Что раздражает вас в игре

[SQQ]

13 ноя 2024 - 06:58 пользователь byGold_ сказал:

ВБРа в винрейте даже больше чем в пробил-не пробил, попал-не попал. В попал не попал его плюс-минус двадцать пять процентов, а в винрейте его 96,5% (по три с небольшим процента на каждого присутствующего в бою - общий результат боя определяется тридцатью играющими , получается что на конечный результат каждый игрок влияет на 3,33%, на игру остальных 29 он никак повлиять не может, то получается что их влияние в размере 96,7% для него это чистый рандом - с кем (и против кого) попал тот результат  и будет. Конечно вклад игрока в результат тоже есть, но он настолько смешной (3,3%) что на него можно махнуть рукой, плюнуть и растереть.

Математически неверно.

Тупо поделить процент 100 % победы на всех участников поровну - неимоверная глупость, честное слово. Теорвер и матстат рыдают, когда видят, как подобную ересь несут в массы.

Кто-то на стоковой технике внизу списка - влияет меньше, кто-то на топовой, заряженый голдой и расходниками - больше. Есть критичные карты и узкие места, где буквально один-два игрока на нужной технике влияют так, как вся остальная команда вместе взятая! Грамотный свет на Прохоровке/Малиновке - отличный пример.

 

Да, один игрок в среднем влияет мало, но не на 3 %. А насколько? А фиг знает, но сходу предложу годный метод: надо взять из статистики по игрокам самого "крутого" (главное чтобы только соло играл а не взводом) и самого "дурного" *(по процентам побед, ессно) - и получится вилка, насколько 1 (один!) человек может потенциально играть в минус и в плюс.

Лично мне лень этим заниматься, но, думаю, там будет что-то вроде (-8 % - +12 %). И вот это уже реальное возможное максимальное влияние игрока на исход боя.

 

Однако чуть выше вы писали очень правильные вещи: отдельный "статист-упоротыш" может играть не на победу, а на свою любимую стату, но против победы фактически. Он будет сидеть в углу не отсвечивая пока команду убивают, чтобы настрелять больше, будет инстиктивно беречь собственные 100 % ХП как родное дитя даже если рядом погибает союзник, не встанет на захват базы если есть возможность всех добить (и увеличить средуху!!) даже если велик шанс слива и т. п. Статисты-упоротышы возвели средуху в ранг божества и молятся на нее, разбивая лоб. Нередки *** мнения "чем больше дамага тем больше вклад в победу", что в корне неверно по массе причин.

 

Меня иногда именно такие расчетливые "сволочи", которые ради статки могут всех подставить, на команду забить, не поехать куда надо для победы потому что там настрелять не выйдет (и *** с пустым флангом и сливом!), союзника подпереть чтобы потом его трупик как укрытие использовать, раздражают даже больше чем тупящие нубы, уезжающие дикой толпой на гору в Химеле и тупящие там до самого слива, или сниперящие с базы весь бой, боясь вылезти из кустов. Эти - просто глупые и не понимают, а во те... Тех уже не исправить.

Изменено 16 ноября, 2024 пользователем SQQ

[EBR75_fl10]

Низ вилки - 40% у рекламных 274а

И у игроков, катающих лт

От базы до базы по 500 раз в сутки 

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-150224262-0-02596300-1731825065_thumb.jpg

 

Верх - 70% у профессионалов 

Можно и больше, но там

Слишком много нюансов)

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-150224262-0-25643100-1731824332_thumb.jpg

 

17 ноя 2024 - 02:28 пользователь SQQ сказал:

Математически неверно.

да, один игрок в среднем влияет мало, но не на 3 %. А насколько? А фиг знает, но сходу предложу годный метод: надо взять из статистики по игрокам самого "крутого" (главное чтобы только соло играл а не взводом) и самого "дурного" *(по процентам побед, ессно) - и получится вилка, насколько 1 (один!) человек может потенциально играть в минус и в плюс.

Лично мне лень этим заниматься, но, думаю, там будет что-то вроде (-8 % - +12 %). И вот это уже реальное возможное максимальное влияние игрока на исход боя..

 

Так что если принять за центр

50% побед, то вниз я согласен,

А вверх всё -таки побольше

12% некоторые своим командам 

 

Прибавляют

 

 

Изменено 17 ноября, 2024 пользователем EBR75_fl10

[MAYOROFF_KANASH]

17 ноя 2024 - 02:28 пользователь SQQ сказал:

Математически неверно.

Тупо поделить процент 100 % победы на всех участников поровну - неимоверная глупость, честное слово. Теорвер и матстат рыдают, когда видят, как подобную ересь несут в массы.

Spoiler

 

Кто-то на стоковой технике внизу списка - влияет меньше, кто-то на топовой, заряженый голдой и расходниками - больше. Есть критичные карты и узкие места, где буквально один-два игрока на нужной технике влияют так, как вся остальная команда вместе взятая! Грамотный свет на Прохоровке/Малиновке - отличный пример.

 

Да, один игрок в среднем влияет мало, но не на 3 %. А насколько? А фиг знает, но сходу предложу годный метод: надо взять из статистики по игрокам самого "крутого" (главное чтобы только соло играл а не взводом) и самого "дурного" *(по процентам побед, ессно) - и получится вилка, насколько 1 (один!) человек может потенциально играть в минус и в плюс.

Лично мне лень этим заниматься, но, думаю, там будет что-то вроде (-8 % - +12 %). И вот это уже реальное возможное максимальное влияние игрока на исход боя.

 

Однако чуть выше вы писали очень правильные вещи: отдельный "статист-упоротыш" может играть не на победу, а на свою любимую стату, но против победы фактически. Он будет сидеть в углу не отсвечивая пока команду убивают, чтобы настрелять больше, будет инстиктивно беречь собственные 100 % ХП как родное дитя даже если рядом погибает союзник, не встанет на захват базы если есть возможность всех добить (и увеличить средуху!!) даже если велик шанс слива и т. п. Статисты-упоротышы возвели средуху в ранг божества и молятся на нее, разбивая лоб. Нередки *** мнения "чем больше дамага тем больше вклад в победу", что в корне неверно по массе причин.

 

Меня иногда именно такие расчетливые "сволочи", которые ради статки могут всех подставить, на команду забить, не поехать куда надо для победы потому что там настрелять не выйдет (и *** с пустым флангом и сливом!), союзника подпереть чтобы потом его трупик как укрытие использовать, раздражают даже больше чем тупящие нубы, уезжающие дикой толпой на гору в Химеле и тупящие там до самого слива, или сниперящие с базы весь бой, боясь вылезти из кустов. Эти - просто глупые и не понимают, а во те... Тех уже не исправить.

 

То же самое можно сказать и о самой попытке перевести влияние в проценты, ибо понятие это вообще эфемерное, абсолютно не математическое.

[SQQ]

Пользователь сказал:

Так что если принять за центр

50% побед, то вниз я согласен,

А вверх всё -таки побольше

12% некоторые своим командам 

 

Прибавляют

Прибавление "вверх" сильно замусорено взводной статистикой. Очень сильно. А взвод процент побед подтягивает за уши.

Ситуативно - да, в некоторых боях отдельный танчик может "вложить" в победу больше, и намного. Простой пример с потолка - "ниндзя", взявший базу у выигрывающего соперника. Но не каждый бой и не на каждой карте, и не на любой технике, увы.

17 ноя 2024 - 11:40 пользователь nPoCTo_urPalO сказал:

То же самое можно сказать и о самой попытке перевести влияние в проценты, ибо понятие это вообще эфемерное, абсолютно не математическое.

Вывести формулу, чтобы оценить что-то процентами - не получится, факт. И все кто пытается рассуждать или писать "формулы эффективности / оленемеры" и т. п. - просто тычут пальцем в небо с умным видом и делают специалисту, разбирающемуся в вопросе, очень смешно.

А вот статистически оценить по уже готовой базе данных - почему нет?

У нас есть база за много лет по, без преувеличения, миллионам игроков. Это называется "репрезентативная выборка". Тут можно не только довольно точный % побед указать у самого скилового / клешнерукого игрока, но и выявить сколько таких в социуме: 0.1 %, 0.5 или больше... И вообще распределение "пряморукости" построить.

Только для этого нужно:

1. Четко выделить "безвзводную стату".

2. Заморочаться, имея реальный доступ к актуальным данным, а не собранным левыми ресурсами без гарантии реального охвата.

 

Но тут я вижу много подводных камней. Нет заинтересованности в реальных данных и "обнародовании" статистики (т.н. "блаженное неведение" разрушать не хочется). Отделять взводную стату и соло? Как можно! Это ж сколько репутаций повалится и сколько клешнеруких взвоет, когда все узнают чем "намотана" их красивая статка. А сколько обидится что их в самый низ списка поместили? А сколько с пеной у рта будут еще громче орать что рулит дамажка, а не этот ваш глупый % побед? Значки мастера всякие, которые как попало получены относительно серой массы на том же танчике... Метки на стволе..

Вообще по идее надо бы еще собрать отдельную стату для анализа при игре тотально без премиальных расходников, которые юзают далеко не все, но это уже из области несбыточных мечтаний.

[Artem_box]

Победы        7 / 22     31%

А меня их игра устраивает .

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

17 ноя 2024 - 15:07 пользователь Artem_box сказал:

Победы        7 / 22     31%

А меня их игра устраивает .

и кого ты пытаешься обмануть? себя? 

[MAYOROFF_KANASH]

17 ноя 2024 - 14:35 пользователь SQQ сказал:

Вывести формулу, чтобы оценить что-то процентами - не получится, факт. И все кто пытается рассуждать или писать "формулы эффективности / оленемеры" и т. п. - просто тычут пальцем в небо с умным видом и делают специалисту, разбирающемуся в вопросе, очень смешно.

А вот статистически оценить по уже готовой базе данных - почему нет?

У нас есть база за много лет по, без преувеличения, миллионам игроков. Это называется "репрезентативная выборка". Тут можно не только довольно точный % побед указать у самого скилового / клешнерукого игрока, но и выявить сколько таких в социуме: 0.1 %, 0.5 или больше... И вообще распределение "пряморукости" построить.

Spoiler

 

 

Только для этого нужно:

1. Четко выделить "безвзводную стату".

2. Заморочаться, имея реальный доступ к актуальным данным, а не собранным левыми ресурсами без гарантии реального охвата.

 

Но тут я вижу много подводных камней. Нет заинтересованности в реальных данных и "обнародовании" статистики (т.н. "блаженное неведение" разрушать не хочется). Отделять взводную стату и соло? Как можно! Это ж сколько репутаций повалится и сколько клешнеруких взвоет, когда все узнают чем "намотана" их красивая статка. А сколько обидится что их в самый низ списка поместили? А сколько с пеной у рта будут еще громче орать что рулит дамажка, а не этот ваш глупый % побед? Значки мастера всякие, которые как попало получены относительно серой массы на том же танчике... Метки на стволе..

Вообще по идее надо бы еще собрать отдельную стату для анализа при игре тотально без премиальных расходников, которые юзают далеко не все, но это уже из области несбыточных мечтаний.

 

Потому что это и будет всего лишь статистикой по какому-то параметру (или нескольким), а не оценке влияния. В статистику ведь идёт только то, что поддаётся измерению программными средствами: фраги, дамаг, попадания и т.п. - а разве только это влияет? Можно ведь как с кучей медалей и морем урона/фрагов слить бой, так и с нулём привести к победе.

Кстати, измеряемые по-разному ли системой оцениваются? Например, попадания по видимой цели и блайндами; или по стоящей, медленной и скачущей блохе типа миниёлки/колёсника. Факт по итогу один - урон/фраг, а скилл точно разный требуется.

[KUDES_Nick]

Как бороться с утопленниками на карте линия Маннергейма, да и на других? Кидаю постоянно неспортивное поведение таким игрокам, но как узнать что он за слив получил какое то наказание?

Неоднократно подмечаю как какой нибудь рыжик на каком нибудь для примера ГПТ доехал, ему что то не понравилось, он просто поехал и утонул.

Изменено 17 ноября, 2024 пользователем Ainu_

[TAPEH44]

Говорить о том, что не я плохо играю - а это рандом/команда/вбр/статисты (нужное подчеркнуть) - примерно то же самое, что говорить - "не я такой, жизнь такая", снимая с себя ответственность за любые свои поступки. Мозг человека всегда ищет любые благовидные оправдания, дабы избежать критики человеком в свой собственный адрес.

Я средний игрок, не статист уж точно. Вот статистика боев за 4 дня:

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-2224118-0-06045000-1731877832_thumb.png типы техники - ничего сверхестественного, техника разной степени имбовости/унылости :

Изменено 17 ноября, 2024 пользователем TAPEH44

[TAPEH44]

Если человек имеет стату 41-48% - этот человек явно играет плохо. Никакие сторонние факторы не имеют подавляющего влияния на его  стату. Сугубо правильность/неправильность решений в каждой стадии боя. А вбр, сокомандники, тип техники, карты - это вторично и влияет в небольшой степени. 

 

 

Изменено 17 ноября, 2024 пользователем TAPEH44

[Deep_House_Ok]

18 ноя 2024 - 00:11 пользователь TAPEH44 сказал:

Говорить о том, что не я плохо играю - а это рандом/команда/вбр/статисты (нужное подчеркнуть) - примерно то же самое, что говорить - "не я такой, жизнь такая", снимая с себя ответственность за любые свои поступки. Мозг человека всегда ищет любые благовидные оправдания, дабы избежать критики человеком в свой собственный адрес.

Я средний игрок, не статист уж точно. Вот статистика боев за 4 дня:

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-2224118-0-06045000-1731877832_thumb.png типы техники - ничего сверхестественного, техника разной степени имбовости/унылости :

Красава 

[KOT_6AIOM]

17 ноя 2024 - 22:46 пользователь Ainu_ сказал:

но как узнать что он за слив получил какое то наказание?

 

В эту тему или в тему "Подкрутка" прибегает иногда АватарЗорро,который регулярно топится по любому поводу.

Попробуй у него узнать.

[EBR75_fl10]

17 ноя 2024 - 14:35 пользователь SQQ сказал:

Прибавление "вверх" сильно замусорено взводной статистикой. Очень сильно.

Тут можно не только довольно точный % побед указать у самого скилового / клешнерукого игрока

1. Четко выделить "безвзводную стату".

 

Заинтересовался,

Оказалось, у меня во взводе

Сыграно ~11% игр.

Разве это много?

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-150224262-0-71503100-1731921523_thumb.png

 

 

 

 

 

[Vladimir_02_18]

17 ноя 2024 - 17:30 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

и кого ты пытаешься обмануть? себя? 

 

Не. Он очень даже честно показывает, что никакой донат не исправит донные результаты. Это раз.

Разрабам плевать с высокой башни на (полу)ботоводов. Это два.

[BlackChiter]

18 ноя 2024 - 02:12 пользователь TAPEH44 сказал:

Если человек имеет стату 41-48% - этот человек явно играет плохо. Никакие сторонние факторы не имеют подавляющего влияния на его  стату. Сугубо правильность/неправильность решений в каждой стадии боя. А вбр, сокомандники, тип техники, карты - это вторично и влияет в небольшой степени. 

 

 

Считаешь, что процент побед это уровень умения игрока? %п ваще ниочем не говорит. Если игрок не хочет вкладывать бабки в эту Pay to Win игру, то разрабы попросту образно душат таких игроков статистикой и выставляя ее на показ. При этом улыбаясь и сверкая, как буд то он сам так играет.

Для справки, танк мажорика на полном фарше гораздо сильнее, чем танк простого работяги на ПОРЯДОК. Конечно цифры у него будут выше. Какая нафиг статистика в этом нелепом "Киберспорте"? . Это ясно как день и гением быть не нужно. Игра будет пройдена, когда придет понимание.

Изменено 19 ноября, 2024 пользователем BlackChiter

[KOT_6AIOM]

19 ноя 2024 - 08:40 пользователь BlackChiter сказал:

Считаешь, что процент побед это уровень умения игрока? %п ваще ниочем не говорит. Если игрок не хочет вкладывать бабки в эту Pay to Win игру, то разрабы попросту образно душат таких игроков статистикой и выставляя ее на показ. При этом улыбаясь и сверкая, как буд то он сам так играет.

Для справки, танк мажорика на полном фарше гораздо сильнее, чем танк простого работяги на ПОРЯДОК. Конечно цифры у него будут выше. Какая нафиг статистика в этом нелепом "Киберспорте"? . Это ясно как день и гением быть не нужно. Игра будет пройдена, когда придет понимание.

А ты сам донатишь ? Ответь плиз.

[EBR75_fl10]

19 ноя 2024 - 10:07 пользователь KOT_6AIOM сказал:

А ты сам донатишь ? Ответь плиз.

 

Надо спрашивать сколько.

Понятно, что за три копейки

Никто ничего ему не подкрутит,

Даже если формально он

 

"донатит"

[BlackChiter]

19 ноя 2024 - 12:07 пользователь KOT_6AIOM сказал:

А ты сам донатишь ? Ответь плиз.

Когда то купил танки для фарма серебра, если ты об этом. И танки словом далеко не имбовые, чтобы прям фармить.  Krupp-Steyr и Крайслер, которые на эконом акке неиграбельны. Это было оч давно. И все. Премаки они так раздают.

[KOT_6AIOM]

19 ноя 2024 - 10:18 пользователь BlackChiter сказал:

Когда то купил танки для фарма серебра, если ты об этом. И танки словом далеко не имбовые, чтобы прям фармить.  Krupp-Steyr и Крайслер, которые на эконом акке неиграбельны. Это было оч давно. И все. Премаки они так раздают.

Я доначу в БП,из-за плюшек.

Вопрос в другом - на похожих танках 9 лвл у нас с тобой примерно похожий урон.

Получается или донат не причем,или тебя за бездонат не душат.

Объясни плиз ситуацию.

Изменено 19 ноября, 2024 пользователем KOT_6AIOM

[EBR75_fl10]

19 ноя 2024 - 12:50 пользователь KOT_6AIOM сказал:

Я доначу в БП,из-за плюшек.

Вопрос в другом - на похожих танках 9 лвл у нас с тобой примерно похожий урон.

Получается или донат не при чем,или тебя за бездонат не душат.

Объясни плиз ситуацию.

 

Можно я?

Разницы между вами

Никакой, бп стоит копейки.

 

И никого из вас не душат,

Потому что контроля качества

Игрового опыта для вас отсутствует.

Ни в плюс, ни в минус, всем плевать.

 

Качество игрового опыта

Отслеживается и улучшается

Только для тех, кто действительно

Поддерживает проект.

 

Вот например:

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_11_2024/post-150224262-0-68475800-1732009966_thumb.png