Т-28Э [Гайд устарел]

[_SLABAK]

27 Фев 2016 - 13:25 пользователь feenords сказал:

 

 

Если сравнивать чисто хороших игроков на Т-28 и Т-28 Э при нормальном фарше (экипажи уже вкачаны, голдой пользуются частенько и всякое такое) - они одинаковы в конечном результате. Тут есть такие представители, можете сами сравнить. Для самых тупеньких и новичков - Т-28 Э тоже будет лучше. Они по количеству выстрелов редко переваливают за 2, посему альфа вытаскивает (при всем при этом, процент попаданий примерно равный, посему точность пушек можно не брать в расчет

сравнил. ничего общего. я не самый лучший игрок- на т 28, но у тебя показатели хуже... ты один из лучших игроков на экране и в этом плане, мои показатели хуже... так равны ли, эти танки- у хороших игроков?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-07775700-1456570363_thumb.jpg

[_SLABAK]

все дело в том, что я полностью уверен... что некие силы " разрабы" в простонародье, намеренно угнетают прем танки советов. и я могу это доказать... только не дадут- скорей, я бан словлю... а сравнивать результаты чемпионов и говорить- что это средние игроки... это НЕПРАВИЛЬНО. Изменено 27 февраля, 2016 пользователем slabk6666

[feenords]

27 Фев 2016 - 15:52 пользователь slabk6666 сказал:

сравнил. ничего общего. я не самый лучший игрок- на т 28, но у тебя показатели хуже... ты один из лучших игроков на экране и в этом плане, мои показатели хуже... так равны ли, эти танки- у хороших игроков?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-07775700-1456570363_thumb.jpg

Вы, вероятно, меня не поняли. Я за Т-28 Э. На нем у меня ~1к среднего. Это отличный показатель. Но тут и на линейке такие есть. Посему, в отличных руках они показывают примерно равные показатели.

 

А 400+ на Т-28 я делал еще в 2011 году, это мой первый осознанный танк, который я прокачал (на 1-3 я совсем не понимал в чем суть игры, просто зажимал кнопку W и ехал по красной линии ). На то время, когда его кидало в том числе к 7 лвлам - это был отличный и весомый показатель. Кстати, он в то время как раз был с Ф-30. Собственно, не в последнюю очередь из-за этого танка, я никогда не был красным, если опустить первые сотни боев привыкания и адаптации к проекту.

[_SLABAK]

27 Фев 2016 - 14:34 пользователь feenords сказал:

Вы, вероятно, меня не поняли. Я за Т-28 Э. На нем у меня ~1к среднего. Это отличный показатель. Но тут и на линейке такие есть. Посему, в отличных руках они показывают примерно равные показатели.

 

А 400+ на Т-28 я делал еще в 2011 году, это мой первый осознанный танк, который я прокачал (на 1-3 я совсем не понимал в чем суть игры, просто зажимал кнопку W и ехал по красной линии ). На то время, когда его кидало в том числе к 7 лвлам - это был отличный и весомый показатель. Кстати, он в то время как раз был с Ф-30. Собственно, не в последнюю очередь из-за этого танка, я никогда не был красным, если опустить первые сотни боев привыкания и адаптации к проекту.

 

да все я прекрасно понял. и ты понимаешь, о чем я. кило среднего урона, да есть такие в ветке т 28... но это рекорд, это совсем- не средний показатель... а вот 400+ это как раз, средний и хороший игрок. З.Ы. давай на ты?

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем slabk6666

[feenords]

27 Фев 2016 - 16:42 пользователь slabk6666 сказал:

да все я прекрасно понял. и ты понимаешь, о чем я. кило среднего урона, да есть такие в ветке т 28... но это рекорд, это совсем- не средний показатель... а вот 400+ это как раз, средний и хороший игрок. З.Ы. давай на ты?

Ну, я и не говорю, что на Т-28 и Т-28 Э 1к среднего - это обычный показатель. Это отличные, можно сказать топовые показатели. Средний на Т-28 Э сейчас почти 500. На Т-28 - 170. Сравнивать в лоб их не получится - слишком разные танки, о чем я и сказал. Но Т-28 Э можно сравнить с премами 2-5 лвлов, где он занимает 5 место, что превосходный результат. Учитывая еще, что куплено его ~45к, а накатано 2,7кк боев. Эти данные нужны, чтобы понять, кто играет на танке. Когда число продаж и число боев велико - значит статистика формируется той же самой ЦА (хороших игроков, способных отбить даже свое хп в игре не так уж и много, хотя мы можем думать по другому). Как показывает практика, число купленных машинок и корреляция на количество боев и давность танка - статистика Т-28 Э почти подошла к объективности на массовой выборке. За март она еще чутка упадет и примерно на этом остановится. То бишь, Эшка определенно будет входить в топ лучших премаков до 5 лвла включительно. А любой топ уже можно назвать имбой, потому что они лучшие в своем классе. А вот с Т-28 в своем сегменте не все так однозначно.

 

Про раков уже писал, там ничего нового. Альфа-альфа и только альфа. Больше их ничто не спасет.

 

А вот оценить что лучше в средних руках - Т-28 или Т-28 Э почти невозможно. К сожалению, у нас нет всей статистической базы, как у ВГ. То есть, оценить то можно, но это будет субъективно все. Доказать ничего не получится, для этого нужна хорошая выборка. Но из своего опыта - для средних игроков так же подойдет больше Т-28 Э по совокупности ттх, что использует данный пласт игроков. Пусть не для всех, но мы берем большинство. Но в данном случае, это лишь мое предположение, основанное на отрывках десятков статистических сервисов, и мои наблюдения.

 

На ты или вы - без разницы, это же интернет.

[_SLABAK]

то что невозможно сравнивать эти танки- ты полностью прав. экрана, по количеству- жалкие крохи, в сравнении с морем, на т 28. а вот по поводу того, что это лучший прем... забудем второй и третий уровень и оставим- четвертый пятый лвл... все ли они- одинаковы? тут не нужна статистическая база ВГ... простое сравнение- представляю МОТЮ : 65 % побед, 816 урон и я лучше, чем 93% игроков, на самой мотеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-62533500-1456577999_thumb.jpg.... далее немчура- сразу скажу, будет очень серьезная разница...итак гидро- водоплавающее: 63 % побед, 855 урон и я лучше, чем 84% игроков, на данном немцеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-87166200-1456578006_thumb.jpg... вопрос- а насколько лучше и чем лучше, экран в сравнении с немецким гидро? тем, что он- на один уровень ниже? так у гидры- сниженный уровень боев. типа они равны? серьезно?

чем лучше экран? поскольку эти танки, играют на одном уровне... перезарядкой? которая почти в двое меньше у бусурмана? подвижностью- так же, почти в двое у супостата... наносимым уроном? он одинаков...обзором- одинаково. есть еще броня точность и много много всего... все фактически одинаково, или лучше у бусурмана.  кто из этих танков- ФАН??? кактус- или альфа самец? тяжкий выбор... терзают сомнения

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем slabk6666

[feenords]

Фан - у каждого свой. Фан от альфы априори понравится большему числу игроков, в отличии от дыроколок разных. Думаю, это простые истины. =)

 

У Гидры, кстати, средний дамаг меньше, чем у Т-28 Э, но там выборка мала. За что выдавали Гидру? Если раковым ракам, то понятно. Если за что-то весомое, то все плохо. Если просто в продаже была, то тоже все не очень хорошо. Танк на лвл выше всегда должен иметь выше суммарный средний урон. Даже если брать дамагера ПТ4 и сложные ЛТ5.

 

На данный момент лучший прем среди 2-5 лвлов - Лефша. На нем при большой выборке (она, например, в разы больше, чем у многих других и такая же, как у Черчя 3) смогли заметно большее количество человек. КВ-220-2 тоже отлично держится, но там были ограничения на приобретение, посему выборка может быть искажена.

 

По себе лучше не смотреть, для большей объективности, ибо у кого-то идет одно, у кого-то другое. Кто-то в имбы не может, а кто-то на АМХ 40 гнет, даже таких видел.

 

В итоге имеем два плюса:

1) Топовый средний дамаг среди премов 2-5 лвлов.

2) Фан от альфы.

Эти два пункта - хороший повод задуматься о покупке танка почти любому игроку. Шанс, что Т-28 Э пойдет и принесет фан гораздо выше, чем у большинства других премов 2-5 лвлов. Но это только шанс. Что так будет у 100% игроков - никто об этом не говорит. Чем выше этот шанс, тем лучше статистика танка на больших выборках, это прямая закономерность. Люди чаще могут в Ф30, чем в Черчя 3, чем в Т25, в Моть и прочие-прочие-прочие, это простой факт. Ну, а покупать танк или нет - это уже дело конечного игрока, здесь русская рулетка, один будет плеваться, другие пять нагибать для своих рук.

[_SLABAK]

гидру продавали, вместе с мышкой, ковриком мышки, наушниками и т.д. возможно и сейчас можно прикупить. по себе я и не судил- я не зря указал, насколько лучше, я играю на данных танках, в процентах от основной массы.) на экране, нет звезд, отметок на пушке и с этим процентным соотношением- сложнее. смысл не меняется... когда можно купить танк- который вдвое быстрей стреляет, вдвое быстрее движется, имеет такой же урон и т.д. зачем покупать- кактус, с заниженными характеристиками? и после называть его имбой... я не понимаю. просто- не вижу никакого смысла... только кроме) поедания самого кактуса, нахваливая... Изменено 27 февраля, 2016 пользователем slabk6666

[feenords]

Т-28 Э в нынешних реалиях настреливает больше почти всех 4-5. Двигается средне. Не быстро и не медленно (не будет раздражать этим, но и не будет фана от ололо поездок). Альфа радует. Брони нет почти ни у кого на этих лвлах, все шьются всеми, за редким исключением. На фоне 28 Э многие прем5 - если не кактусы, то обычные танки. Вот обобщенные данные. Сюда можно приплюсовать лайтовый уровень боев (в смысле, 4-6 лучше, чем 5-6 и 5-7, легче и на данный момент фановее). Что еще нужно для очевидного выбора? Конечно же, посмотреть на себя, оценить, понять, пойдет ли машинка в конечных руках или нет.

 

Я прошел почти все школы ВоТа, от ололо ЛТ поездок на Т-50-2 до слоупоков всех мастей. Мне нравятся слоупоки. Но большинству они не понравятся, даже не смотря на имбовость некоторых аппаратов. Например, КВ-220-2, линейных АТшек, той же АТ7 до нерфа. Посему, у меня более широкий выбор, какие машинки мне понравятся, зайдут. У кого-то он ограничивает очень небольшой выборкой, остальные будут казаться плохими. Такое вполне может быть. И если это разнится с тем, что получается у большинства других, то дело в конечном водителе, не более. Мне вот не зашел Т67, хотя казалось бы...

 

Проще и короче: на Т-28 Э многие смогли больше, чем на других прем4-5. Значит машинка одна из самых годных среди этой выборки.

[_SLABAK]

с тобою, нет смысла спорить. без обид. но когда есть выбор- ты быстрей стреляешь, ты быстрей движешься, ты быстрей маневрируешь, у тебя тоже есть- псевдо экраны, но они, тоже) не работают " спасибо разрабам"...тебя не нагнет переросток, на два уровня выше- поскольку твой танк туда не попадает. да, нужно обязательно брать кактус- поскольку привкус от победы другой. нормальный и фановый танк- он не интересен, слишком просто))).  чемпионский танк. З.Ы. а если, я не чемпион? и я, не хочу им быть? я просто хочу хорошо играть, без подвигов... мне- не место в этой игре?

[KOMESC]

27 Фев 2016 - 19:12 пользователь slabk6666 сказал:

с тобою, нет смысла спорить. без обид. но когда есть выбор- ты быстрей стреляешь, ты быстрей движешься, ты быстрей маневрируешь, у тебя тоже есть- псевдо экраны, но они, тоже) не работают " спасибо разрабам"...тебя не нагнет переросток, на два уровня выше- поскольку твой танк туда не попадает. да, нужно обязательно брать кактус- поскольку привкус от победы другой. нормальный и фановый танк- он не интересен, слишком просто))).  чемпионский танк. З.Ы. а если, я не чемпион? и я, не хочу им быть? я просто хочу хорошо играть, без подвигов... мне- не место в этой игре?

ей богу прости ... но ваша переписка с  feenords не может меня оставить равнодушным...

по сути ты пишешь , что для тебя Эфка кактус ... или я что то не так понял?

твой оппонент пишет , что все как раз наоборот...

со стороны для меня это выглядит как спор двух болел за разные команды... один скажем за Красно-.... а другой за Сине-....

эдак мы/вы никогда к общему знаменателю не придем...

а все просто : я поклонник этой команды ,а ты другой ... и усе ... 

уважаемый slabk6666 вы не фанат данного танка...А посему бессмысленно доказывать фанатам другой команды кактусовость их команды... тем паче на их поле...

с уважением фанат т28э КОМЭСК...

 

 

 

 

 

 

[Chekhov65]

slabk6666. Да хороший твой Т-28. Вот щас почитал тему и сгонял три боя на нём, экипаж не переученный, но по перку есть, поражение и две победы, по уровням один с пятыми, один с шестыми и один с четвёртыми, 666 среднего урона. Но потом пришлось два не напряжённых боя на Эшке сгонять с тем же средним уроном за бой, что бы потери серебра восполнить, Пришлось на т-28 семнадцать голдовых снарядов за два боя использовать. Двенадцать против шестых и пять на мотю в последнем бою, так как цена "непробила" по произволу вбр - победа. Вот это мне больше всего в твоём танке не нравиться, он как объект 416 - чем больше урона наносишь, тем глубже в минус уходишь. В остальном неплохо.

  Но если экономику отложить, то всё-таки мне Эшка больше по душе - игра на ней не такая суетливая, мне суеты и так в жизни хватает. )) 

[feenords]

27 Фев 2016 - 21:12 пользователь slabk6666 сказал:

с тобою, нет смысла спорить. без обид. но когда есть выбор- ты быстрей стреляешь, ты быстрей движешься, ты быстрей маневрируешь, у тебя тоже есть- псевдо экраны, но они, тоже) не работают " спасибо разрабам"...тебя не нагнет переросток, на два уровня выше- поскольку твой танк туда не попадает. да, нужно обязательно брать кактус- поскольку привкус от победы другой. нормальный и фановый танк- он не интересен, слишком просто))).  чемпионский танк. З.Ы. а если, я не чемпион? и я, не хочу им быть? я просто хочу хорошо играть, без подвигов... мне- не место в этой игре?

Смотрите на уровень боев. Т-28 Э часто играет с 4, как и тот с 5. Что лучше и легче - играть с 4 или 5 при прочих равных? Отсюда такой и дисбаланс в показателях. Гидра для своего уровня не справляется с целью. Т-28 Э настолько имбовый для 4, насколько для 5 Гидра может быть просто хорошей, не более. Будь по другому - она бы имела заметно больший средний урон, как главный показатель имбовости. Есть и другие, но мне лень углубляться в эти мелочи.

27 Фев 2016 - 22:27 пользователь KOMESC сказал:

со стороны для меня это выглядит как спор двух болел за разные команды... один скажем за Красно-.... а другой за Сине-....

Несколько не так. Я с легкостью могу дать с десяток ссылок на материалы, что Т-28 Э имбовый, хотя бы среди премов, даже с учетом 5 лвла. На Гидру таких ссылок не будет априори. =) Конечно же, в данном случае, мы исключаем единичных игроков. Должны же понимать, что танки - для всех, а не только для нас.

28 Фев 2016 - 01:33 пользователь Chekhov65 сказал:

Пришлось на т-28 семнадцать голдовых снарядов за два боя использовать. Двенадцать против шестых и пять на мотю в последнем бою, так как цена "непробила" по произволу вбр - победа. Вот это мне больше всего в твоём танке не нравиться, он как объект 416 - чем больше урона наносишь, тем глубже в минус уходишь. В остальном неплохо.

  Но если экономику отложить, то всё-таки мне Эшка больше по душе - игра на ней не такая суетливая, мне суеты и так в жизни хватает. )) 

Я об этом всегда говорил и буду говорить. Если конкретно кто-то способен сделать все для танка, вооружив фулл фарш, то 99% нет. Даже без сторонней статистики понятно, что в таком случае Т-28 Э будет круче линеек. А про реальную статистику я уже тут десятки постов оставил. Кто хочет развиваться - всегда сможет найти эти данные в интернете, они открыты. Там вплоть до затрат и прочих данных по танкам. Главное правило - делать суммарную оценку, а не по одному-двум сервисам.

[sadovniksvs]

О чем спорим Братцы? И линейка и Эшка, обе хороши до безумия, но они разные, то есть во всем разные настолько, что нет необходимости сравнивать. Игра на линейке конечно хлопотней, ибо предполагает активное перемещение (со всеми вытекающими) игра на Эшке доставляет тем, что можно ласково и ненавязчиво въехать кувалдой по шарабану кому угодно в своем диапазоне боев (типо - ой это вы, а я тут мимо проходил, дай думаю...).

ПыСы. Пытаюсь судорожно вспомнить ресурс на котором во всей красе (две трети спереди) стоит Т-28 с пушкой 85мм. Да, в одном экземпляре построили, но построили, в отличии от "Веселых картинок".

[KOMESC]

кстати , заметил я тут планка Мастера упала чуть за 1000 (1062 и 1085)...

вот не пойму толи радоваться этому толи огорчаться...

[zxcvbn_2]

Вчера по стоящему прямо кв1 сделал семь выстрелов метров с двухсот. Одно пробитие и шесть не пробитий. Все снаряды сворачивать и попадали либо в башню либо в влд. Ужас какой то. Пушка иногда просто отказывается попадать.

[Chekhov65]

28 Фев 2016 - 12:58 пользователь zxcvbn_2 сказал:

Вчера по стоящему прямо кв1 сделал семь выстрелов метров с двухсот. Одно пробитие и шесть не пробитий. Все снаряды сворачивать и попадали либо в башню либо в влд. Ужас какой то. Пушка иногда просто отказывается попадать.

  Это на любом танке бывает. Начинается неожиданно и может продолжаться весь вечер. )) Это просто надо пережить.))

[_SLABAK]

27 Фев 2016 - 23:33 пользователь Chekhov65 сказал:

slabk6666. Да хороший твой Т-28. Вот щас почитал тему и сгонял три боя на нём, экипаж не переученный, но по перку есть, поражение и две победы, по уровням один с пятыми, один с шестыми и один с четвёртыми, 666 среднего урона. Но потом пришлось два не напряжённых боя на Эшке сгонять с тем же средним уроном за бой, что бы потери серебра восполнить, Пришлось на т-28 семнадцать голдовых снарядов за два боя использовать. Двенадцать против шестых и пять на мотю в последнем бою, так как цена "непробила" по произволу вбр - победа. Вот это мне больше всего в твоём танке не нравиться, он как объект 416 - чем больше урона наносишь, тем глубже в минус уходишь. В остальном неплохо.

  Но если экономику отложить, то всё-таки мне Эшка больше по душе - игра на ней не такая суетливая, мне суеты и так в жизни хватает. )) 

 

   без лишних слов, но с доп пайком- по полной стоимости... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-42040700-1456671165_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-41657200-1456671216_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-87503200-1456671223_thumb.jpg

[_SLABAK]

и тут же, пока свежо... как шикарно фармит ф 30. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-00216600-1456672085_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-31498700-1456672092_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-34321100-1456672098_thumb.jpg

[Chekhov65]

28 Фев 2016 - 15:08 пользователь slabk6666 сказал:

и тут же, пока свежо... как шикарно фармит ф 30. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-00216600-1456672085_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-31498700-1456672092_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-13651506-0-34321100-1456672098_thumb.jpg

  А ты думал, что Эшка такие твердые цели на ура пробивает? Не знаю чем стрелял, но пробой голдой здесь пониже чем на линейном.

  Пс: ух какой экипаж крутой.

 

 Псс: сравнение боёв некорректное по уровням и по результатам боя.

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем Chekhov65