Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
646 публикаций
55 807 боёв
16 Сен 2015 - 11:52 пользователь BOJIrODOHCK1975 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1018735-0-42901900-1442404157_thumb.gifнарыл такую картинку на просторах нэта,причём это только одна - но есть ещё и другие,с более "свежей" версией проги . Если не баян то явный пруф существования скрытых механизмов.

Миня именна этай прогай угнитають, инфа 189%.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
16 Сен 2015 - 14:52 пользователь BOJIrODOHCK1975 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1018735-0-42901900-1442404157_thumb.gifнарыл такую картинку на просторах нэта,причём это только одна - но есть ещё и другие,с более "свежей" версией проги . Если не баян то явный пруф существования скрытых механизмов.

Во. Смотрите все.Видите-видите.Щаз опять скажут выфсёврёти,ВГ святые,рукирешают

Изменено пользователем Ludoedoed33
Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя

Слушайте, а вот он с картинкой, это же на полном серьезе? От чистого сердца?

Ну не может же человек быть настолько........

Адская жесть....

Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
16 Сен 2015 - 13:52 пользователь BOJIrODOHCK1975 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1018735-0-42901900-1442404157_thumb.gifнарыл такую картинку на просторах нэта,причём это только одна - но есть ещё и другие,с более "свежей" версией проги . Если не баян то явный пруф существования скрытых механизмов.

http://risovach.ru/upload/2015/04/mem/kisel_79509687_orig_.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
16 Сен 2015 - 11:29 пользователь Step19671 сказал:

 

Конь со временем идет все лучше, М103 - все хуже. Не знаю, куда на этом убожестве приткнуться. 

 

"Отыграл на днях сессию на Об.140 и BatChat 25t.
Результаты: два ваншота на все ХП от арты, один от Бабахи, когда меня загуслил и подпер сокомандник. Два раза вылетал во время КД на 4-5 стволов с предсказуемым результатом, 3 раза горел, причем в одном бою дважды, даже сказали спасибо за ЛБЗ на поджог. С последними 10 ХП неудачно подпрыгивал на кочке, утопился после обрыва интернета.
Бои не досматривал, затем залез в статистику: выживаемость 0%, средний настрел 950, 0,08 фрага за бой, 13 боев, 13 побед!!!
И тут наступило прозрение: оказывается, до этой сессии я всё делал неправильно…"

- У меня на ОИ-эксп было 100% побед боев 11. Но все встало на свои места к 14-ому бою. Тут как бы, количество боев критично, и даже не в пресловутой статистике дело, которая выравнивается со временем, а в том, на сколько хорошо освоена техника.

- Продолжу пример с ОИ. Средний урон 1000. Для этой бабахи - полтора пробоя. Очень мало. И то, я постоянно ломился играть от брони и бабахать, поэтому и сливался постоянно. Результат - 11 побед к ряду. Или другой пример, О-Ни. При 2100 среднего урона 6 поражений к ряду и одна победа.

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
646 публикаций
55 807 боёв
16 Сен 2015 - 11:54 пользователь boomber77 сказал:

 

Слушайте, а вот он с картинкой, это же на полном серьезе? От чистого сердца?

Ну не может же человек быть настолько........

Адская жесть....

Ты что!! эта же на самом деле так, угнитаюююють. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-bajan2.gif

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 14:38 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

)))))))))))))

Эйнштейн вышедший на прогулку предложил санитарам  опровегнуть тезис Наполеона из 7-й палаты о "заговоре сионских мудрецов с целью призвать инопланетян с Юпитера"

 

Ваш юмор конечно высочайшей пробы, но человек предложил мне сгенерить столбик в экселе и посмотреть. Я стараюсь определиться с исходными данными.

 
16 Сен 2015 - 14:23 пользователь boomber77 сказал:

Чтобы сгенерить столбик результатов боев, надо в каждой ячейке столбика задать формулы случайного выбора между победой и поражением. Для нашего упрощенного случая, без учета ничьих. Вероятность совершенно не важна и не нужна.


Это тяжело, но я спрошу еще раз случайный выбор - с какой вероятностью? 50 на 50?
 

16 Сен 2015 - 14:23 пользователь boomber77 сказал:

 

Еще раз - для каждого конкретного боя. Теорвер нам говорит, что на длинной дистанции (чем длинее, тем точнее и точнее), при наличии случайных факторов и неслучайных (маленького влияния скилла на результат каждого конкретного боя), для всех событий (боев) влияние случайных факторов на результат одинаково.

Пресловутый шанс на победу меняется постоянно просто в силу того, что в бою происходят события, приближающие (верные решения) и отдаляющие (ошибки) победу.

 

Подмена базиса. Мы так-то говорим о коротких дистанциях, нет? О вашем утверждении "Чем случайнее результаты событий, тем больше в результатах будет наблюдаться серийность".
Все в кучу, "случайные факторы влияют одинаково" и "чем случайнее событие". Откуда оно случайнее, если влияние одинаково? А, на коротких сериях неодинаково? Тогда зачем говорить о длинных?

 

16 Сен 2015 - 14:23 пользователь boomber77 сказал:

 

Ерунда какая-то. Я подобного не говорил. Я говорю о том, что результаты, получаемые в танках совпадают с теорией вероятностей. Если бы были подкрутки, мы бы увидели отклонения. Разумеется, лично я не могу увидеть все. Однако, "сторонники заговора" ни разу не привели свидетельства отклонений. Вот о чем речь.

 

Ты этого не говорил. Это я сказал. Это был малость уход в сторону, зря я это сделал.
 
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 659 публикаций
51 817 боёв

Серии побед/сливов сменяют др друга постоянно, сколько я играю в эту игру. Причём если идёт серия сливов, то пок-ли эффективности бывают бирюзово-фиолетовыми, а пп все равно красный. Объяснять это простой случайностью как-то глупо. Потому что случайность - это то что иногда происходит не так как обычно. А мы говорим про регулярно повторяющиеся серии..

Также и турбопобеды - главное просто заходить в бой!

Влияние на это наличия прем акка или прем техники не заметил.

Пока вывод такой: идут сливы - надо вырубать, а если победы - играй хоть пока не заснешь за монитором.

Впрочем, бывают и сессии без перекоса к турбосливам/победам. Вот в таких сессиях и корректируется ПП в соответствии со скиллом игрока.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
16 Сен 2015 - 14:54 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Во. Смотрите все.Видите-видите.Щаз опять скажут выфсёврёти,ВГ святые,рукирешают

 

16 Сен 2015 - 14:52 пользователь BOJIrODOHCK1975 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-1018735-0-42901900-1442404157_thumb.gifнарыл такую картинку на просторах нэта,причём это только одна - но есть ещё и другие,с более "свежей" версией проги . Если не баян то явный пруф существования скрытых механизмов.

 

Ну цирк же - этой картинкой Серб же и троллил вам подобных на форуме. Реально такие лулзы только в подобных темах и в новостях определенного региона, там тож во всякую фигню не проверяя верят, а кто не верит - тролли на зп , один в один как тут.(но последнее уже политика и углубляться в обсуждение этого не буду - ибо правила). Изменено пользователем Zlobynja

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
16 Сен 2015 - 15:00 пользователь EvgenFirst сказал:

Серии побед/сливов сменяют др друга постоянно, сколько я играю в эту игру. Причём если идёт серия сливов, то пок-ли эффективности бывают бирюзово-фиолетовыми, а пп все равно красный. Объяснять это простой случайностью как-то глупо. Потому что случайность - это то что иногда происходит не так как обычно. А мы говорим про регулярно повторяющиеся серии..
Также и турбопобеды - главное просто заходить в бой!
Влияние на это наличия прем акка или прем техники не заметил.
Пока вывод такой: идут сливы - надо вырубать, а если победы - играй хоть пока не заснешь за монитором.
Впрочем, бывают и сессии без перекоса к турбосливам/победам. Вот в таких сессиях и корректируется ПП в соответствии со скиллом игрока.

А вот нате вам ещё товарища.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Зреет разоблачение бунт и казнь виновных.Нужен только вождь индейцам.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 035 публикаций
42 253 боя
16 Сен 2015 - 14:59 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Это тяжело, но я спрошу еще раз случайный выбор - с какой вероятностью? 50 на 50?

Да бери 50 на 50 )))), вообще не имеет значения, но если тебе надо...

Поскольку все делается быстро, возьми потом 60 на 40.

Я правда не знаю, куда ты эти вероятности будешь там вписывать, но раз так хочется знать....

 

16 Сен 2015 - 14:59 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Подмена базиса. Мы так-то говорим о коротких дистанциях, нет? О вашем утверждении "Чем случайнее результаты событий, тем больше в результатах будет наблюдаться серийность".
Все в кучу, "случайные факторы влияют одинаково" и "чем случайнее событие". Откуда оно случайнее, если влияние одинаково? А, на коротких сериях неодинаково? Тогда зачем говорить о длинных?

Выделенный текст вообще не читается? Я серьезно спрашиваю, я тогда не буду выделять.

Теорвер (внезапно) говорит нам, что на коротких дистанциях погрешность очень велика (смотрим твои предыдущие картинки и..... та-дааам!). Например, начнем с простого, кинем десять раз монетку. Что у тебя получилось? 50 на 50?

Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
16 Сен 2015 - 15:04 пользователь Zlobynja сказал:

 

 

 

Ну цирк же - этой картинкой Серб же и троллил вам подобных на форуме. Реально такие лулзы только в подобных темах и в новостях определенного региона, там тож во всякую фигню не проверяя верят, а кто не верит - тролли на зп , один в один как тут.(но последнее уже политика и не обсуждается на этом форуме).

Где ? Пруфы? Тролинга от Серба? Этой картинкой? Это утечка секрета угнетатора я щетаю.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
16 Сен 2015 - 11:46 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Эй умник,притормози.Давай я тебе разжую раз сам не можешь.

Какова вероятность выпадения ...ну пожалею,допустим десяти сливов(побед) ПОДРЯД из пятнадцати боёв?,Бери два варианта-слив победа.Нинадо всяких "дополнительных" не пойми каких факторов

Считай

Вопрос номер два.Какого чёрта у меня эта вероятность к ста процентам приближается?.

Вам просили передать...

 

  • Плюс 1

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
4 257 публикаций
59 640 боёв
16 Сен 2015 - 11:29 пользователь _TOPT сказал:

 

300 отпадает. лень. тут на 100 бы себя заставить.

эм, не совсем понятно, почему разные требования ПП для разных уровней. Влияние, по сути, афк-а, -  одинаково. Или я что-то не так понял?

 

на разных уровнях влияние разное. Чем меньше соотношение суммарный ДПМ/суммарное ХП тем сильнее влияние непосредственно скилла игрока.

на 1-2 уровне один пулеметчик в состоянии за минуту забрать полкоманды=высокое влияние ТТХ юнита+немношко скилл. Полкоманды АФК +ещё 5шт. 50%экипажей не помешают 2-м обвешанным/на голде/3-х перковым Т-18 убить всех противников. На 10-х всё ровно наоборот, каждый ценен.

#noarty\о/   #зеркальныесетапыунылы#  "боланс 3-5-7= ересь" "нет балансу по технике!" 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
16 Сен 2015 - 15:09 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Где ? Пруфы? Тролинга от Серба? Этой картинкой? Это утечка секрета угнетатора я щетаю.

 

Ты же в курсе, что в правилах форума троллинг запрещен (ну Серб это исключение), а ты уже становишься неприлично толстым? 

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
2 805 публикаций
80 959 боёв
16 Сен 2015 - 15:13 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

на разных уровнях влияние разное. Чем меньше соотношение суммарный ДПМ/суммарное ХП тем сильнее влияние непосредственно скилла игрока.

на 1-2 уровне один пулеметчик в состоянии за минуту забрать полкоманды=высокое влияние ТТХ юнита+немношко скилл. Полкоманды АФК +ещё 5шт. 50%экипажей не помешают 2-м обвешанным/на голде/3-х перковым Т-18 убить всех противников. На 10-х всё ровно наоборот, каждый ценен.

ещё один прогоняет на считай

         Эй умник,притормози.Давай я тебе разжую раз сам не можешь.

Какова вероятность выпадения ...ну пожалею,допустим десяти сливов(побед) ПОДРЯД из пятнадцати боёв?,Бери два варианта-слив победа.Нинадо всяких "дополнительных" не пойми каких факторов

Считай

Вопрос номер два.Какого чёрта у меня эта вероятность к ста процентам приближается?.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
16 Сен 2015 - 15:06 пользователь boomber77 сказал:

 

Да бери 50 на 50 )))), вообще не имеет значения, но если тебе надо...

Поскольку все делается быстро, возьми потом 60 на 40.

Я правда не знаю, куда ты эти вероятности будешь там вписывать, но раз так хочется знать....

Т.е. ты предлагаешь мне генерить столбик случайных побед с вероятностью 50% после того, как утверждал, что она не 50%?
"boomber77 (16 Сен 2015 - 13:52) писал: В каждом конкретном бою не 50%."
 

16 Сен 2015 - 15:06 пользователь boomber77 сказал:

 

Выделенный текст вообще не читается? Я серьезно спрашиваю, я тогда не буду выделять.

Теорвер (внезапно) говорит нам, что на коротких дистанциях погрешность очень велика (смотрим твои предыдущие картинки и..... та-дааам!). Например, начнем с простого, кинем десять раз монетку. Что у тебя получилось? 50 на 50?

 

Выделенный текст очень даже читается. В нем говориться о конкретном бое. Но почему-то для выяснения его вероятности я должен использовать вероятность по длинным сериям.
Поделись пожста, какая у тебя оценка по математике в приложении к диплому, а то складывается впечатление, что теорвер(внезапно) лично тебе говорил что-то индивидуальное.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
16 Сен 2015 - 12:13 пользователь Ludoedoed33 сказал:

Считай. Ты тут полдня посчитать выпрашивал.Я тебе дал данные.Считай

http://s017.radikal.ru/i429/1509/60/ae1bbe6299dc.jpg

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
16 Сен 2015 - 14:13 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

на разных уровнях влияние разное. Чем меньше соотношение суммарный ДПМ/суммарное ХП тем сильнее влияние непосредственно скилла игрока.

на 1-2 уровне один пулеметчик в состоянии за минуту забрать полкоманды=высокое влияние ТТХ юнита+немношко скилл. Полкоманды АФК +ещё 5шт. 50%экипажей не помешают 2-м обвешанным/на голде/3-х перковым Т-18 убить всех противников. На 10-х всё ровно наоборот, каждый ценен.

А, ну ок. Вполне комфортные условия. Если правильно понял, арта 8го должна получить 30-45%.

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...