игру убивает статистика

[Cibertach]

09 Сен 2014 - 21:54 пользователь KraSerge888 сказал:

 

и часто тебе боты мерещатся ??? Я не отрицаю, что оные есть, но их процент ничтожно мал. 

 

ты просто их не видишь. они как игрок -выезжают на позицию, маневрируют и стреляют.

ничтожно мал ваш опыт в распознавании большого кол-ва ботов.

[Bezum4eg]

14 Дек 2014 - 08:59 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Не нравится мод - не используй его.

 

P.S. Уже сто раз объясняли, то что там показывает хвм и то чем действительно закончится бой - это две большие разницы.

это вам уже надо 100 раз объяснить , что проблема в том что видя 95% раков в своей команде с кпд камня, игроки не играют, а не то, что смотрят процент на победу

[KCEPKC_]

13 Дек 2014 - 21:56 пользователь ExterminatorGT сказал:

кому мешает стата или чат просто удалите или отключите их..)))

 

Вот именно. Развели тут холивар, понимаешь, на сто страниц, вой подняли до небес на пустом месте.

Не нравится стата или чат - отключи и не морочь голову форуму.

А оленеметр не запретят никогда, его скорее всего даже введут в сам клиент для удобства, ибо разработчики-то мужики не глупые и видят, что большинство людей пользуются оленеметром, значит XVM игрокам нужен и нравится.

[Bezum4eg]

14 Дек 2014 - 10:15 пользователь KCEPKC_ сказал:

 

Вот именно. Развели тут холивар, понимаешь, на сто страниц, вой подняли до небес на пустом месте.

Не нравится стата или чат - отключи и не морочь голову форуму.

А оленеметр не запретят никогда, его скорее всего даже введут в сам клиент для удобства, ибо разработчики-то мужики не глупые и видят, что большинство людей пользуются оленеметром, значит XVM игрокам нужен и нравится.

Тафарисчъ не нравится, вон из темы. XVM использую , но предпочел бы чтобю его небыло, но чобы ни укого.

Знаете вот есть мнение что большенство не всегда право стадное чувство)

[NuIex]

12 Дек 2014 - 20:02 пользователь TTwiNN сказал:

 

12 Дек 2014 - 07:25 пользователь Liza_S сказал:

 

Тот кто аккуратно танкует ромбом, грамотно выбирает позиции, взаимодействует с командой, знает механику игры и умеет ее применять, имеет процент побед больше, чем тот кто выезжает бортом на два ствола, ололошит, охраняет базу на топ-тт и имеет средний урон в половину хп танка.

Все однозначно. И только криворукие раки пытаются доказать обратное.

 

Первый акк в студию! Посмотрим, можно ли хоть о чём то с вами разговаривать или можно сразу в лес посылать... по грибы, да ягоды..

В любом раскладе, что бы там ни было на первом акке, вам следует для начала научиться по нормальному общаться, никого при этом не оскорбляя и не раскидывая *** в коментах, а уже после этого пытаться ответить кому либо.

 

12 Дек 2014 - 07:58 пользователь NuIex сказал:

 

1. Вот именно все возможности игры можно использовать не вклаывая не копья, даже фармить на премиумных танках 8 уровня. 

2. Хм... Напомни мне обоснование предложения убрать пп? Ну да ладно я сам вспомнил. Это плачь о том, что человека расстраивают сливы и он уходит из игры. 

3. Это не аналогия, а просто пример. Могу другой привести. Например я буду против трпнслирования оргии в 8 вечера по первому каналу, вовсе не потому, что ханжа и боюсь всего нового.

Тут имеет место твоя попытка передергивпния и приписывание мне каких-то нелицеприятных чёрт. В общем это нечестный приём спора с твоей стороны 

4. Ты отрицаешь, что проблема не у игры, а у тебя. Почему моё пп не заставляет меня нервничать, а твоё заставляет нервничать тебя?

5. Из игры уходят в основном потому, что наигрались, это нормально и убирание пп этот процесс не остановит, а то и подстегнет.

Кстати, а что ты будешь делать с теми кто хочет ещё больше статистики? Их тоже много, судя даже по форуму больше чем истерящих от пп?

6. Нет конечно, ты же сказал, что не твоё дело считать, а тех кто за это деньги получает. Вот они и посчитали и сообщили, что убирать пп не будут. При чем тут я вообще?

 

1. К чему это утверждение? Не уловил мысль. А так да, полностью согласен. За что можно уважать КВГ, так это за разумную донат-политику в т.ч.

2. Обоснований этого, с моей стороны, не было. Я сказал что был бы не против этого и согласился с тем, что в выдаче победы некоторым участникам побеждённой команды, смысла мало. Далее, моё предложение было несколько иное. Устал уже повторять, если забыл или не прочитал, отмотай назад и ознакомься.

3. Не имел цели как то оскорбить. Приношу свои извинения если ты это так воспринял. Просто хотел указать на некоторую несостоятельность того примера (хотя это таки аналогия), который ты привёл, в силу его утрированной сущности.

4. Ничего я не отрицаю. Если хочешь, скажу по другому. У меня проблемы, только с игрой. Игры нет - нет проблем. Всё остальное вопросы мировосприятия. Или я уникален в своих "тараканах"? Не думаю. Даже больше скажу, знаю что это не так.

5. Я не за убирание пп как такового, см. п.2 

А насчёт того что наигрались и поэтому уходят, согласен, но частично. Потому что есть реальные примеры, когда люди теряли свой интерес к игре не сразу, а постепенно и начало это закладывалось именно в не устраивающих моментах. И серии сливов, или отрицательный винрейт на протяжении достаточно большого отрезка времени один из них.

6. Разработчики много что говорят, но времена меняются и их решения тоже. Стоит вспомнить хотя бы категорические заявления о абсолютной их уверенности в том, что СТ ПТ10 не будет в игре. И что?...

 

1. К тому, что потребитель ты потенциальный и требовать не можешь. Голосуй рублем.

2. Ну вот сам признаешь что необоснованное нытье )))

3. Ну вот и ладненько.

4.Вот это и есть отрицание. Первое что должен сделать человек для исцеления признать проблему, а затем найти ближайший клуб анонимных геймеров.

5. Как это? А это:

11 Дек 2014 - 15:27 пользователь TTwiNN сказал:

Так что стата, действительно, зло. Особенно пресловутый %побед.

 

Но разработчики его не уберут, мне кажется. Ибо на этой фигне можно зарабатывать. Твинки - один из вариантов.

 

P.S. Где то в комментариях прочитал про чьё то предложение, тем кто в проигравшей команде "топ 3" засчитывать победу. Очень здравая мысль, хоть и сомневаюсь что когда нибудь такое введут. Тут хоть возможность просто не засчитать поражение дали бы, уже огромное спасибо.

Не зачитывать поражение это внезапно засчитывать победу... А если не засчитывать бой, то смысла в ПП никакого не останется, это все равно, что убрать его. Кстати в этом случае и кредитов не стоит начислять, и опыта.

6. А ссылку можно на категорическое заявление. Есть мнение разработчиков и мнение отдельного разработчика, к тому же разработчики иногда шутят, как в том случае с сообщением, что ИБ не вводили до ввода японцев, ведь какие ИБ без японцев. 

12 Дек 2014 - 21:31 пользователь TTwiNN сказал:

 

Вот именно - косвенно. И судить о скиле игрока можно только при помощи совокупной оценки многих показателей, а не одного лишь ПП. 

Просто ПП, в чистом виде (что не возможно в ситуации с этой игрой), без накрутки в песочнице, ротами или взводом, безусловно коррелирует с общим скилом игрока. И чем больше статистическая выборка, тем выше корреляция. Но в силу достаточно лёгкой накрутки, ПП не может иметь высокую степень достоверности.

 

Твое влияние на победу - часть твоего скила и в комплекс показателей для оценки скила ПП безусловно входит. И где я писал, что ПП исключительно единственный показатель скила?

Легкая накрутка? Ты о чем? ПП в ротах и взводах  не менее легко слить, ведь если кто-то там играет на 90%, то кто-то ведь на 10%. Это довольно очевидно. Встречал игроков у которых больше тысячи боев и 5-10% побед, вот это точно ротные ребята, на бронесайт не надо лезть. А количество побед в ротах сейчас очень просто увидеть на множестве сайтов.

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем NuIex

[sir_bonzo]

14 Дек 2014 - 09:39 пользователь Bezum4eg сказал:

это вам уже надо 100 раз объяснить , что проблема в том что видя 95% раков в своей команде с кпд камня, игроки не играют, а не то, что смотрят процент на победу

 

Это уже ваши личные проблемы, не хотите играть не играйте, раз такие тряпки.

[ashdey]

14 Дек 2014 - 08:59 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Не нравится мод - не используй его.

 

P.S. Уже сто раз объясняли, то что там показывает хвм и то чем действительно закончится бой - это две большие разницы.

 

от того, что я перестану использовать мод, у других в команде шанс на победу отображаться не перестанет. соотв-но, вопли о сливе, самоутопления и пр. прелести ни куда не денутся

[NuIex]

14 Дек 2014 - 14:04 пользователь ashdey сказал:

 

от того, что я перестану использовать мод, у других в команде шанс на победу отображаться не перестанет. соотв-но, вопли о сливе, самоутопления и пр. прелести ни куда не денутся

 

Вылезай из песка, трусы и паникеры редко бывают выше 6-го уровня. У нас тут на хайлевеле, красота, в чате тишь да благодать, поразъездные ванги и ванги по шансу встречаются в одном бою из 10-15. Хотя оленемер наверное стоит у 90%...

[Tigris]

14 Дек 2014 - 12:25 пользователь NuIex сказал:

 

Вылезай из песка, трусы и паникеры редко бывают выше 6-го уровня. У нас тут на хайлевеле, красота, в чате тишь да благодать, поразъездные ванги и ванги по шансу встречаются в одном бою из 10-15. Хотя оленемер наверное стоит у 90%...

 

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Как раз в песке ему тогда самое место. Клянусь своим лолтратором и 70+ на нем в одну морду (не, честно в одну морду, я тогда в акции участвовал, в топ-50 по нему попал, а там взводом не комильфо было - в зачет шел максимальный опыт, поэтому надо было выжимать максимум и не делиться с совзводными)

А на 10-х идиотизма в рандоме пожалуй поболее и заметен он сильнее ))

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем Tigris

[MAXIMVS777]

13 Дек 2014 - 01:33 пользователь TTwiNN сказал:

 

То есть вы считаете, что человеку который стоял весь бой (не важно где) и ничего не делал обязательно нужно засчитывать победу? А ничего что такие бои, в которых они (боты, АФКашеры) влияют на исход боя, хоть как нибудь, редки. Такое может случится один раз на 1к боёв, а может и не случится. У меня нет статистики по таким случаям, но я думаю что такое может случаться где то раз в тысячу боёв. И это в режиме "штурм", в обычном бою и того меньше. А в остальных 999 боях такие статуи это обуза команды. Слот занимают, а толку 0.001%

 А такая ситуевина! На монастыре респануло слева от воды, я на Ру единственный 8-ой, оппонентом 13-90, остальной расклад поровну ст10 и тт10. Можешь не верить, но *** почувствовал, что надо зашкериться на базе, есть там на пригорке кармашек удобный, никто не выкурит, кроме арты, а ея нет, родимой))  Суть да дело, почти одновременный захват, у красных фора в 3-4 очка, захват стремительный, в четыре танка обоюдно, но фора нникуда не девается, соответственно, дальше рассказывать? В общем, мы выигрываем по захвату, у мну медалька и буря эмоций в чате, от положительных до ***, ессесно, ведь сбил я на 98 очках красной команды! Я заслужил победу, ув. Вершитель рандомных судеб?

[tit]

09 Сен 2014 - 07:36 пользователь KOMESC сказал:

Ничего статистика не убивает, убивает наше отношение к ней. Возвели в ранг абсолюта и теперь молятся на неё. Корень проблемы в нас самих. Забей на стату, играй так как ты можешь, получая при этом удовольствие . Как поется в одной песне : 

Не думай о процентах с высока,

Наступит время сам поймешь, наверное

Ведь жизнь, как бой пройдет 

В одно мгновение .....

 

ну скажу прямо: цитата прямо противоречит твоей логике, это первое

второе, да ты прав на счет не оброщать внимания, но смогут так относится единицы

[sir_bonzo]

14 Дек 2014 - 11:04 пользователь ashdey сказал:

 

от того, что я перестану использовать мод, у других в команде шанс на победу отображаться не перестанет. соотв-но, вопли о сливе, самоутопления и пр. прелести ни куда не денутся

 

Как бы выбрав рандом и нажав в бой ты подписался что там могут быть неадекваты, хоть с оленемером, хоть без. Не нравится - есть КБ и т.п. режимы где ты можешь руками собрать команду как тебе хочется которая будет играть как скажешь. Изменено 14 декабря, 2014 пользователем sir_bonzo

[anonym_IVdd8JohRX9S]

игра ВОТ по сути своей соревновательная- если убрать статистику- какой смысл в игре?

[KOMESC]

14 Дек 2014 - 12:01 пользователь tit сказал:

 

ну скажу прямо: цитата прямо противоречит твоей логике, это первое

второе, да ты прав на счет не оброщать внимания, но смогут так относится единицы

Если честно , то не увидел , где тут противоречие и в чем. Но спасибо за цитирование.

Логика проста как мир, все находится внутри нас. Статастика это сухие цифры, другой вопрос как люди к этому относятся. Стоит ли тратить массу времени,сил и нервов ради этих циферек? 

Ведь кто то ездит на Бентли, а я на маршрутке, для кого то это очень важно. Но по определению не могут быть все быть очень богатыми. Так и тут, я обычный среднестатистический игрок , коих в игре большинство, начал играть давно, очень давно. Многое изменилось , но больше изменилось вокруг игры,  мы раньше и незнали что есть какая то статистика. Ибо были другие приоритеты. И обсуждали с друзьями совсем другое, как завалили первого Мауса и другое. Щас же один критерий успешности в игре - фиолетовая статка. 

Вообщем хватит тут моих проповедей у каждого своя религия, и каждый молится своим богам. Я просто хочу , чтоб в чужой монастырь не лезли со своим уставом.

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем KOMESC

[tit]

Статистика мешает, Я согласен! Она убивает игру, Я согласен! Убивает атмосферу !

Разработчики ввели статистку дабы увлечь игрока её отшлифовкой или улучшением, как следствие увлечение самой игрой, ну и как ВСЕМ уже ясно это ход для отжима денег у населения !!

НО!!

 

В первое время она имела простую безобидную форму: количество боев, фрагов, дамага и там по мелочи и у подавляющего большинства не возникало с этим проблемм .., потом начали вводить множество медалей, вводить более подробную развернутую информацию (и геймерятушки начали ***, ***, СТОЯ ПЕРЕД ЗЕРКАЛОМhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif) Так вот, для большинства игроков - это не важно, но они становятся заложниками ситуации.., для других это стало чем то не достижимым, от сюда желанным и в то же время не досягаемость оного УНИЖАЕТ ИГРОКА в первую очередь в собственных глазах (ЭТО ЛОМАЕТ ПСИХИКУ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ И ДЕТЕЙ, ЧТО СОВЕРШЕННО НЕ ДОПУСТИМО!!!), затем их унижают ФАПЕРЫ "http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/papka.gif" (НУ ТИПА).

Поэтому люди бросают игру, теряя к ней интерес из-за такой вот "полезной" вещи, я не говорю уже об оскорблениях и унижениях, это с появлением статистики стало куда злее чем было 5 лет назад,

 Я помню как все начиналось, и тогда была атмосфера отдыха, а статистика была на заднем плане, а сейчас сделала из игроков ОСЛОВ ИДУЩИХ ЗА МОРКОВКОЙ.

 

Моё пожелание ЗАКРЫТЬ СТАТИСТИКУ! или дать возможность игрокам скрывать статистику, Я уверен, что в следующую же минуту, ВЫ с трудом отыщете открытую статистику!

 

 

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем tit

[KOMESC]

14 Дек 2014 - 12:18 пользователь vinitu232 сказал:

игра ВОТ по сути своей соревновательная- если убрать статистику- какой смысл в игре?

 

Смысл игры в самой игре, встречный вопрос - в чем смысл жизни? По вашему в регалиях, материальных благах ?

[anonym_IVdd8JohRX9S]

ну тогда смысл жизни в самой жизни. что по моему бред и к теме не относится

[herzeleid05]

Чет стата некоторым как религия . Все же как хочется иной раз статисту сделать пакость , наблюдая как статист на ст шкерится в кустах , а чел к примеру на неповоротливом картонном су-152 вынужден светить этому статисту , чтобы бой не слить . Статисты на лт прячуться за углами , когда 3 арты стоят без работы - надеется выжить и стрельнуть лишний раз .

А как улыбательно наблюдать когда статиста разносит какой нить 40%-ник . Вот тут уже и в личку *** летят ))

Оленемер ... Прикольно наблюдать когда 30%-я команда в дрыск разносит за пару тройку минут команду на против . А по началу соплей было ...

Господа , так о чем митингуете то ?

[anonym_CLF10yXYbKCR]

14 Дек 2014 - 11:59 пользователь herzeleid05 сказал:

Чет стата некоторым как религия . Все же как хочется иной раз статисту сделать пакость , наблюдая как статист на ст шкерится в кустах , а чел к примеру на неповоротливом картонном су-152 вынужден светить этому статисту , чтобы бой не слить . Статисты на лт прячуться за углами , когда 3 арты стоят без работы - надеется выжить и стрельнуть лишний раз .

А как улыбательно наблюдать когда статиста разносит какой нить 40%-ник . Вот тут уже и в личку *** летят ))

Оленемер ... Прикольно наблюдать когда 30%-я команда в дрыск разносит за пару тройку минут команду на против . А по началу соплей было ...

Господа , так о чем митингуете то ?

 

митингуем шоб убрать проклятых крис-стотизтов на отдельный сервак, а то толку от них никакого нету - бои не тащат, дамажку и фраги тырят, арте не светят, танковать не умеют, в ПвП сливаются 40%-м днищам простите, папикам.

[sir_bonzo]

14 Дек 2014 - 12:36 пользователь tit сказал:

 

Поэтому люди бросают игру, теряя к ней интерес из-за такой вот "полезной" вещи, я не говорю уже об оскорблениях и унижениях, это с появлением статистики стало куда злее чем было 5 лет назад,

 

 

Знаешь чисто по личным наблюдением разведением всякой бодяги в чате на тему статы (и уж тем более в личке) занимаются почти всегда те самые упоминавшиеся уже 1240РЭ-wannabe-стотизды, хороших игроков за этим занятием я как то редко встречал.