Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
16 Сен 2015 - 16:11 пользователь __MELIOR__ сказал:

Сделал распределение Бернулли с вероятностью 54.5%, своей. По 30 боев в день, 15 дней. Результат вполне похожий
http://s019.radikal.ru/i632/1509/6f/430eac508d4ct.jpg

Выводами не поделишься?

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:28 пользователь boomber77 сказал:

 

Выводами не поделишься?

 

вывод прост: если считать что вероятность моей победы в каждом отдельно взятом бою совпадает с моим средним ПП, то описываемая серийность вполне естественна.
Я дальше продлил таблицу, там картина не меняется: 70% запросто сменяются 40% Изменено пользователем __MELIOR__
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв

 

В этом файле применены какие-то внеземные технологии, нас такому в школе не учили. С трудом вытянул некоторые данные для анализа. 11736 боёв, 56.25% побед.

Но давайте взглянем на эту цепочку с другой стороны. Представим, что процент вообще ничем не регулируется, а определяется лишь мастерством. И мастерства хватает на 56.25% побед. А в разные дни он разный лишь потому, что игра идёт 15х15, и исход зависит не только от тебя, а еще от 29 человек. И от ВБР. Эти 29 человек набираются абсолютно случайно, и ВБР в каждом бою совершенно одинаково благосклонен. Он не помнит, мазал ты или попал, какая альфа прошла, как давно тебе выносили бк. Он лишь выдает случайные величины, никак не зависящие от чего бы то ни было.

 

В этих предположениях можно рассчитать, сколько примерно сессий с определённым винрейтом должно получиться за долгую историю наблюдений:

http://i47.fastpic.ru/big/2015/0507/99/0892691087bf2f0ffa2acba6daa1fe99.gif

Серые столбики - это то, что получилось за 11к боёв, а красная и синяя кривые - расчёт для изложенных выше предположений.

Как видно из таблицы, количество сессий с ПП 40-45%, аномально высокое, в то время, как по остальным числам, которые более 50% или соответствует, теоретическим расчётам, либо ниже нормы. Только имеются небольшие всплески в районе 65-70%, что соответствует, дням когда сливные дни у противников, но их явно меньше.  Как мы знаем, в сливные дни, винрайт как раз таки и соответствует в среднем 45%. И прошу заметить. это статистика умелого игрока с ПП 56%, который  часть сливов, в состоянии компенсировать своим скилом.

В случае с обычным, 50-53% игроком, эта аномалия будет ещё более заметной.

 Вот так вот. Как только удалось собрать достаточно информации о боях, как сразу всё тайное , стало явным и угнетение стало видимым.

 

  • Плюс 3

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
4 257 публикаций
59 640 боёв
16 Сен 2015 - 13:23 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Я не знаю, что тебе говорит Евклид, ты мне который раз не по теме что-то из известных и неоспариваемых мной вещей задвинуть пытаешься. Либо ты глупый, либо настолько привык одно и тоже писать, что уже не вдумываешься в текст.

 

1-е Обсуждать преимущества плана Наполеона на теоремой Ферма из соседних палат, может либо Диоген с этажа ниже, либо энтузиаст-врач Глевг.

2-е Твоя фраза= "Просто я хочу в этом убедиться, а не просто поверить человеку, который мне говорит "да я тебе говорю"."

 я писал = "Пруфы: 1 - тервер, 2-  статистические исследования на основе вот-ньюса энтузиастов-форумчан. 2 - лишнее, поскольку 2-й курс. Если кто не верит учебникам по терверу.. нуштош.."

теперь ты приплел какого-то Бернулли.

...........................

 и как с такими как ты разговаривать? Не попытаетесь думать, скатитесь к людоедушкам

Изменено пользователем CoD2_Rom

#noarty\о/   #зеркальныесетапыунылы#  "боланс 3-5-7= ересь" "нет балансу по технике!" 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
16 Сен 2015 - 16:31 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

вывод прост: если считать что вероятность моей победы в каждом отдельно взятом бою совпадает с моим средним ПП, то описываемая серийность вполне естественна.
Я дальше продлил таблицу, там картина не меняется: 70% запросто сменяются 40%

Ок, спасибо. Достойное завершение.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:36 пользователь boomber77 сказал:

 

Ок, спасибо. Достойное завершение.

 

что интересно, если поставить вероятность события 47%, то начинают появляться серии 20%, 33% =)
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 257 публикаций
59 640 боёв
16 Сен 2015 - 13:31 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

вывод прост: если считать что вероятность моей победы в каждом отдельно взятом бою совпадает с моим средним ПП, то описываемая серийность вполне естественна.
Я дальше продлил таблицу, там картина не меняется: 70% запросто сменяются 40%

 

Славатехоспади!

Теперь понял смысл "РАВНОВЕРОЯТНО"?

#noarty\о/   #зеркальныесетапыунылы#  "боланс 3-5-7= ересь" "нет балансу по технике!" 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
16 Сен 2015 - 16:40 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

что интересно, если поставить вероятность события 47%, то начинают появляться серии 20%, 33% =)

Логично. ))

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:34 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

1-е Обсуждать преимущества плана Наполеона на теоремой Ферма из соседних палат, может либо Диоген с этажа ниже, либо энтузиаст-врач Глевг.

2-е Твоя фраза= "Просто я хочу в этом убедиться, а не просто поверить человеку, который мне говорит "да я тебе говорю"."

 я писал = "Пруфы: 1 - тервер, 2-  статистические исследования на основе вот-ньюса энтузиастов-форумчан. 2 - лишнее, поскольку 2-й курс. Если кто не верит учебникам по терверу.. нуштош.."

теперь ты приплел какого-то Бернулли.

...........................

 и как с такими как ты разговаривать? Не попытаетесь думать, скатитесь к людоедушкам

Все-таки глупый. Не разговаривай со мной, для меня это только лучше.
З.Ы. Распределение Бернулли для такого как ты - это сложно, Давай к Наполеонам.

Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:40 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

Славатехоспади!

Теперь понял смысл "РАВНОВЕРОЯТНО"?

 

Да епрст, мы не говорили о вероятностях появлений явно сливных серий или явно победных! Это и так понятно, раз они в итоге дают мой средний ПП. Прочитай тему уже! Разговор о том, как часто одна сменяет другую. Вопрос - как часто, ответ - равновероятно. Куда уж понятнее.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 257 публикаций
59 640 боёв
16 Сен 2015 - 13:47 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Да епрст, мы не говорили о вероятностях появлений явно сливных серий или явно победных! Это и так понятно, раз они в итоге дают мой средний ПП. Прочитай тему уже! Разговор о том, как часто одна сменяет другую. Вопрос - как часто, ответ - равновероятно. Куда уж понятнее.

 

Врешь!

"Вопрос в том, насколько вероятен частый разброс ПП на небольших сериях." - это твой вопрос?

мой ответ "РАВНОВЕРОЯТЕН".

...........

нет, не врешь, ты искренне не понимаешь.

ну да ладна

Изменено пользователем CoD2_Rom

#noarty\о/   #зеркальныесетапыунылы#  "боланс 3-5-7= ересь" "нет балансу по технике!" 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
16 Сен 2015 - 16:47 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Да епрст, мы не говорили о вероятностях появлений явно сливных серий или явно победных! Это и так понятно, раз они в итоге дают мой средний ПП. Прочитай тему уже! Разговор о том, как часто одна сменяет другую. Вопрос - как часто, ответ - равновероятно. Куда уж понятнее.

Тык - правильная дорожка , собственно она логично ведет в эту тему, там как раз именно это и описывается.

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:48 пользователь boomber77 сказал:

__MELIOR__, к слову, и серии поражений видны.

 

видны, щас поковыряюсь с поражениями подряд в течении дня.
З.Ы. Но я напоминаю, что это все исходя из того, что каждый конкретный бой у меня шанс на победу  - мой средний ПП.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:50 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

Врешь!

"Вопрос в том, насколько вероятен частый разброс ПП на небольших сериях." - это твой вопрос?

мой ответ "РАВНОВЕРОЯТЕН".

...........

нет, не врешь, ты искренне не понимаешь.

ну да ладна

 

  Ну блин, может не совсем верно выразился, но я весь спор веду именно по сути топика. Я тебе об этом и пытался каждый раз сказать, что мы о разном говорим.
З.Ы. ты жирным не то выделил."насколько вероятен частый разброс ПП на небольших сериях" Изменено пользователем __MELIOR__
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:52 пользователь Zlobynja сказал:

 

Тык - правильная дорожка , собственно она логично ведет в эту тему, там как раз именно это и описывается.

 

Вроде там тоже малость не о том. Мы же не о сериях, как таковых, а о том, что явно сливная чаще идет после явно победной и наоборот.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 16:32 пользователь AlersX сказал:

 

В этом файле применены какие-то внеземные технологии, нас такому в школе не учили. С трудом вытянул некоторые данные для анализа. 11736 боёв, 56.25% побед.

 

 

 

Что за файл?
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Мододел
2 462 публикации
40 007 боёв
16 Сен 2015 - 15:04 пользователь Zlobynja сказал:

 

 

16 Сен 2015 - 14:52 пользователь BOJIrODOHCK1975 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1018735-0-42901900-1442404157_thumb.gifнарыл такую картинку на просторах нэта,причём это только одна - но есть ещё и другие,с более "свежей" версией проги . Если не баян то явный пруф существования скрытых механизмов.

Ну цирк же - этой картинкой Серб же и троллил вам подобных на форуме. Реально такие лулзы только в подобных темах и в новостях определенного региона, там тож во всякую фигню не проверяя верят, а кто не верит - тролли на зп , один в один как тут.(но последнее уже политика и углубляться в обсуждение этого не буду - ибо правила).

 

вообще-то я написал  "ЕСЛИ не баян".... Изменено пользователем BOJIrODOHCK1975
                                                                                                                                           
Ссылка на комментарий
Игроки
4 659 публикаций
51 817 боёв
Ludoedoed33, когда по существу сказать нечего, лучше проходить мимо, иначе это называется флудом.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
16 Сен 2015 - 16:52 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

видны, щас поковыряюсь с поражениями подряд в течении дня.
З.Ы. Но я напоминаю, что это все исходя из того, что каждый конкретный бой у меня шанс на победу  - мой средний ПП.

 

Ну да, это понятно. Это вообще ОЧЕНЬ упрощенная модель, призванная, так сказать, оттолкнуться. В темах Med433 гораздо больше математики ))
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...