PerpetuuS Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 9 331 публикация 62 426 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 09:26 пользователь Indvincible сказал: хреновый ты ротный командир, если смотришь на статистику. вполне возможно, что игроку не везет с командой, или что-то делает не так. я в бою встречал игроков с 47-48% у которых потенциал на много больше моего, но % низкий. надо опираться на сопутствующие показатели: дамаг, фраги и тдеще что про тащунов 47-48 с нераскрытым потенциалом расскажешь?.... 1 Res nullīus cedit primo occupanti Ссылка на комментарий
anonym_IVdd8JohRX9S Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 11 231 публикация 52 681 бой Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 28 Янв 2015 - 18:15 пользователь martogalan сказал:Я предложение написал разрабам - ввести альтернативу % побед основанную на % игры на конкретном танке в сравнении с другими игроками, подобно тому что сейчас используется для получения отличительных отметок на орудия. Т.е. в таком случае ваша "статистика игры" (не побед!) будет гораздо больше зависеть от вас и тогда слив всей команды при том что лично вы хорошо сыграли в бою не будет настолько обидным! Посмотрите сами у себя в достижениях, на вкладке Награды/Отличительная отметка - на танке у вас, скажем, 50%, а результаты вы на нём показываете допустим 70% в сравнении с остальными игроками. Я не прав? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Как вам идея? если на танке 50%, то и результаты на нём 50%, а никак не 70 Ссылка на комментарий
gug23 Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 18 751 публикация 36 602 боя Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 07:26 пользователь Indvincible сказал: хреновый ты ротный командир, если смотришь на статистику. вполне возможно, что игроку не везет с командой, или что-то делает не так. я в бою встречал игроков с 47-48% у которых потенциал на много больше моего, но % низкий. надо опираться на сопутствующие показатели: дамаг, фраги и тдКакая прохладная история Я иду по пути совершенствования себя и своих навыков не для того, чтобы быть лучше кого-либо. Я не могу сказать, что буду самым сильным или самым быстрым – это невозможно. За углом всегда будет тот, кто сильнее, быстрее или жёстче меня. Так что постоянное совершенствование и оттачивание того, чем я обладаю – это мой вызов и то, к чему я стремлюсь вдохновить своих учеников” © Элвин Гуинанао ip 172.164.0.1 это для тех кто обещает вычислить, но слишком туп, чтобы сдержать обещание. Приезжайте, жду. Ссылка на комментарий
Asmblaga Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 3 320 публикаций 55 363 боя Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 15:26 пользователь Indvincible сказал: хреновый ты ротный командир, если смотришь на статистику. вполне возможно, что игроку не везет с командой, или что-то делает не так. я в бою встречал игроков с 47-48% у которых потенциал на много больше моего, но % низкий. надо опираться на сопутствующие показатели: дамаг, фраги и тд Потенциал - это не реализованные возможности. Которые, возможно, ( и даже скорее всего) и не будут никогда реализованы по куче различных причин. Так что тыкай в любого - и не ошибешься, сказав, что в нем скрыт потенциал. 1 «Ко всему в жизни нужно относиться максимально серьёзно и максимально несерьёзно одновременно». Морихэй Уэсиба Раз заходит им, заразам, раз за разом ум за разум, значит мы из раза в раз вразумлять должны зараз. Ссылка на комментарий
sir_bonzo Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 13 283 публикации 49 377 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 14:26 пользователь Indvincible сказал: хреновый ты ротный командир, если смотришь на статистику. вполне возможно, что игроку не везет с командой, или что-то делает не так. я в бою встречал игроков с 47-48% у которых потенциал на много больше моего, но % низкий. надо опираться на сопутствующие показатели: дамаг, фраги и тд Лол.Ты в бою встречал 47-48% которым просто в этом конкретном бою повезло, вот и всё. #noarty\о/!!!11 My sons, the galaxy is burning. We all bear witness to a final truth -- our way is not the way of the Imperium. You have never stood in the Emperor’s light. Never worn the Imperial eagle. And you never will. You shall stand in midnight clad, your claws forever red with the lifeblood of my father’s failed empire, warring through the centuries as the talons of a murdered god. Rise, my sons, and take your wrath across the stars, in my name. In my memory. Rise, my Night Lords. - Konrad Curze, primarch of the 8 legion, the "Night Lords". Ссылка на комментарий
RenamedUser_31488589 Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 539 публикаций 1 411 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 10:26 пользователь Indvincible сказал:хреновый ты ротный командир, если смотришь на статистику. вполне возможно, что игроку не везет с командой, или что-то делает не так. я в бою встречал игроков с 47-48% у которых потенциал на много больше моего, но % низкий. надо опираться на сопутствующие показатели: дамаг, фраги и тд Топкек. Покажи мне хотя бы одного агента 47 с нормальной средухой. Ссылка на комментарий
anonym_ldlao5WR5D2h Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 1 285 публикаций 37 978 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 08 Сен 2014 - 19:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:не все статистики полезны и нужны, в частности % победт.к.1. игроки с плохим % бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3и т.д.игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игрелюди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %подумайтет.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акцийкорень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика да пофиг на статистику, игру убивает ОЛЕНЕМЕР( и прочие что позволяет видеть в игре статистику),1) Мне честно пофиг что со мной играют 45% и ниже, но они же сами не играют? что тут тогда ныть? от вас самих все зависит2) Взвод спасает все, да есть и во взводе сливы, слились 2 -3 боя подряд выйдете из игры и отдохните или сервер попробуйте сменить3)50% показатель твоей игры, эти люди обычно не плохо играют, но им нужен куратор( показывать куда ехать, оттачивать мастерство еще больше и начинать уже мыслить4) Ну они же как то научились? почему вы думаете что вы не сможете так же научиться? ( да будет много сливов и всякой такой, но потом тогда сыграетесь, будете выигрывать http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif и вернусь к тому что я говорил почему игру убивает оленемер, да потому что игрок( особенно не очень умный, точнее ниже 50 а иногда и выше) видя процент на победу начинает опускать руки и иногда просто тупо сливается( это в лучшем варианте, а в худшем они вообще самоуничтожаются http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif. Есть и обратная сторона медали это призыв к фокусированию статистов( особенно заметно это на арте), он начинает стрелять только по тебе(если вы больше 53% как минимум) и бывает что это валенок( извиняюсь конечно) сливает бой потому что этот человек весь бой стоит за камнем и видит что он только по тебе стреляет, тем временем его команда действует или просто тупо его сливают и потом смотришь как эти люди которые родились без интеллекта воюют. Просто я например играю ради удовольствия, и из за того что у меня среднего % меня берт на фокус и я просто ничего не могу сделать и играть просто уже нет желания, вот почему оленемер ломает эту игру, мб кто нибудь меня поймет.. Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 07:32 пользователь vinitu232 сказал: если на танке 50%, то и результаты на нём 50%, а никак не 70 Не совсем - 50% побед не означает что ты на танке играешь как 50% игроков - посмотри сам у себя! С вводом системы отличительных отметок стало виднее на каком уровне ты играешь. Собственный пример - на т29 у меня 66% побед, но играю я на нём лучше чем 80% игроков, а на лоре 40т например - 49% побед, но результаты лучше чем у 74% игроков на этом танке (судя по вкладке отличительных отметок). Ссылка на комментарий
PerpetuuS Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 9 331 публикация 62 426 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 19:21 пользователь martogalan сказал: Не совсем - 50% побед не означает что ты на танке играешь как 50% игроков - посмотри сам у себя! С вводом системы отличительных отметок стало виднее на каком уровне ты играешь. Собственный пример - на т29 у меня 66% побед, но играю я на нём лучше чем 80% игроков, а на лоре 40т например - 49% побед, но результаты лучше чем у 74% игроков на этом танке (судя по вкладке отличительных отметок).эпичные потоки сознания про отметкина стволе... Res nullīus cedit primo occupanti Ссылка на комментарий
sir_bonzo Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 13 283 публикации 49 377 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 30 Янв 2015 - 00:21 пользователь martogalan сказал: Не совсем - 50% побед не означает что ты на танке играешь как 50% игроков - посмотри сам у себя! С вводом системы отличительных отметок стало виднее на каком уровне ты играешь. Собственный пример - на т29 у меня 66% побед, но играю я на нём лучше чем 80% игроков, а на лоре 40т например - 49% побед, но результаты лучше чем у 74% игроков на этом танке (судя по вкладке отличительных отметок). Ты сначала разберись что означают отметки на стволе, а потом уже строй свои "гениальные" теории. #noarty\о/!!!11 My sons, the galaxy is burning. We all bear witness to a final truth -- our way is not the way of the Imperium. You have never stood in the Emperor’s light. Never worn the Imperial eagle. And you never will. You shall stand in midnight clad, your claws forever red with the lifeblood of my father’s failed empire, warring through the centuries as the talons of a murdered god. Rise, my sons, and take your wrath across the stars, in my name. In my memory. Rise, my Night Lords. - Konrad Curze, primarch of the 8 legion, the "Night Lords". Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 (изменено) 29 Янв 2015 - 18:59 пользователь sir_bonzo сказал: Ты сначала разберись что означают отметки на стволе, а потом уже строй свои "гениальные" теории. ну просвети по центру http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Лично для тебя цитирую ВГ: "...все игроки получают рейтинг, который, в отличие от прочих абстрактных оценок, непосредственно отражает эффективность игрока на конкретном танке по главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику." Ещё вопросы есть? Изменено 29 января, 2015 пользователем martogalan Ссылка на комментарий
sir_bonzo Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 13 283 публикации 49 377 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 (изменено) 30 Янв 2015 - 02:37 пользователь martogalan сказал: ну просвети по центру http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Лично для тебя цитирую ВГ: "...все игроки получают рейтинг, который, в отличие от прочих абстрактных оценок, непосредственно отражает эффективность игрока на конкретном танке по главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику." Ещё вопросы есть? Есть. Кто тебе сказал что средний дамаг = умение играть? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gifВот например на лоре 40т ты играть не умеешь, иначе за 300+ боев (было бы 30 еще можно было бы сказать что с командами не везет и т.д.) винрейт был бы не 48,55%. А твой дамаг вливаемый не там где надо и не ведущий к победе ничего не значит, независимо от процента для отметок. Изменено 29 января, 2015 пользователем sir_bonzo #noarty\о/!!!11 My sons, the galaxy is burning. We all bear witness to a final truth -- our way is not the way of the Imperium. You have never stood in the Emperor’s light. Never worn the Imperial eagle. And you never will. You shall stand in midnight clad, your claws forever red with the lifeblood of my father’s failed empire, warring through the centuries as the talons of a murdered god. Rise, my sons, and take your wrath across the stars, in my name. In my memory. Rise, my Night Lords. - Konrad Curze, primarch of the 8 legion, the "Night Lords". Ссылка на комментарий
RenamedUser_31488589 Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 539 публикаций 1 411 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 20:21 пользователь martogalan сказал:на лоре 40т например - 49% побед, но результаты лучше чем у 74% игроков на этом танке (судя по вкладке отличительных отметок).Т.е. чтобы играть лучше 74% игроков на лоррейне, нужно за бой выпускать в красненьких 5 из 6 снарядов в барабане? Морозная былина. Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 (изменено) 29 Янв 2015 - 20:23 пользователь sir_bonzo сказал:30 Янв 2015 - 02:37 пользователь martogalan сказал: ну просвети по центру http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Лично для тебя цитирую ВГ: "...все игроки получают рейтинг, который, в отличие от прочих абстрактных оценок, непосредственно отражает эффективность игрока на конкретном танке по главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику." Ещё вопросы есть? Есть. Кто тебе сказал что средний дамаг = умение играть? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gifВот например на лоре 40т ты играть не умеешь, иначе за 300+ боев (было бы 30 еще можно было бы сказать что с командами не везет и т.д.) винрейт был бы не 48,55%. А твой дамаг вливаемый не там где надо и не ведущий к победе ничего не значит, независимо от процента для отметок.Чувак, а это не я сказал - ещё раз прочти "... главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику". И заметь - ты тоже судишь по проценту побед, собственно как и все мы - так уж повелось... А про Лору мою - играю без према (вообще не доначу) и качал её с полного стока. Просто так получилось что качал во время новогодних каникул, а это как все знают просто "волшебное" время http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Да и вообще - я за рубежом живу и играю с пингом 150-200 и ещё умудряюсь хоть какие-то результаты показывать, когда некоторые уже ноют при пинге в 60 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif Изменено 30 января, 2015 пользователем martogalan Ссылка на комментарий
PerpetuuS Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 9 331 публикация 62 426 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 (изменено) 29 Янв 2015 - 23:33 пользователь martogalan сказал:Чувак, а это не я сказал - ещё раз прочти "... главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику". А про Лору мою - играю без према (вообще не доначу) и качал её с полного стока. Просто так получилось что качал во время новогодних каникул, а это как все знают просто "волшебное" время http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Да и вообще - я за рубежом живу и играю с пингом 150-200 и ещё умудряюсь хоть какие-то результаты показывать, когда некоторые уже ноют при пинге в 60 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gifэээ товарыш, ты не путай средний дамагв неделю на убогой проходной технике спроцентом побед, а к пингу без лагов элементарнопринаравливаются...а писать валя вину на других эпично...пы.сы. народ гляньте там средний, а то с теланеудобно...пы.пы.сы. когда на бате средний с двумя звездамидержать будешь, тогда посмотрим... Изменено 29 января, 2015 пользователем PerpetuuS Res nullīus cedit primo occupanti Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 21:33 пользователь martogalan сказал:Чувак, а это не я сказал - ещё раз прочти "... главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику". А про Лору мою - играю без према (вообще не доначу) и качал её с полного стока. Просто так получилось что качал во время новогодних каникул, а это как все знают просто "волшебное" время http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Да и вообще - я за рубежом живу и играю с пингом 150-200 и ещё умудряюсь хоть какие-то результаты показывать, когда некоторые уже ноют при пинге в 60 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif Кстати возвращаясь к теме, вспомнил - первые боёв так 50 на Лоре, т.е. когда у меня ещё пушки топовой не было, стабильно держалось 64-65% побед, хотя я мало пользы команде приносил, ну и соответственно в графе отметок у меня было что-то в районе 45% - вот это и был мой настоящий "уровень мастерства" на тот момент. Я же об этом пытаюсь сказать - процент побед сильно зависит от удачи, команды и т.п., а мастерство - его, как говорится, не пропьёшь! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif 1 Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 29 Янв 2015 - 21:25 пользователь heroesBANE сказал:Т.е. чтобы играть лучше 74% игроков на лоррейне, нужно за бой выпускать в красненьких 5 из 6 снарядов в барабане? Морозная былина. Это уже не ко мне - я себе цифру сам не писал в достижениях http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif видимо 73% игроков успевают только 4 выстрелить Ссылка на комментарий
gug23 Опубликовано: 29 января, 2015 Игроки 18 751 публикация 36 602 боя Поделиться Опубликовано: 29 января, 2015 (изменено) 29 Янв 2015 - 17:21 пользователь martogalan сказал: Не совсем - 50% побед не означает что ты на танке играешь как 50% игроков - посмотри сам у себя! С вводом системы отличительных отметок стало виднее на каком уровне ты играешь. Собственный пример - на т29 у меня 66% побед, но играю я на нём лучше чем 80% игроков, а на лоре 40т например - 49% побед, но результаты лучше чем у 74% игроков на этом танке (судя по вкладке отличительных отметок). какой маразм а?дамаг надо не только наносить, но и наносить там где надо. а отметки показывают только, что ты этот дамаг нанес. а делал ты это из кустов за артой или с первой линии...поди разбери. об умении выживать они свидетельствуют только косвенно. к тому же присваиваются они зачастую за статистически недостоверный промежуток боев. 50 например. а это может быть тупо везение, а не скилл. к тому же они не отбираются. то есть 50 боев тебе перло, а остальные 250 ты тупил. отметки есть, а пп 49%. и ты такой ко-ко-ко у меня три отметки я дамажу как бох.то есть на лоре ты не играешь лучше 74% игроков. ты дамажишь на ней лучше 74% игроков. это совершенно разные вещи.главный показатель личного мастерства-это умение выиграть бой. а с трех барабанов ты это сделаешь или в чате всех затроллишь и они сами убьются-дело десятое.вали уже отсюда-хватит бредить. Изменено 29 января, 2015 пользователем gug23 2 Я иду по пути совершенствования себя и своих навыков не для того, чтобы быть лучше кого-либо. Я не могу сказать, что буду самым сильным или самым быстрым – это невозможно. За углом всегда будет тот, кто сильнее, быстрее или жёстче меня. Так что постоянное совершенствование и оттачивание того, чем я обладаю – это мой вызов и то, к чему я стремлюсь вдохновить своих учеников” © Элвин Гуинанао ip 172.164.0.1 это для тех кто обещает вычислить, но слишком туп, чтобы сдержать обещание. Приезжайте, жду. Ссылка на комментарий
martogalan Опубликовано: 30 января, 2015 Игроки 217 публикаций 16 818 боёв Поделиться Опубликовано: 30 января, 2015 (изменено) 29 Янв 2015 - 22:25 пользователь gug23 сказал: какой маразм а?дамаг надо не только наносить, но и наносить там где надо. а отметки показывают только, что ты этот дамаг нанес. а делал ты это из кустов за артой или с первой линии...поди разбери. об умении выживать они свидетельствуют только косвенно. к тому же присваиваются они зачастую за статистически недостоверный промежуток боев. 50 например. а это может быть тупо везение, а не скилл. к тому же они не отбираются. то есть 50 боев тебе перло, а остальные 250 ты тупил. отметки есть, а пп 49%. и ты такой ко-ко-ко у меня три отметки я дамажу как бох.то есть на лоре ты не играешь лучше 74% игроков. ты дамажишь на ней лучше 74% игроков. это совершенно разные вещи.главный показатель личного мастерства-это умение выиграть бой. а с трех барабанов ты это сделаешь или в чате всех затроллишь и они сами убьются-дело десятое.вали уже отсюда-хватит бредить.Не груби, я тебе ничего плохого не сделал. Я предложение внёс - ты высказал своё мнение, я твою точку зрения понял. Ещё раз повторю, что это не я, а ВГ назвали дамаг и помощь в дамаге "главным показателем личного мастерства". И потом я не предлагал использовать процент из отметок, а что-то наподобие, но с более ёмкой формулой расчёта. Хорошего дня! Изменено 30 января, 2015 пользователем martogalan Ссылка на комментарий
sir_bonzo Опубликовано: 30 января, 2015 Игроки 13 283 публикации 49 377 боёв Поделиться Опубликовано: 30 января, 2015 30 Янв 2015 - 04:33 пользователь martogalan сказал:Чувак, а это не я сказал - ещё раз прочти "... главному показателю личного мастерства — нанесённому урону и помощи в нанесении урона противнику". И заметь - ты тоже судишь по проценту побед, собственно как и все мы - так уж повелось... Чувак, на заборе тоже много чего написано. 30 Янв 2015 - 04:33 пользователь martogalan сказал: А про Лору мою - играю без према (вообще не доначу) и качал её с полного стока. Просто так получилось что качал во время новогодних каникул, а это как все знают просто "волшебное" время http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Да и вообще - я за рубежом живу и играю с пингом 150-200 и ещё умудряюсь хоть какие-то результаты показывать, когда некоторые уже ноют при пинге в 60 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif Все мы когда нибудь играли без према и во время новогодних каникул - не надо оправдываться. #noarty\о/!!!11 My sons, the galaxy is burning. We all bear witness to a final truth -- our way is not the way of the Imperium. You have never stood in the Emperor’s light. Never worn the Imperial eagle. And you never will. You shall stand in midnight clad, your claws forever red with the lifeblood of my father’s failed empire, warring through the centuries as the talons of a murdered god. Rise, my sons, and take your wrath across the stars, in my name. In my memory. Rise, my Night Lords. - Konrad Curze, primarch of the 8 legion, the "Night Lords". Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации