Т-28Э [Гайд устарел]

[sereyk1704]

Покатал сегодня ,что то пушка совсем кривая стала , ни попадает хоть тресни, линейный т28 намного лучше чтобы не писали.

[kommunistenn2]

11 Дек 2015 - 23:01 пользователь Shurff сказал:

 

Пушка. Как ты не старайся выкрутиться, но пушка реально лучше чем у линейного Т-28. У него ее потому и отобрали, что с ней он был имбой на своем уровне.

И никакой танк 4-го уровня не обязан гнуть 5-й и 6-й уровень.

Единственный танк, который в дуэли может нагибать танки на уровень выше - это ТОГ. Но у него есть свои недостатки.

 

Да я и не стараюсь, я вообще непредвзят, у меня что того нет, что другого))

Просто стараюсь рассуждать логически. А вы не в курсе какие параметры этого орудия были на линейном Т-28? Такие же? Даже если так, то не удивительно, что он нагибал, ведь была не понерфленная подвижность

[feenords]

12 Дек 2015 - 03:20 пользователь kommunistenn2 сказал:

 

Я отыграл на Кв-1 с орудием Ф-30 около 2000 боев (не считая других орудий, так что давайте не будем про базу, гуглите акаунт комунистен без циферки 2, раз на то пошло).

Я отлично представляю что это такое и как используется. Только есть большое отличие - у КВ-1, по крайней мере полтора года назад была отличнейшая броня в ромбе, которой я нещадно вытанковывал алехан дров, а также большой запас ХП для реализации дпма этого орудия c близких/средних, ибо с дальних дистанций можно стрелять только в целях мазохизма))

Вы вообще видели КВ-1 играющих с этим орудием в ПТ и их успехи? Мне представляется, что успехи ниочинь. А теперь представим ухудшенное по всем, кроме пробития параметрам орудие и игру в ПТ с ним, добавив сюда картонность, и практически такую же подвижность как у КВ-1, а так же малый запас ХП и гигантский размер. Истинный залог нагиба на 5-6, ага, чтобы улететь с ваншота))

Даже с чуть лучшей точностью, мне было не очень комфортно сводиться даже в ближнем бою, тут же это вообще дохлый номер, в прямом смысле.

Я не отрицаю, что наказывать алеханов на 4 уровне - это самое то, иногда на 5 уровне, но о стабильно эффективных боях против 5-6 уровней - не верю, не нужно переоценивать танк, и недооценивать другие. Это имба исключительно на своем уровне. На 6 - косая, слоупочная недоПТ, на 1, максимум 2 выстрела любому танку, уныние.

Опять же тащить на скиле можно и на гораздо более приятных в обращении танках.

Ну а идея воевать с 7 уровнями это за гранью маразма. Ну правда, как можно всерьез такие вещи говорить? Да че уж мелочиться давайте с 10ми сразу 

И да, мы отошли от темы, вы можете назвать очевидные преимущества Т28Э перед обычным Т28, за исключением премиумности, тем самым объяснив смысл покупки сабжа?

Вы опять все путаете. Ф-30 на КВ-1 и Ф-30 на Т-28Э - кардинально две разные вещи. Не только по ТТХ, но и по глобальному применению. Даже если брать слишком упрощено, без учета уровня боев.

 

Почему бы не повоевать с 8? 161 пробитие позволяет в полной мере даже в стиле ПТ (у того же КВ-5 167, на нем вполне себе можно кататься и против 9). У ВГ с пробитием все в порядке, его надо всем срезать на десятки процентов, чтобы получилась нормальная модель пробитие-броня. И я не сказал, что это надо делать 45%. Просто у Т-28Э, как и у Сашки, - нет потолка в среднем дамаге. Не удивлюсь, если самый папка в нормальном взводе выдаст овер 1.5к++ среднего за сессию в десятки боев. Здесь такое возможно, пушка позволяет при прочих данных.

 

Я не буду приводить в пример индивидуальные достижения игроков, тут уже выкладывали средний дамаг далеко за 1к. Это капля в море. Достаточно посмотреть статистику по серверу. На всеми признанной имбе Б2 - 370 среднего. На Т-28Э - почти 460 (на других линейных и премаках 200 с небольшим или меньше). При равном количестве боев за этот период. Да, от альфы играть очень сложно и никто не попадает с таким стабом и разбросом.

 

И один занимательный факт: процент попаданий у всех танков примерно равен, вне зависимости, КВ-2 это или Вафля за исключением погрешности и небольшого перевеса в единицы процентов. Внезапно, да?)

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем feenords

[kommunistenn2]

11 Дек 2015 - 23:21 пользователь feenords сказал:

 

Вы опять все путаете. Ф-30 на КВ-1 и Ф-30 на Т-28Э - кардинально две разные вещи. Не только по ТТХ, но и по глобальному применению. Даже если брать слишком упрощено, без учета уровня боев.

 

Почему бы не повоевать с 8? 161 пробитие позволяет в полной мере даже в стиле ПТ (у того же КВ-5 167, на нем вполне себе можно кататься и против 9).

 

Я не буду приводить в пример индивидуальные достижения игроков, тут уже выкладывали средний дамаг далеко за 1к. Это капля в море. Достаточно посмотреть статистику по серверу. На всеми признанной имбе Б2 - 370 среднего. На Т-28Э - почти 460 (на других линейных и премаках 200 с небольшим или меньше). При равном количестве боев за этот период. Да, от альфы играть очень сложно и никто не попадает с таким стабом и разбросом.

 

И один занимательный факт: процент попаданий у всех танков примерно равен, вне зависимости, КВ-2 это или Вафля за исключением погрешности и небольшого перевеса в единицы процентов. Внезапно, да?)

 

В чем кардинальная разность, если орудия по ТТХ практически идентичны, за тем исключением, что орудие КВ1 капельку лучше? Уровни боев совпадают 2 из 3, или вы хотите сказать, что я плохо понимаю бой с таким орудием на 5и 6 уровне, где большинство боев и прошло (как минимум 2/3?). Или я плохо знаю, что большая проблема воевать с тяжами 7 уровня, ибо орудие на ББ их берет уже кое-как?

 

Почему бы вам не повоевать на линейной с 9, там вообще пробой голдой аж около 180мм! Ногиб же! А если серьезно, то вы  и на 7 уровне и на 8 улетите, и в пт не выйдет, просто потому, что танки там уже не такие слепые как 4 и 5 уровни, а такое корыто засветят как нечего делать, это не лт, не говоря про размер.

Малейшее изменение на фланге не в пользу вашей команды и вы улетаете в ангар с ваншота.

 

Вы опять сравниваете Б2 и Т28, где оба 28 на 4 уровне заметно нагибучее, по делу пока так ничего и не услышал, только сравнения Б2 с Т28, и предложений играть с 8 и 9 уровнями (кстати попробуйте, поделитесь результатом, думаю тут всем будет интересно).

460 урона на Т-28Э это достижение или что? Линейка не выдаст столько в среднем? Много ума не надо с 380хп выехать на алеханов в упор и дать 3 выстрела пока не забрали, которые почти равны своим хп, особенно учитывая, что данный танк покупают прямо скажем в основном не раки, а опытные игроки.

Вы бы лучше привели статистику сравнения Т-28 и Т-28Э, и то, она будет не до конца объективна, т.к. обычный - проходной, и на нем в основной массе алексы.

 

С процентом попаданий завтра разберусь, ибо глаза треснули и отправляюсь спать))

 

[feenords]

12 Дек 2015 - 04:52 пользователь kommunistenn2 сказал:

 

В чем кардинальная разность, если орудия по ТТХ практически идентичны, за тем исключением, что орудие КВ1 капельку лучше? Уровни боев совпадают 2 из 3, или вы хотите сказать, что я плохо понимаю бой с таким орудием на 5и 6 уровне, где большинство боев и прошло (как минимум 2/3?). Или я плохо знаю, что большая проблема воевать с тяжами 7 уровня, ибо орудие на ББ их берет уже кое-как?

 

Почему бы вам не повоевать на линейной с 9, там вообще пробой голдой аж около 180мм! Ногиб же! А если серьезно, то вы  и на 7 уровне и на 8 улетите, и в пт не выйдет, просто потому, что танки там уже не такие слепые как 4 и 5 уровни, а такое корыто засветят как нечего делать, это не лт, не говоря про размер.

Малейшее изменение на фланге не в пользу вашей команды и вы улетаете в ангар с ваншота.

 

Вы опять сравниваете Б2 и Т28, где оба 28 на 4 уровне заметно нагибучее, по делу пока так ничего и не услышал, только сравнения Б2 с Т28, и предложений играть с 8 и 9 уровнями (кстати попробуйте, поделитесь результатом, думаю тут всем будет интересно).

460 урона на Т-28Э это достижение или что? Линейка не выдаст столько в среднем? Много ума не надо с 380хп выехать на алеханов в упор и дать 3 выстрела пока не забрали, которые почти равны своим хп, особенно учитывая, что данный танк покупают прямо скажем в основном не раки, а опытные игроки.

Вы бы лучше привели статистику сравнения Т-28 и Т-28Э, и то, она будет не до конца объективна, т.к. обычный - проходной, и на нем в основной массе алексы.

 

С процентом попаданий завтра разберусь, ибо глаза треснули и отправляюсь спать))

 

Как минимум - динамика лучше, размеры меньше, незаметность шикарная для своего лвла, балансный вес другой (и он отнюдь не в сторону 6 лвла из-за ранжирования карт и баланса по скиллу, КВ же под это правило ВГ уже не подпадает, что дает ему совершенно другой рандом). Т-28Э правильней сравнивать с Барсиком на Е100Гане, нежели с КВ-1 с поправками на свой лвл, конечно же.

 

Линейка 8-9 не тянет из-за альфы, опять-таки. Потому что свет будет частый, нужно выдерживать ансвет (у той же Сашки вообще 10+ сек КД, там с этим вообще нет проблем, посему многие и катают во взводах не по своему лвлу). Чтобы понять все разницу Т-28 и Т-28Э - можно просто прокачать, например, основную ветку брит ПТ, 263 и 268. И все встанет на свои места в понимании различия этих машинок.

 

Линейка не выдаст 460 среднего в условиях среднего дамага. Потому что уже не выдала. =) Скрины приводить не буду, ибо разница там просто в разы, нечего так издеваться над трупиком (другие немногочисленные премы, опять же, за исключением Б2, в той же глуши с 200- среднего и соразмерными показателями). При условии, что на Т-28Э и на Т-28 играется исключительно ЦА. Хороших игроков в этой игре по той же статистике не более нескольких процентов, то бишь они ничто в этом море красноты.

***

Но этот спор бессмыслен. Я хотел лишь вновь сказать: любой хороший игрок подтвердит, что играть от альфы в нынешнем рандоме для ЦА легче. Это априори. Большего 95% игрокам знать не надо, почему так и что с этим можно сделать. =)

[Shurff]

12 Дек 2015 - 03:17 пользователь kommunistenn2 сказал:

 

Да я и не стараюсь, я вообще непредвзят, у меня что того нет, что другого))

Просто стараюсь рассуждать логически. А вы не в курсе какие параметры этого орудия были на линейном Т-28? Такие же? Даже если так, то не удивительно, что он нагибал, ведь была не понерфленная подвижность

Орудие Ф-30 было номинально скорострельнее (13,33), точнее (0,37) и быстрее сводилось (0,3).

Но тут нужно учитывать что тогда (до перенормирования) цифры указывались для 133%-го экипажа.

Если мы приведем текущие параметры к нормированию по 133%, то получим:

Скорострельность ~11,46, точность ~0.43, а сведение ~0.27. То есть получается, что сейчас орудие стало стрелять медленнее, но быстрее сводиться. Хотя, я подозреваю, что максимальный круг разброса таким большим на старом Т-28 не был...

То есть более-менее паритет.

 

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем Shurff

[Gorbey]

прикольный танчес) сорвал ореол имбы с матильды(брит ст). как в старые добрые... только с убитым мехводом Изменено 12 декабря, 2015 пользователем Gorbey

[HQH]

22 боя , последние 20 боёв с 5 и 6. В топе небывает совсем, зря выбросил деньги, хоть и небольшие.  Изменено 12 декабря, 2015 пользователем HQH

[turist_82]

12 Дек 2015 - 06:24 пользователь Gorbey сказал:

прикольный танчес) сорвал ореол имбы с матильды(брит ст). как в старые добрые... только с убитым мехводом

 

Даа...матильд убиваю с особым удовольствием ) Мщу за все унижения

[Chekhov65]

12 Дек 2015 - 06:39 пользователь turist_82 сказал:

 

 

Даа...матильд убиваю с особым удовольствием ) Мщу за все унижения

Т-28э ввели как средство против моти). Когда первый раз на нём выехал в лоб, по привычке давай от неё ховаться. потом вспомнил про ствол и вынес за два выстрела, она в меня два раза то же попала и один не пробила, но тут дпм против альфы не прокатил. ))

[Gorbey]

12 Дек 2015 - 13:39 пользователь turist_82 сказал:

 

 

Даа...матильд убиваю с особым удовольствием ) Мщу за все унижения

 

у меня на них аналогичная реакция). Именно с особым удовольствием

[Philidor]

Да, приятно Матильде снести половину хп одним выстрелом, но второй летит в огород, пока дождёшься дико медленного сведения для третьего, она успевает вмочить третий ангарный выстрел

А так неплохо, вынести пару тяжей от которых раньше просто убегал и уйти удовлетворённым в ангар

[Delastt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-2092774-0-45246900-1449912969_thumb.jpg

Не берите данный тунк , скилл просядет

[Shurff]

12 Дек 2015 - 05:15 пользователь Shurff сказал:

 

Орудие Ф-30 было номинально скорострельнее (13,33), точнее (0,37) и быстрее сводилось (0,3).

Но тут нужно учитывать что тогда (до перенормирования) цифры указывались для 133%-го экипажа.

Если мы приведем текущие параметры к нормированию по 133%, то получим:

Скорострельность ~11,46, точность ~0.43, а сведение ~0.27. То есть получается, что сейчас орудие стало стрелять медленнее, но быстрее сводиться. Хотя, я подозреваю, что максимальный круг разброса таким большим на старом Т-28 не был...

То есть более-менее паритет.

Ой блин. Математика среди ночи - это жестко. Я неправильно посчитал.

Нужно - скорострельность ~11,46, точность ~0.36, а сведение ~0.27

[CHumbrat13rus]

Винтерберг
  Т-28Э с Ф-30
  Опыт:     2 545  x2
  Кредиты:     20 883
  «Огонь на поражение»
  «Основной калибр»
  «Костолом» 

 

[kommunistenn2]

12 Дек 2015 - 10:19 пользователь Shurff сказал:

 

Ой блин. Математика среди ночи - это жестко. Я неправильно посчитал.

Нужно - скорострельность ~11,46, точность ~0.36, а сведение ~0.27

 

Конечная точность не зависит от умений экипажа, ваш кэп

[Shurff]

12 Дек 2015 - 14:53 пользователь kommunistenn2 сказал:

Конечная точность не зависит от умений экипажа, ваш кэп

Кэп отправляется читать про механику игры. )))

[anonym_48jDndbAgt1M]

Взял данный пепелац ради того чтобы получить моральное удовлетворение от выноса оборзевших Матильд!

Матильды счас в шоковом состоянии! А так нормальный премчик 4лвл.Не супер ИМБА но уж ИМБА это точно.

И заметьте за недорого.Эквивалент 1500 голды.

Отыграл 30 боев!Попал к 4лвл-10раз 5лвл-15раз 6лвл-5раз
Процент побед 60%    Жаль что планка на Мастера уже завышена но со временем думаю понизется!  Ну и медальки неплохо зарабатывает 

Кстати и фармит очень даже ничего !!!!!!!!

 

[tarez]

12 Дек 2015 - 14:47 пользователь Anigelyator_ сказал:

 

Взял данный пепелац ради того чтобы получить моральное удовлетворение от выноса оборзевших Матильд!

 

 

 

Вот только матильда шьет его как кашененка....

[turist_82]

12 Дек 2015 - 17:02 пользователь tarez сказал:

 

 

Вот только матильда шьет его как кашененка....

 

и он матильду насквозь.... )