Битва при Толваярви

[RenamedUser_24762633]

12 Дек 2014 - 14:31 пользователь AL_Lexx_ сказал:

И какие выводы сделать успели? к 1941??????? и что сделали?

Исаев Котлы 41

[ACID_DUST]

12 Дек 2014 - 21:30 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

Даст, ну ты сел в лужу... Не ожидал от тебя такого...

"Мы уважаем свободу и независимость Финляндии, полученную финским народом в результате Октябрьской Революции и победы Советской Власти" - там-же http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_harp.gif

Не читайте Вики ни до, ни после обеда. И вообще ее не читайте...  А если читаете - то анализируйте прочитанное и сопоставляйте с другими источниками  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

А я всегда этой версии придерживался. Мало ли что уважают =)))

[KARL_RUDOLF]

12 Дек 2014 - 21:14 пользователь ACID_DUST сказал:

 

А я всегда этой версии придерживался. Мало ли что уважают =)))

Вопрос не в том, кто какой версии придерживается, а в СПОСОБНОСТИ оную версию доказать ссылками на КОНКРЕТНЫЕ документы и факты. И в собственно возможности претворения версии в жизнь. Не надо считать руководство СССР идиотами, оторванными от действительности. А политика,- она крайне многогранна. Плоского мышления не терпит.

Ты вот в подтверждение своей версии привел выдержку из документа - я тебе выдержкой ИЗ ТОГО-ЖЕ документа ответил. Итого - по нолям. А ТС ВООБЩЕ никаких документов не приводит, Вики называет первоисточником, а дивизия у него ведет БИТВУ с усиленным полком. Ну как его и его версии всерьез воспринимать? У него просто ДАЖЕ БАЗОВЫХ знаний о предмете обсуждения нет, хоть я ему наводку подкинул.  

Копипаста из Вики. Причем в его исполнении с очень дурным запахом.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем KARL_RUDOLF

[anonym_1m9oYfopS2a8]

12 Дек 2014 - 17:28 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

 

Сынок, я вот военной историей интересуюсь. Поясни старику, что есть бой, что - сражение, а что - БИТВА? И если ты хисторик такой, то не стоит на одну Вики ссылаться, я сам несколько раз по-приколу там такую чушь размещал, что мои друзья сильно и долго смеялись (правда потом удалял, дабы таких как ты в блуд не вводить).

 полуостров называется Рыбачий, хисторик-свидомит http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif И не весь, а только часть (хоть и сильно большая). Еще Старая Салла.

По результатам войны Финляндия уступила СССР 11% своей территории. Про то, как ей эта территория досталась, ты в курсе?

продолжай так http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif, интересно читать твою чушь

 

Уважаемы батька военный хисторик, как же вы объясните провокацию, а именно Майнильский инцидент и утверждение на территории совка марионеточного правительства Отто?

А по поводу кому что и когда досталось, разведется нереальный срач, ибо явится некий татарин с заявками о НеоЗолотой Орде, иль намекаете что Зимняя война это освободительная война за исконно русскую землю?

З.Ы. Интересно, кто по вашему первым открыл огонь 26-го ноября 1939 и самое главное с какой целью?

[KARL_RUDOLF]

12 Дек 2014 - 21:51 пользователь Holm7 сказал:

 

Уважаемы батька военный хисторик, как же вы объясните провокацию, а именно Майнильский инцидент и утверждение на территории совка марионеточного правительства Отто?

А по поводу кому что и когда досталось, разведется нереальный срач, ибо явится некий татарин с заявками о НеоЗолотой Орде, иль намекаете что Зимняя война это освободительная война за исконно русскую землю?

З.Ы. Интересно, кто по вашему первым открыл огонь 26-го ноября 1939 и самое главное с какой целью?

 

Юноша, Вы не соскакивайте пжл. Игры в одни ворота не будет, Вы далеко не Мишель Платини. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Я не военный хисторик, я ж написал, что оной хисторией интересуюсь. Не надо передергивать. Жду ответы на ранее заданные вопросы. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем KARL_RUDOLF

[Rzianna]

весь смысл статьи по моему скромному разумению, в том , что " а пойду ка я соседу гадкому в кастрюлю его плюну" 

вот и всё об этой статье!

[Rzianna]

если бы финны не с советскими а с шведскими войсками воевали да глубоко по барабану были бы ТСу их победы

[anonym_1m9oYfopS2a8]

13 Дек 2014 - 00:09 пользователь Rzianna сказал:

если бы финны не с советскими а с шведскими войсками воевали да глубоко по барабану были бы ТСу их победы

 

Шведам и финам в ХХ веке уже хватало ума не начинать войну, в отличии от некоторых, коих история ничему не учит и они опять хотят наступить на те же грабли.

 

13 Дек 2014 - 00:08 пользователь Rzianna сказал:

весь смысл статьи по моему скромному разумению, в том , что " а пойду ка я соседу гадкому в кастрюлю его плюну" 

вот и всё об этой статье!

Думай перед тем, как кому то наплевать в кастрюлю и стоит ли оно того, иначе можно получить ложкой по лбу.

[Rzianna]

13 Дек 2014 - 01:13 пользователь Holm7 сказал:

 

Шведам и финам в ХХ веке уже хватало ума не начинать войну, в отличии от некоторых, коих история ничему не учит и они опять хотят наступить на те же грабли.

 

а кто в ХХ1 веке бомбил Югославию , вы , конечно, не в курсе

[KARL_RUDOLF]

12 Дек 2014 - 22:09 пользователь Holm7 сказал:

Дедушка, Вы в состоянии сделать вывод, что совок подавился маленькой Финляндией и опозорился на весь мир.

Возможно именно и по этому дедушка Адольф решил напасть на СССР без необходимых на то ресурсов, но это уже другой разговор.

Или партийная номенклатура заржавела в мозгах и не дает шестеренкам крутится для усваивания иной информации?

 

Копипаста - не спорю, вики - тем более не спорю, но факт остается фактом, фины дали коммунистам прикурить и не дали красной тряпке развиваться над Хельсинки)

Еще более радует тот факт, что об эту тряпку вытирали ноги все и вся в 91-ом на постсовковом пространстве)

Мальчик, нет, хлопчик, ты как и все вы только в инете такой смелый. Ты пжл ответь на вопросы для начала, чтоб вывод все сделали о твоих познаниях. Тебя РУССКИМ языком попросили указать ССЫЛКИ и ИСТОЧНИКИ. Не можешь - так и напиши. И понятно, что ты уже не первый раз темы создаешь, чтоб унизить ВЕЛИКОГО и СНИСХОДИТЕЛЬНОГО северного соседа. Именно соседа, потому что таким *** как ты он в лучшем случае соседом будет. И не скрипи так от злобы зубами, сотрешь, а стоматологи дорого стоят, с экономикой у вас совсем беда, как и с головами. Лучше поскачи, успокоит. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif

[RenamedUser_24762633]

13 Дек 2014 - 01:09 пользователь Holm7 сказал:

Дедушка, Вы в состоянии сделать вывод, что совок подавился маленькой Финляндией и опозорился на весь мир.

Возможно именно и по этому дедушка Адольф решил напасть на СССР без необходимых на то ресурсов, но это уже другой разговор.

Или партийная номенклатура заржавела в мозгах и не дает шестеренкам крутится для усваивания иной информации?

 

Копипаста - не спорю, вики - тем более не спорю, но факт остается фактом, фины дали коммунистам прикурить и не дали красной тряпке развиваться над Хельсинки)

Еще более радует тот факт, что об эту тряпку вытирали ноги все и вся в 91-ом на постсовковом пространстве)

Так про полки и дивизию в 20к что не отвечаешь? Наврал - так имей честь и смелость признаться в полнейшем невежестве. 

 Так нет, начинает метаться, флудить и оффтопить. ТС, вернись к обсуждению собственной темы.

[KARL_RUDOLF]

 

1. Что есть бой, что есть сражение, а что есть битва. И как это соотносится с названием темы;

2. Какие территории (с правильными названиями) отошли СССР по результатам войны с Финляндией.

3. Как была сформирована территория Финляндии к 1917 г. (получение независимости).

4.Состав 139-й дивизии (ТС утверждал - следует из написанного им, что 609-й и 718-й полки к ней отношения не имели: - "Прочтите внимательно первоисточник, там еще участвовали 609-й и 718-й полки + 139-я дивизия.").

5.Вопрос был не к ТС-у, но он не подумав, вписался. Сам попал. ССЫЛКИ и ИСТОЧНИКИ, подтверждающие, что целью войны была ПОЛНАЯ ОККУПАЦИЯ Финляндии.

 

Пока хватит. Не вижу смысла дальнейшего общения, пока ТС не ответит или не признает, что материалом не владеет.

[RenamedUser_32977912]

13 Дек 2014 - 01:09 пользователь Holm7 сказал:

Дедушка, Вы в состоянии сделать вывод, что совок подавился маленькой Финляндией и опозорился на весь мир.

Возможно именно и по этому дедушка Адольф решил напасть на СССР без необходимых на то ресурсов, но это уже другой разговор.

Или партийная номенклатура заржавела в мозгах и не дает шестеренкам крутится для усваивания иной информации?

 

Копипаста - не спорю, вики - тем более не спорю, но факт остается фактом, фины дали коммунистам прикурить и не дали красной тряпке развиваться над Хельсинки)

Еще более радует тот факт, что об эту тряпку вытирали ноги все и вся в 91-ом на постсовковом пространстве)

если вам так ненавистен СССР то что вы скажете о том  факте , что нынешняя Украина существует только благодаря тому , что был создан СССР? 

а то , что присоединена была к Украине Западная Украина в том же 1939 году это как вы расцениваете? тоже не надо было присоединять?

так пусть Украина вернёт Польше её земли , а именно Львов , Луцк, Ровно, Тернополь , Ивано-Франковск, Ужгород...

или вы не против этого присоединения?

[RenamedUser_32977912]

что же касается вхождения в состав России в 1654 году ( добровольного вхождения!) то не ужели вас истории не учат?

[anonym_1m9oYfopS2a8]

13 Дек 2014 - 09:47 пользователь SaraConn сказал:

если вам так ненавистен СССР то что вы скажете о том  факте , что нынешняя Украина существует только благодаря тому , что был создан СССР? 

а то , что присоединена была к Украине Западная Украина в том же 1939 году это как вы расцениваете? тоже не надо было присоединять?

так пусть Украина вернёт Польше её земли , а именно Львов , Луцк, Ровно, Тернополь , Ивано-Франковск, Ужгород...

или вы не против этого присоединения?

 

Карта Украины по Парижской мирной конференции 1919 года, позже подкреплена Актом объединения УНР и ЗУНР, потом в результате многих войн территория Украины была разделена между соседями.

Кстати, Вы вообще слышали о УНР и ЗУНР иль в ваших источниках о таких  не читали?

 

 

 

[KARL_RUDOLF]

13 Дек 2014 - 08:26 пользователь Holm7 сказал:

 

Карта Украины по Парижской мирной конференции 1919 года, позже подкреплена Актом объединения УНР и ЗУНР, потом в результате многих войн территория Украины была разделена между соседями.

Кстати, Вы вообще слышали о УНР и ЗУНР иль в ваших источниках о таких  не читали?

 

 

 

 

ЯПлакалЬ  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif В огороде бузина, а в Киеве дядка http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_deer.gif Прямо какой-то генератор случайных ответов.

Маргинальное государство, созданное маргинальными политиками http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/school.gif

P.S. На территории современной украины в период с 1917 по 1921г.г. существовало 18 различных образований с признаками государственности. Сплошная махновщина. Впору Рюриковичей приглашать. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif

P.P.S. На вопросы, так понял, ответа не последует. Ну мы и не надеялись. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-bajan2.gif

Изменено 13 декабря, 2014 пользователем KARL_RUDOLF

[Nanoenot]

13 Дек 2014 - 11:26 пользователь Holm7 сказал:

 

Карта Украины по Парижской мирной конференции 1919 года, позже подкреплена Актом объединения УНР и ЗУНР, потом в результате многих войн территория Украины была разделена между соседями.

Кстати, Вы вообще слышали о УНР и ЗУНР иль в ваших источниках о таких  не читали?

 

 

 

 

Какая фантастическая карта. Когда это разрозненные украинские "правительства" успели оттяпать Кубань и Крым? У них  даже с объединением УНР и ЗУНР сложности возникли, так как формально оставалось две разные армии. УНР быль представлен только центральными областями а ЗУНР вообще территорий не имела. Так что акт объединения - не более чем бумажка, просуществовавшая меньше года. Насчёт карты: на западе некоторые до сих пор думают, что Сибирь это отдельное государство. И я что то сильно сомневаюсь, что ваш акт  подкреплял именно эту карту, если вообще что-то подкреплял.

[RenamedUser_32977912]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-32977912-0-89148300-1418461342_thumb.jpg

25 декабря 1917 года в Харькове состоялся первый всеукраинский съезд советов  провозгласивший создание Украинской народной республики советов.

параллельно в Киеве 22 января была Центральной Радой провозглашена независимость Украины. 

29 января войска большевиков взяли Киев.весной 1918 года Украина была занята германскими и австрийскими войсками.Центральная рада была распущена и к власти пришёл гетман Скоропадский.

в результате распада Австро-Венгрии в восточной Галиции была образована Западноукраинская республика .в ответ в Львове началось польское восстание( поляки составляли большинство населения Львова) .

13 ноября 1918 года было провозглашено создание Заподноукраинской народной республики.

22 января 1919 года в Киеве обьявили об обьединении Западноукраинской республики с Украинской народной республикой.

летом 1919 года вся Западноукраинская республика была оккупирована польскими , румынскими и чехословацкими войсками. глава республики Петрушевич  обьявил о денонсации акта об обьединении ЗУНР и УНР.

таким образом, Западная Украина была большей частью занята поляками и в результате разгрома Красной Армии под Варшавой остались частью Польши.

в 1923 году Лига Наций признала что Восточная Галиция является частью Польши.

в 1939 году по договору СССР с Германией Западная Украина вошла в состав Украины. в результате оккупации Красной Армией Бессарабии к Украине были присоединены в 1940 году несколько областей.

в 1945 году по договору СССР с Чехословакией была присоединена Закарпатская область.

в апреле 1954 года из состава РСФСР в Украину была передана Крымская область.

 

Изменено 13 декабря, 2014 пользователем SaraConn

[KARL_RUDOLF]

13 Дек 2014 - 09:36 пользователь SaraConn сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-32977912-0-89148300-1418461342_thumb.jpg

25 декабря 1917 года в Харькове состоялся первый всеукраинский съезд советов  провозгласивший создание Украинской народной республики советов.

параллельно в Киеве 22 января была Центральной Радой провозглашена независимость Украины. 

29 января войска большевиков взяли Киев.весной 1918 года Украина была занята германскими и австрийскими войсками.Центральная рада была распущена и к власти пришёл гетман Скоропадский.

в результате распада Австро-Венгрии в восточной Галиции была образована Западноукраинская республика .в ответ в Львове началось польское восстание( поляки составляли большинство населения Львова) .

13 ноября 1918 года было провозглашено создание Заподноукраинской народной республики.

22 января 1919 года в Киеве обьявили об обьединении Западноукраинской республики с Украинской народной республикой.

летом 1919 года вся Западноукраинская республика была оккупирована польскими , румынскими и чехословацкими войсками. глава республики Петрушевич  обьявил о денонсации акта об обьединении ЗУНР и УНР.

таким образом, Западная Украина была большей частью занята поляками и в результате разгрома Красной Армии под Варшавой остались частью Польши.

в 1923 году Лига Наций признала что Восточная Галиция является частью Польши.

в 1939 году по договору с Германией Западная Украина вошла в состав Украины. в результате оккупации Бессарабии к Украине были присоединены в 1940 году несколько областей.

в 1945 году по договору СССР с Чехословакией была присоединена Закарпатская область.

в апреле 1954 года из состава РСФСР в Украину была передана Крымская область.

 

Хорошая подборка. Только почему рассматриваем ситуацию с 1917 г.? Давайте посмотрим века эдак с XVII-го. Чтоб ТС-у краткий курс родной истории преподать. Хотя смысл метать бисер?

[RenamedUser_32977912]

13 Дек 2014 - 12:55 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

Хорошая подборка. Только почему рассматриваем ситуацию с 1917 г.? Давайте посмотрим века эдак с XVII-го. Чтоб ТС-у краткий курс родной истории преподать. Хотя смысл метать бисер?

 

ну там по карте многое понятно))