Ох уж этот «Заговор»!

[__MELIOR__]

20 Сен 2015 - 21:21 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Ой-ой, давайте угадаю ваш диагноз - мания величия да? Не важна суть, важно величие! Мой привет вашему лечащему врачу )))

ЗЫ: А я еще на заборе слово плохое написал, накажи меня за это, великий судья https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif)))

 

У меня вот тут вопросы возникли, судя по той чуше что вы написали:

 

А. В учебные заведения за знаниями ходить не надо?

Б. Я не имею право рассматривать чужие умозаключения?

В. Говорить о том, что сложные вещи не стоит рассматривать на бытовом уровне - это строго запрещается вашем величеством?

 

да вы еще и текст понимаете через какое-то другое место, поэтому видите ЧУШУ, там где её нет. И диагнозы ставите - у вас медицинское образование? Или просто ЧСВ?
Стремненькая попытка перенести стрелки и сделать выжимку из своего текста, но я вас поправлю:
А. В учебные заведения ходить надо, но не вам отправлять туда людей. Или, повторюсь, у вас есть что-то за душой, кроме ЧСВ, позволяющее вам судить кому и куда ходить?
Б. Имеете конечно. Но не ставить задачи - вы почитайте, изложите, а мы рассмотрим. Ваше рассмотрение стоит не больше, чем рассмотрение узоров на обоях. Или, повторюсь, у вас есть какие-то интеллектуальные достижения?
В. А я и не запрещал ничего. Вы прочитайте внимательно. И о бытовом уровне сложных вещей говорили вы. Причем именно на бытовом уровне.

[__MELIOR__]

20 Сен 2015 - 21:35 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

к.т.н. я, милашка ты моя https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif И по этой причине я обожаю школьниЧков, которые задают мне такие вопросы на игровом форуме гыгыгы ))) У меня эти смешные вопросы по их интеллектуальному уровню ассоциируются с наездами гопоты "ты кто по жизни, кого на районе знаешь а? Семки есть?". Уморительно!

 

пруфик мона? С трудом верится.
З.Ы. к.т.н.ы штампуются пачками из обычных вчерашних троечников, ушедших в аспирантуру. Изменено 20 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[StranikS_Scan]

20 Сен 2015 - 23:47 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

пруфик мона? С трудом верится.

 

Обязательно, как только раскроете свою личность. Так я сразу же предоставлю вам свои данные.

 

20 Сен 2015 - 23:45 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

да вы еще и текст понимаете через какое-то другое место ....,

 

Как пишите - так вас и понимают. Дальше не читал ))))

[__MELIOR__]

20 Сен 2015 - 21:49 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Обязательно, как только раскроете свою личность. Так я сразу же предоставлю вам свои данные.

 

 

Как пишите - так вас и понимают. Дальше не читал ))))

 

заверенный скан паспорта?
Да нет, как читаете, так и понимаете. Особенно, когда "дальше не читал" после "у меня тут вопросы" Изменено 20 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[StranikS_Scan]

20 Сен 2015 - 23:52 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

заверенный скан паспорта?
Да нет, как читаете, так и понимаете. Особенно, когда "дальше не читал"

 

Не знаю, от вас зависит. Чем достовернее будут ваши контакты тем достовернее я предоставлю свои. А кстати вы то там сами чьих будете-то? )))

 

У меня точно такое же мнение о вас, милейший - читаете и понимаете как вам хочется и вздумается.

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем StranikS_Scan

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 00:01 пользователь __MELIOR__ сказал:

Предлагаете мне заняться перебором вариантов, а вы будете решать - подходит или нет?
.....

 

Ого, вы уже интересуетесь моим мнением, а не так давно говорили чтобы я узоры рассматривал. Ммм, что изменилось?

И таки да, дальше я опять не читал ))) 

 

[Keelsee]

__MELIOR__  StranikS_Scan

 

Ваш диалог со стороны воспринимается так: двум форумным старожилам вечером нечем заняться и они пытаются друг друга интеллектуально опустить.

 

Вам что, в воскресенье вечером настолько нечем заняться?

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем Keelsee

[__MELIOR__]

20 Сен 2015 - 22:05 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Ого, вы уже интересуетесь моим мнением, а не так давно говорили чтобы я узоры рассматривал. Ммм, что изменилось?

И таки да, дальше я опять не читал ))) 

 

 

Я уточнил ваше предложение. Нет, так нет. Псевдонашмешливость вкупе с отстранением от ответов на прямые вопросы достаточна показательна. Спокойной ночи, раз так.

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 00:10 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Я уточнил ваше предложение. Нет, так нет. Псевдонашмешливость вкупе с отстранением от ответов на прямые вопросы достаточна показательна. Спокойной ночи, раз так.

 

Меня устроит любой вариант. Я об этом уже написал. Но вижу как вы мнетесь ))))

 

ЗЫ: А я так надеялся, что он не соскочит. Вот зачем спрашивается, просить контакты а потом в кусты бежать? (((((

ЗЫЗЫ: Неужели я такой опасный на вид, что мне бояться показать свои контакты в обмен на мои? А? 

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем StranikS_Scan

[anonym_DJZehyWQQzGx]

Как же тяжко в эту игру без регулярного доната играть. Не игра а насос по выкачиванию денег https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[KPOT2338]

Извиняюсь всё вперемешку, что-то немного не в состоянии сообразить как цитаты делать...

1. Если ввести например бронепробитие вместо +-25% жёсткое +-0%, то количество нытья "почему не пробил броню 50 мм, если пробитие 100?" вряд ли сильно уменьшится, т.к. часть игроков (в % не знаю) всё равно не понимает, что броня под углом больше, чем по нормали.

2. По Феде. Программка учитывает только дамаг. А Вы возможно совершали какие-то нехорошие (для противника) действия существенно лучше, чем большинство игроков на Феде (захват, обнаружение, фраги, ассист). Кстати Торт зря на прогу бухтел. У него ещё меньше расхождение. Даже за три сигмы не вылетает ни разу.

3. При неограниченном ХП у противника взвод из трёх игроков в дамаге не потеряет. (а вот при ограниченном... Пусть каждый из троих в одиночку набивает 40% от команды противника. Остальные (1-40%)=60%. Для троих во взводе будет 1-0,6^3=0,784=78,4% на всех. 78,4/3=26,1% - каждому. Т.е. дамаг упадёт в 40/26,1=1,5 раза. Ну 40% это конечно не реально, а просто для наглядности. Для меньших значений аналогично, только не так заметно. Для 10%: 1-0,9^3=0,271/3=0,09. 0,1/0,09=1,1 раза.

4. Как срабатывает рассчет засвета ??? Посмотри тему у меня в подписи.

5. Подкручивание ВБР: Параметры танков сервер определяет перед началом боя. На самом деле разброс составляет не 25%, а всего 15%. Перед началом боя одна команда получает +10% к номиналу пробития, урона, а также бонус к точности. Другая команда получает -10% к пробитию и урону. И тогда первая команда будет чаще попадать, пробивать и наносить больше урона, что резко повышает её шансы на победу. По одному бою (или даже нескольким) это определить практически невозможно.

6. Заметное забавное и незаслуженное отклонение процента побед в ту или иную сторону, это норма. (с) -Да. При бесконечно большом количестве опытов рано или поздно произойдут все даже маловероятные события.

7. Наоборот,если у игрока урон меньший а  % побед больший значит он тактик. (с) - Статистическо проверено, что при равном уроне игрок имеющий больше засвета или фрагов или захвата будет иметь больший %побед. А имеющий больше защиты или попаданий будет иметь меньший %побед.

8. При увеличении числа боёв коэффициент корреляции дамага с %побед возрастает.

9. И то, что вы установите, при применении к конкретному человеку будет иметь определенную погрешность. С обратной зависимостью вероятности погрешности от её величины.(с) Примерно так и есть, по-моему зря Странник на это наехал.

10. А. В учебные заведения за знаниями ходить не надо? (с) - Нас учили что главное не знания, а знание того где эти знания можно найти.

11. "Изложите свои умозаключения. Мы рассмотрим." - это просто о праве рассматривать? (с) - это о том, что вдруг Вы что-то интересное предложите из=того, что мы упустили.

12. Странник, ну какой, ёлки-иголки, к.т.н.?!!!! Да не бывает таких к.т.н., не верю! Кандидат наук – вылизанный «диссер» на несколько сотен страниц! И такие детские ошибки. (с) Я видел. Читать некогда правда было.Там что-то вроде по полупроводникам. Или какая-то силовая схема. Не помню уже.

13. Что-то меня понесло. Заканчиваю...

[ZZZANUDA1961]

Однако, презабавная загогулина получается.

Пролог. Задаю интересующий меня вопрос по "Сковородке": "Братцы, растолкуйте неразумному, вроде играл неплохо, вроде боёв немало, а вот процент побед печальный. Что не так?"

Акт 1.

1. Появляется экспериментальная программа, которая находит ещё более интересную машину- "Фердинанда". Там всё наоборот, играл плохо, процент незаслуженно высок.

2. Открытие, играл во взводах.

3. Во взводах не играл, перерывов при игре на этой машине не делал.

4. Открытие, 400+ боёв мне жутко пёрло, в моих командах были постоянно скиловые взвода, вот они рака и затащили.

Занавес первого акта. Коллега StranikS_Scan, Вы уж простите за ***, но как то несерьёзно, про взвода. Магия прямо.

О программах. Сегодня заглянул на ВОТньюс, там мне программа посоветовала, для поднятия статки, (есть такая вкладка с рекомендациями) играть и на "Сковородке" включительно. Чтоб она сама на ней играла до скончания века.

Интересно, а если я неким образом обозначу своё отношение к "теории заговора", ответы изменятся?

[ZZZANUDA1961]

20 Сен 2015 - 19:52 пользователь KPOT2338 сказал:

2. По Феде. Программка учитывает только дамаг. А Вы возможно совершали какие-то нехорошие (для противника) действия существенно лучше, чем большинство игроков на Феде (захват, обнаружение, фраги, ассист). Кстати Торт зря на прогу бухтел. У него ещё меньше расхождение. Даже за три сигмы не вылетает ни разу.

Коллега, помилуйте, ну какие могут у меня быть "озарения" на "Феде"! Играл как всегда и на всём, приладился к машинке и катал для удовольствия. Тем более, что на этой боевой колеснице, много и не нафантазируешь, ленив, тормознут, ошибки в выборе направления прощает редко. Сейчас катаю "Ягу 2", никаких чудес, а ведь машина намного динамичнее, при той же пушке и, практически, той же броне. Прямая плита "Феди" в 200мм. против 100мм. "Яги 2" но под весьма хорошим углом, что даёт практически такую же приведёнку.

[CarbeauNoir]

20 Сен 2015 - 21:33 пользователь hagen2363 сказал:

 

Когда то взвод тащил рандом, модно было обеспечить себе ~ 70-75% побед за вечер,НО!! 

2-й взвод тащит рандом. Вниз.

45, 47 и 47. Обеспечивают себе 70-75% побед за вечер.

[KPOT2338]

Картинка 30х70 по сериям.

Генератор случайного числа.

Серии есть хоть по вертикали, хоть по горизонтали.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-7033054-0-75314800-1442780240_thumb.jpg

 

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

 

5. Подкручивание ВБР: Параметры танков сервер определяет перед началом боя. На самом деле разброс составляет не 25%, а всего 15%. Перед началом боя одна команда получает +10% к номиналу пробития, урона, а также бонус к точности. Другая команда получает -10% к пробитию и урону. И тогда первая команда будет чаще попадать, пробивать и наносить больше урона, что резко повышает её шансы на победу. По одному бою (или даже нескольким) это определить практически невозможно.
 

9. И то, что вы установите, при применении к конкретному человеку будет иметь определенную погрешность. С обратной зависимостью вероятности погрешности от её величины.(с) Примерно так и есть, по-моему зря Странник на это наехал.

 

5. Ээээ о чем это? Урон и пробитие снаряда генерятся при выстреле.

 

6. А разве я где-то пытался оспорить эту истину? Как только появился пост с этой фразой, все что я сделал - это предложил человеку перенести рассуждения на эту тему в раздел Пособий. 

 

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 01:05 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Коллега, помилуйте, ну какие могут у меня быть "озарения" на "Феде"! Играл как всегда и на всём, приладился к машинке и катал для удовольствия. Тем более, что на этой боевой колеснице, много и не нафантазируешь, ленив, тормознут, ошибки в выборе направления прощает редко. Сейчас катаю "Ягу 2", никаких чудес, а ведь машина намного динамичнее, при той же пушке и, практически, той же броне. Прямая плита "Феди" в 200мм. против 100мм. "Яги 2" но под весьма хорошим углом, что даёт практически такую же приведёнку.

 

У мну был федя, и я тоже познал какое он пи..... Потому про вариант с озарениями я даже и не заикался ))))))

[ZZZANUDA1961]

20 Сен 2015 - 20:26 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

У мну был федя, и я тоже познал какое он пи..... Потому про вариант с озарениями я даже и не заикался ))))))

 

Но, согласитесь, коллега, и вариант с вечно "прущими" взводами, это тоже, мягко говоря, сродни "озарениям".

А кстати, у "Феди" есть одно неоспоримое достоинство, на нем можно переть в первой линии и пугать своим грозным видом. Правда недолго. Зато прикольно.

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем ZZZANUDA1961

[KPOT2338]

20 Сен 2015 - 20:23 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

5. Ээээ о чем это? Урон и пробитие снаряда генерятся при выстреле.

Это в поддержание темы о заговоре.

В начале боя назначается смещение на каждую команду. Пример. По паспорту пробитие 100мм. Одна команда получает 0,9*100=90мм базового пробития, а другая 1,1*100=110мм. А отклонение от этих значений в 25% 15% генерится при выстреле (или при попадании?) При этом в трене стандартные 100мм +-25%.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_glasses.gif

[AltTux]

20 Сен 2015 - 23:05 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Вот попёрло-то. Тяяяяксссс, ну что обменяемся контактами а? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_glasses.gif

Зачем? Окончательно добить мою веру в российскую науку? Спасибо, нет, мне и форума достаточно.

 

20 Сен 2015 - 23:05 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Коллега, помилуйте, ну какие могут у меня быть "озарения" на "Феде"! Играл как всегда и на всём, приладился к машинке и катал для удовольствия. Тем более, что на этой боевой колеснице, много и не нафантазируешь, ленив, тормознут, ошибки в выборе направления прощает редко. Сейчас катаю "Ягу 2", никаких чудес, а ведь машина намного динамичнее, при той же пушке и, практически, той же броне. Прямая плита "Феди" в 200мм. против 100мм. "Яги 2" но под весьма хорошим углом, что даёт практически такую же приведёнку.

А знаете, у меня тоже есть несколько машин, с таким же странным процентом побед, как правило, очень низким. Ну с СУ-101 ситуация понятна 44.62% ПП – это за «Мастером» гонялся, играл довольно рискованно, да и ПТ сама по себе не очень. Но с FV304 – не понимаю, откуда такой низкий ПП, 46.69%, и это после того, как прошел всю советскую арту до 9-го уровня, вроде бы и играть должен уметь. А с Об. 263 была обратная ситуация – отыграл сотню боёв, а ПП был огромным – что-то около 70%. Уже думал оставить в покое эту пт, памятником сделать – смотрите, мол, как я могу на десятках! Но понятно было, что это не мой ПП, да и дальше скатился.

 

Так что у меня особых мыслей по поводу несоответствия нет, да и с пт тяжело сейчас стало, карты меняются сильно, и явно не в сторону улучшения для пт. Вот СУ-101 я так и не понял, вечно невпопад играл. Команда едет – я стою, команда стоит – я еду. А когда «отставал» от команды, то часто получалось настрелять достаточно урона, но уже поздно было. Это на СУ-122-44 очень хорошо видно – если «протупить» начало и середину боя, а команда сольётся, то потом в одиночку можно хоть «Калибр» настрелять, но ситуацию это уже не спасёт. Итог – поражение с хорошим настрелом, но это всё равно поражение.

 

20 Сен 2015 - 23:37 пользователь KPOT2338 сказал:

 

В начале боя назначается смещение на каждую команду. Пример. По паспорту пробитие 100мм. Одна команда получает 0,9*100=90мм базового пробития, а другая 1,1*100=110мм. А отклонение от этих значений в 25% 15% генерится при выстреле (или при попадании?) При этом в трене стандартные 100мм +-25%.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_glasses.gif

Мне кажется, что механизмов можно придумать довольно много, причём таких, которые статистикой будут практически неуловимы. Один из них – вариация пробития, второй – с ботами, третий – с разбросом, да мало ли.

 

Но нужно честно сказать – мне, к примеру, ни один из механизмов правдоподобным и реализованным не кажется, хотя я и озвучивал их наличие. Пока не могу понять, как это вообще можно было бы реализовать.