Серии сливов. Что делать?

[Scharnh0rst]

20 Июл 2015 - 21:07 пользователь PAROLET сказал:

Вы заблуждаетесь. Прямой связи нет, есть только косвенная связь.

Я бы был с Вами полностью согласен, если бы игра шла по принципу 1-1, а не 15-15.

 

Связь прямая, просто влияния куда меньше, чем в 1-1. Изменено 20 июля, 2015 пользователем Scharnh0rst

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 16:15 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Связь прямая, просто влияния куда меньше, чем в 1-1.

 

Переубеждать не стану. Обычно, очевидные вещи не нуждаются в доказательствах.

Влияние и есть связь!

В системе 1-1, влияние составляет 1/2, т.е. связь прямая и непосредственная.

В системе 15-15, влияние составляет 1/30, связь весьма косвенная.

 

Таким образом старания в набитии домага, существенно не влияют на ПП.

ПП величина комплексная и зависит от 30 игроков участвующих в бою.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[PAROLET]

Вот интересно мнение:

- Каков должен быть исход в этих боях?

- Кто должен слиться(проиграть)?

- И что можно было сделать КВ-1 и КВАСу с пользой для себя, ну и для других?

 

 

И вот так стало кидать систематически.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[Scharnh0rst]

20 Июл 2015 - 21:53 пользователь PAROLET сказал:

 

Переубеждать не стану. Обычно, очевидные вещи не нуждаются в доказательствах.

Влияние и есть связь!

В системе 1-1, влияние составляет 1/2, т.е. связь прямая и непосредственная.

В системе 15-15, влияние составляет 1/30, связь весьма косвенная.

 

Основная задача - уничтожить команду противника, соответственно нанесение урона - прямое влияние на исход боя. А вот всякие подсветы, гусления и прочий ассист - вот это именно косвенное влияние. 

 

20 Июл 2015 - 22:01 пользователь PAROLET сказал:

Вот интересно мнение:

- Каков должен быть исход в этих боях?

- Кто должен слиться(проиграть)?

- И что можно было сделать КВ-1 и КВАСу с пользой для себя, ну и для других?

 

 

И вот так стало кидать систематически.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

 

Без отображения статки результат не прогнозируемый. 

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Scharnh0rst

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 17:03 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Основная задача - уничтожить команду противника, соответственно нанесение урона - прямое влияние на исход боя. А вот всякие подсветы, гусления и прочий ассист - вот это именно косвенное влияние. 

 

Все действия 1 игрока являются косвенными в системе 15-15.

И только совместные действия в такой системе имеют прямую связь(влияние) с ПП !!!

 

Поэтому стараться только набивать больше домага, ни какого существенного влияния не окажет на рост ПП.

Мой вопрос тому игроку : Как именно он старается? - был не напрасным. Очевидно он рассуждает так же как и Вы.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[Scharnh0rst]

20 Июл 2015 - 22:05 пользователь PAROLET сказал:

 

Все действия 1 игрока являются косвенными в системе 15-15.

И только совместные действия в такой системе имеют прямую связь(влияние) с ПП !!!

 

Ты путаешь теплое с мягким. Раз основная задача - уничтожение противника, то урон напрямую влияет на процент побед, особенно на длинной дистанции. Величина влияния не может сделать его косвенным. Доказывается элементарно - сможешь найти игрока, у которого на определенном танке с 100+ боями (чтобы исключить фактор везения на коротких отрезках) будет фиолетовый урон и красно-оранжевый винрейт?

 

20 Июл 2015 - 22:05 пользователь PAROLET сказал:

Поэтому стараться только набивать больше домага, ни какого существенного влияния не окажет на рост ПП.

Мой вопрос тому игроку : Как именно он старается? - был не напрасным. Очевидно он рассуждает так же как и Вы.

 

Всегда стараюсь нанести побольше урона, на победу мне наплевать. Но при этом победы все идут и идут.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Scharnh0rst

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 17:17 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Ты путаешь теплое с мягким. Раз основная задача - уничтожение противника, то урон напрямую влияет на процент побед, особенно на длинной дистанции. Величина влияния не может сделать его косвенным. Доказывается элементарно - сможешь найти игрока, у которого на определенном танке с 100+ боями (чтобы исключить фактор везения на коротких отрезках) будет фиолетовый урон и красно-оранжевый винрейт?

 

 

Всегда стараюсь нанести побольше урона, на победу мне наплевать. Но при этом победы все идут и идут.

 

1. Искать других не стану, зачем капаться в чужом белье, приведу свой конкретный танк Об.416, с неплохим уроном и ужасным ПП.

 

 

2. То что Вы стараетесь нанести как можно больше урона - это очень хорошо.

Но самое главное что Вы не зациклены на самой победе. Это позволяет играть более свободно, и как следствие чаще находите взаимопонимание с союзниками, даже с не самыми скилованными. Что в свою очередь чаще приводит к победе.

 

_____________________________________________________________________________________

Хотел бы узнать Ваше мнение по поводу вопросов к предложенным скринам в моём посте №3113.

Этот пост напрямую связан с темой о сливах.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[Scharnh0rst]

20 Июл 2015 - 22:46 пользователь PAROLET сказал:

 

1. Искать других не стану, зачем капаться в чужом белье, приведу свой конкретный танк Об.416, с неплохим уроном и ужасным ПП.

 

 

2. То что Вы стараетесь нанести как можно больше урона - это очень хорошо.

Но самое главное что Вы не зациклены на самой победе. Это позволяет играть более свободно, и как следствие чаще находите взаимопонимание с союзниками, даже с не самыми скилованными. Что в свою очередь чаще приводит к победе.

 

1) Боюсь, что я тебя сейчас расстрою, но 716 среднего урона на СТ 8 уровня, а уж тем более на такой крутой, как Об. 416 - АБСОЛЮТНО ДНИЩЕНСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ. Да, именно так, капсом. И да, это дамаг красного цвета. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-39195856-0-81786000-1437414983_thumb.png

 

2) Нет никакого взаимопонимания с союзниками. Мне наплевать на них, я просто использую их в своих целях, как бы цинично это не звучало.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Scharnh0rst

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 17:56 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

1) Боюсь, что я тебя сейчас расстрою, но 716 среднего урона на СТ 8 уровня, а уж тем более на такой крутой, как Об. 416 - АБСОЛЮТНО ДНИЩЕНСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ. Да, именно так, капсом. И да, это дамаг красного цвета. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-39195856-0-81786000-1437414983_thumb.png

 

2) Нет никакого взаимопонимания с союзниками. Мне наплевать на них, я просто использую их в своих целях, как бы цинично это не звучало.

Ну как бы я не расстраиваюсь.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif И тем более не обижаюсь - этот танк у меня используется в качестве "боксёрской груши". Однако средний урон хоть и выглядит "абсолютно днищенским", всё таки неплохой("боксёрская груша" редко используется для бития других). Мысленно сократите количество боёв в два раза, в которых я просто принимал домаг( с конкретной целью), то получите более объективную цифру.

Я специально привёл именно Об.416 по Вашей просьбе, что бы показать насколько субъективным может быть вывод на основе всяких фиолетовых и красных винрейтов. Попробуйте сравнить со своим Об.416 комплексно, а не только по средним показателям.

 

Я не могу назвать Вас циничным. Даже простое использование действий или бездействий союзников является взаимодействием с вашей стороны. Хоть Вы так и не считаете, но это всё же взаимодействие. Кстати более сложное чем прямое. И видимо Вы в этом хорошо преуспели.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 17:03 пользователь Scharnh0rst сказал:

Без отображения статки результат не прогнозируемый. 

Какие статки? Танков КВ-1 и КВАСа? Или всех кто в командах?

Я играю без модов. Достаточной информацией может быть расклад по тиме, состав взводов и наличие АФК.

 

Вот ещё один бой из той же серии - " Где наши ТТ в ТОПе? Ау!" и "Кто делил тимы по таким взводам?! "

 

Как играть в таких случаях без мата?!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

Да ещё с таким экипажем, который качается на прем танке в "льготных" условиях.

 

 

 

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[Rudebabe]

20 Июл 2015 - 22:11 пользователь PAROLET сказал:

 Мысленно сократите количество боёв в два раза, в которых я просто принимал домаг( с конкретной целью), то получите более объективную цифру.

 

Так же следует ~50 боёв скинуть на то, что у паролета зачесалось пузо в ответственный момент, боёв 20-30 по семейным обстоятельствам, ну и десяточку ещё на что ни будь и мы увидим вполне себе топового игорька.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Rudebabe

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 18:29 пользователь Rudebabe сказал:

Так же следует ~50 боёв скинуть на то, что у паролета зачесалось пузо в ответственный момент, боёв 20-30 по семейным обстоятельствам, ну и десяточку ещё на что ни будь и мы увидим вполне себе топового игорька.

 

До свидания молодой человек. Ваше мнение будет учтено.

[Rudebabe]

20 Июл 2015 - 22:32 пользователь PAROLET сказал:

 

До свидания молодой человек. Ваше мнение будет учтено.

 

Ты тронул меня до глубины души.

[Aleksyga]

Игроку что делать? ничего, играть и делать максимум в бою, а отделу баланса есть что делать, но они этого не делают.

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 19:03 пользователь Leexaxa89 сказал:

Игроку что делать? ничего, играть и делать максимум в бою, а отделу баланса есть что делать, но они этого не делают.

 

Прямо в точку.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_honoring.gif Коротко и ясно.(+)

Только я добавил бы ещё: - Не жалея себя!

 

 

 

 

 

 

 

 

 Главное найти взаимопонимание хоть с одним союзником и помогать им всякими способами. Тогда и скилованный взвод ТТ не страшен. И непркачанный экипаж может затащить гоняя Ёлку по горке в Карелии и сливая ТОПов.

________________________________________________________________________________

PS. Как это ни странно, но я таким балансом доволен. Есть над чем поработать и совершенствоваться. И не надо создавать взвод что бы поиграть с более высоким ЛВЛом.

Мне даже нравилось играть на Т-127 когда его бросало к КВ-1! Помните тот патч, как тогда все выли?!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Изменено 20 июля, 2015 пользователем PAROLET

[markel777]

20 Июл 2015 - 21:17 пользователь Scharnh0rst сказал:

... Доказывается элементарно - сможешь найти игрока, у которого на определенном танке с 100+ боями (чтобы исключить фактор везения на коротких отрезках) будет фиолетовый урон и красно-оранжевый винрейт?

 

Не совсем доказывается. У меня были такие танки - м103 почти 2к среднего и примерно 44% на 200 боёв, шпрот +2к среднего и 40 % на примерно 150 боёв. Потом правда устаканилось - дамаг упал, зато вырос ПП. Для шпрота урон был точно фиолетовый, для м103 хз, с год-полтора назад играл.

[guderian9977]

вы что с игрой сделали??? два дня пытаюсь звезды сбить не одной победы!!! не игра а помойка какая то стала и дальше все хуже и хуже!!! первые 3-4 минуты счет 1 к 14!!! пора завязывать с этой "игрой"

[PAROLET]

20 Июл 2015 - 19:30 пользователь guderian9977 сказал:

вы что с игрой сделали??? два дня пытаюсь звезды сбить не одной победы!!! не игра а помойка какая то стала и дальше все хуже и хуже!!! первые 3-4 минуты счет 1 к 14!!! пора завязывать с этой "игрой"

 

Вы бы хоть пару реплеев или скриншотов залили.

[anonym_BjNZJqhyAEVe]

20 Июл 2015 - 22:45 пользователь PAROLET сказал:

 

Вы бы хоть пару реплеев или скриншотов залили.

 

http://wotreplays.ru/site/5894038#monastyr-bublaker-ob_ekt_268 Вот вам и реплей и таких море за один только вечер !!!!

И вот итоги боя - http://www.picshare.ru/uploads/150721/GkIkrmhQ31_thumb.jpg

[CarbeauNoir]

20 Июл 2015 - 23:36 пользователь konev_vyacheslav сказал:

А что делать с сериями сливов таким командно зависимым классам как лт и арта (низкоуровневая)там как бы про скил говорить смысла не имеет) ? Как пример , прохожу сейчас гриль , сыграл на нём сегодня 7-8 боёв , звезду так и не сбил (

 

Арта должна страдать.

21 Июл 2015 - 00:01 пользователь bublaker сказал:

 

http://wotreplays.ru/site/5894038#monastyr-bublaker-ob_ekt_268 Вот вам и реплей и таких море за один только вечер !!!!

И вот итоги боя - http://www.picshare.ru/uploads/150721/GkIkrmhQ31_thumb.jpg

 

Ты нанес 0 (ноль) урона на 268. И кто виноват?