan]

10 Фев 2016 - 20:07 пользователь holdonline сказал:

Не поверят, ибо утверждение не есть доказательство:

 

Вера не требует ни каких доказательств, что позволяет верить и без доказательств и с доказательствами и даже после доказательства обратного. Верующим побоку твои утверждения и уж тем более доказательства. В консерваториях тебя этому разве не учили? 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Фев 2016 - 17:33 пользователь angel1967 сказал:

Заговор или нет, а кидает постоянно в команду к ракам. В следствии чего, 2 победы на 10 боёв в лучшем случае. ВБР отбивает желание продолжать играть в танки. 

Т.е. ты расстроен, что тебя кидает к тебе подобным и нет среди твоих союзников сильных игроков?!

[StranikS_Scan]

10 Фев 2016 - 20:14 пользователь RenTGen_X сказал:

Большинство основ не знают, а ты полез детали разбирать.

 

При чем детали того, чего еще не знал пару постов назад, то бишь до моей публикации ))))))

[alone_old]

Господа и дамы, извините за присутствие, но вот листая форумные страницы натолкнулся на фразу-"  (Для советской техники - как первой рассы у большинства - понижающие коэфициены)" Хотелось бы подтверждения или опровержения данной информации и Ваших впечатлений.

И большая просьба к тимуровцам - не по вопросу не надо писать ( вашими стараниями я всё знаю о своей стате и кто я в игре)

[__MELIOR__]

10 Фев 2016 - 17:03 пользователь donik180 сказал:

движок игры решает, какой будет исход, заведомо создавая сливную команду. статисты в ладошки хлопают, ибо против равной по скиллу команды были бы таким же дном, как и красные раки с пп 41%

Если не затруднит, поясни пожста причину получения 41%ПП ( а не 50) с равными по скиллу командами.

 

10 Фев 2016 - 17:08 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Не нужно ни как теорий придумывать. Теория нужна там, где механизм достижения результата не ясен.

 

В данном случае механизм известен и он у вас под носом - это случайный набор игроков в команды. Даже если вы зашли на "не случайный" север, в "не случайное" время суток, выбрали "не случайный" танк, нажали в бой в "не случайный" момент времени, то всё равно в вашей команде и в команде противника окажутся для вас случайные люди (теперь без кавычек). Исключение составляют всем нам известные приколы когда клановцы дружно в бой жмут, но это к делу не относится.

 

И если вы, возьмете данный постулат за аксиому и на её основании будете считать, что скилл 29 игроков, к которым вы попадете (за исключением совзводных), величина случайная и по природе физических вещей подчинена распределению близкому к нормальному (последнее можно увидеть по графикам на wot-news.ru), то дальше применив основы теории вероятности вы легко докажете самому себе, что у вас, как игрока, с увеличением числа боев ПП% будет стремится к цифре близкой к 50% (точнее той что на графиках wot-news.ru).

 

И если вы будете раковать как панцырь, то он у вас будете стремится к 50% слева, а если вы будете гнуть как папко, то очевидно, что - справа. Поэтому даже если игрок афк-бот, то и у него с увеличением числа боев, процент тоже начнет подыматься до уровня 40-45%. Точно также и с другой стороны шкалы, там играя соло со случайными игроками физически не возможно обеспечить себе 80-90-100% побед при росте числа боев. Если даже вы задались условием что хотите иметь 100% побед и начали игру с 0-го боя, то с каждым последующем боем, который вы выиграете - вероятность того, что следующий бой окажется проигрышем - она будет только расти, причем ваше кол-во боев как раз и будет определять степень её роста. В таких случаях игроки говорят, что рандом тянет их к 50%.

 

http://i.imgur.com/q0hdRFh.png

Плюсанул за выдающееся художественное мастерство =) Особенно впечатлила зеленая стрелка.
 

10 Фев 2016 - 18:33 пользователь angel1967 сказал:

Заговор или нет, а кидает постоянно в команду к ракам. В следствии чего, 2 победы на 10 боёв в лучшем случае. ВБР отбивает желание продолжать играть в танки. 

 

Очень обидно, когда тебе не дают в команду тащунов, и приходится играть на победу самому. Свалить слив не на кого.