Что раздражает вас в игре

[_C_E_H_O_K_O_C_]

27 мар 2023 - 11:55 пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Я это...без оленемера играю, поэтому не узнаю в процессе отсчета начала боя процент побед союзников)

 

А как же без оленемера ТС возрадуется? 

[Shurkec]

27 мар 2023 - 11:50 пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Дружищщще, объясни, пожалуйста, в двух словах что ты хочешь донести своим текстом до нас?

Я думаю он хочет чтобы всех статистов забанили 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

27 мар 2023 - 11:58 пользователь Shurkec сказал:

Я думаю он хочет чтобы всех статистов забанили 

 

хотя бы в общих чертах, можно узнать кто такие эти проклятущие статисты? 

Изменено 27 марта, 2023 пользователем _C_E_H_O_K_O_C_

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

27 мар 2023 - 11:56 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

А как же без оленемера ТС возрадуется? 

Ну тут соглашусь) Исключительный случай

27 мар 2023 - 11:58 пользователь Shurkec сказал:

Я думаю он хочет чтобы всех статистов забанили 

Наверное тех, кто с красной линии урона настреливает, прячась за спины союзников? Этих статистов он имеет в виду?

[imastin]

"Статисты отравили игру, а вы их поддержали, и в этом ваша вина."

Вы - это кто? допустим игроки нестатисты.   А какими конкретно действиями нестатисты поддержали статистов?  Или какими недействиями?

То есть - а что нестатисты должны сделать чтобы не поддерживать статистов, чтоб не было как вы говорите ТС - ПЛОХО , 

 

Вот я не статист ваще, ваще не гонюсь за цифрами -  и как я лично поддерживаю статистов? какими действиями или недействиями?

 

Есть очень  небольшой шанс что ТС тролль, но все равно с Уважением-

что как минимум  за то что написан  большой текст без ошибок)))

 

 

[EBR75_fl10]

27 мар 2023 - 11:44 пользователь sysoev777 сказал:

_

Объективны ли получаемые в школе оценки? Задайте этот вопрос отличнику. Как думаете, станет ли он яростно доказывать их субъективность?

_

 

Не совсем верное сравнение. Оценку выставляет преподаватель, а статист свои уроны и проценты добывает сам.

Потому корректнее сравнить со спортсменами: задайте вопрос лучшему* бегуну, объективны ли его 9.58сек на стометровке?

[Shurkec]

27 мар 2023 - 12:01 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

хотя бы в общих чертах, можно узнать кто такие эти проклятущие статисты? 

Сенокос, ничего личного, но я всегда считал что вот ты, к примеру, самый настоящий статист 

[_Immolation_]

27 мар 2023 - 08:58 пользователь Shurkec сказал:

Я думаю он хочет чтобы всех статистов забанили 

я думаю в личке посрался со статистом, и тот ему предьявил за статку)))

[stasevich_85]

27 мар 2023 - 10:49 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

скорейшего выздоровления

 

Извинись, ты ему травишь игру 

[sysoev777]

Статист — игрок с хорошей статистикой боёв. Также игрок, для которого улучшение игровой статистики является основной целью в игре ("Термины Мира Танков"). Заметь: тут НЕТ чисел.

Просто вообрази. Ты вышел в бой. 15x15. Твои 14 союзников тупо в АФК встали. Затащишь? Раз 1 000 подряд? Сомневаюсь. Команда тебе союзная нужна для того, чтобы был хоть кто-то, кто мог бы отвлекать соперника. Каким бы крутым ни был - без этих "кто-то" ты не справишься.

Два игрока. 46% и 53% побед. Кто играет лучше? Мой ответ – недостаточное количество данных для ответа на вопрос. Возможно, кто-то скажет, что 53%-ый играет лучше. У него же выше % побед! Но... Погодите. С каких это пор мы судим об отдельно взятом игроке по его %-у побед, одержанных в составе СЛУЧАЙНОЙ команды?

_1_: рандом - это рандом, здесь союзники могут как помогать, так и вредить (у всех ли это распределено равномерно?). И если условное стадо куда-либо уехало, оттуда оно уже не вернётся, скорее всего (захват базы там сбить, не, лучше просто нажимать одну кнопку). Поэтому сливы не станут сюрпризом, а соответственно - % побед будет падать, если команда попадается чаще неадекватная, чем адекватная (при условии, что у соперников всё весьма неплохо в момент, когда команда союзников не в адеквате). В противоположной команде спокойно может находиться тот самый статист (считающий, по % побед можно судить о степени скиллованности людей), который в подобных боях (когда у него команда в адеквате, а у его соперников - нет) будет получать прибавку к своему % побед. Отражает ли при этом % побед его степень скиллованности? НЕТ. Статисты могут тащить бои, но против КОГО? Им может просто везти в бою с командой чаще, чем другим! Как с союзной, так и с вражеской. Враги могут быть жуткими рачками, которые не знают, куда пробивать СТ-1, а союзники могут быть вполне адекватными. Причём не раз, не два и не три... Им может везти с командой очень много раз, что мешает этому происходить?.. ЗБЧ НЕ гарантирует равномерного распределения фарта. Ты даже до позиции доехать не успел, а твоя команда уже слита. Как тут хотя бы набить урон? Барабан, понимаешь, заряжается примерно столько, сколько живёт команда... Что делать в таком случае? М-м?
_2_: голда, доппаи, боновая оборудка, 13-перковые экипажи, большие расходники - не все могут себе позволить это. А часто ли вы видите статистов, играющих в условиях, приближенных к условиям большинства?
_3_: нередко видел статистов, набивших статку на песке. В чём смысл? Там раньше играли нубы по большей части, а сейчас там играют самые настоящие боты. Прикиньте, я на 3 уровне недавно играл в составе команды, где ВСЕ были ботами, и против меня были боты + 1 человек. Песок умер, но статистике на это плевать)
_4_: некоторые из них в бою жутко дизморалят команду. Начинают ныть из-за того, что у союзников низкая стата. Этим они подрывают боевой дух команды. Интересно, и что они после этого ждут? Победу? А потом, главное, когда бой слит, ноют, что, мол, из-за вас, "раки", слив. Да, не все статисты так делают, но я уже видел подобных "тащеров" в рандоме. Ещё идёт мощная дизмораль вне боёв - людей часто оскорбляют просто за то, что у них низкая статка. Не видя боёв человека, не зная, в составе каких команд он играл, люди просто оскорбляют других за их низкие показатели, которые были добыты в составе случайной команды. Интересно, почему в моём клане люди с низкими показателями на моих глазах бьют в укрепе команды статистов? Или это уже другое?
_5_: многие статеры демонстрируют вопиющий эгоизм по отношению к команде: отсиживаются в кустах, НЕ РАЗМЕНИВАЮТ ХП, и, когда команда решила исход боя, выходят, и, либо сливаются, либо добивают пару ваншотиков и типа затаскивают бой. Нагло забывая про то, что, пока они сидели в кустах, вон тот союзный Е 100 за них танканул где-то на фланге, вон та яга подорвала БК какому-то танку, и т.д. и т.п. Да, один человек может зарешать бой против 15-и, только вот если мы возьмём любого статиста и пошлём его в бой формата 1x15 (1 статист vs 15 случайно взятых игроков на том же уровне техники, что и статер), то он вряд-ли одержит в нём победу. А если и затащит - без проблем, в этом случае я буду готов лично пожать ему руку и сказать, что в этом бою он действительно поднял себе % побед в одиночку.
НО! Даже если он сыграет в подобном формате 20к боёв, всё-равно нельзя будет судить о степени его скиллованности, отталкиваясь от % побед. Ведь мы не учитываем настроение участников боя, их мотивацию, скорость интернета и огромное количество прочих факторов.

 

Статистика не является объективным показателем степени скиллованности игрока. Она показывает данные, которые неправильно интерпретируются тысячами игроков этой игры. Мало побеждала твоя команда - виновен ты. Не успевал за 2 минуты зарядить второй барабан - виновен ты. Союзник вытолкнул/подпёр/перевернул - виновен тоже ты. В командной игре ответственность за результат лежит на всей команде, а не на одном человеке. Не забывайте об этом и не судите об игроках по их статистическим данным.

 

И ещё. Берём двух игроков: у обоих по 30к боёв. Может ли быть такое, что у одного игрока было 10к турбосливов (где он объективно ничего не мог сделать с тем ужасом, что творился в бою), а у другого - 1к аналогичных турбосливов? Да, такое возможно. А если такое возможно, то почему мы судим о степени скиллованности людей по их %-у побед, если уже сейчас понимаем, что эти два игрока отыгрывали свои бои в нифига не равных условиях?

[sysoev777]

27 мар 2023 - 12:03 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Не совсем верное сравнение. Оценку выставляет преподаватель, а статист свои уроны и проценты добывает сам.

Потому корректнее сравнить со спортсменами: задайте вопрос лучшему* бегуну, объективны ли его 9.58сек на стометровке?

Не сам, а в составе команды. Или мы 1 на 1 играем в рандоме?

[sysoev777]

27 мар 2023 - 12:03 пользователь imastin сказал:

"Статисты отравили игру, а вы их поддержали, и в этом ваша вина."

Вы - это кто? допустим игроки нестатисты.   А какими конкретно действиями нестатисты поддержали статистов?  Или какими недействиями?

То есть - а что нестатисты должны сделать чтобы не поддерживать статистов, чтоб не было как вы говорите ТС - ПЛОХО , 

 

Вот я не статист ваще, ваще не гонюсь за цифрами -  и как я лично поддерживаю статистов? какими действиями или недействиями?

 

Есть очень  небольшой шанс что ТС тролль, но все равно с Уважением-

что как минимум  за то что написан  большой текст без ошибок)))

 

 

Читать надо не кусками, а полностью. Несколько строчек выше не захватил - там есть обращение к определённой группе людей.

[HelicopterHelix]

27 мар 2023 - 14:21 пользователь sysoev777 сказал:

Spoiler

Статист — игрок с хорошей статистикой боёв. Также игрок, для которого улучшение игровой статистики является основной целью в игре ("Термины Мира Танков"). Заметь: тут НЕТ чисел.

Просто вообрази. Ты вышел в бой. 15x15. Твои 14 союзников тупо в АФК встали. Затащишь? Раз 1 000 подряд? Сомневаюсь. Команда тебе союзная нужна для того, чтобы был хоть кто-то, кто мог бы отвлекать соперника. Каким бы крутым ни был - без этих "кто-то" ты не справишься.

Два игрока. 46% и 53% побед. Кто играет лучше? Мой ответ – недостаточное количество данных для ответа на вопрос. Возможно, кто-то скажет, что 53%-ый играет лучше. У него же выше % побед! Но... Погодите. С каких это пор мы судим об отдельно взятом игроке по его %-у побед, одержанных в составе СЛУЧАЙНОЙ команды?

_1_: рандом - это рандом, здесь союзники могут как помогать, так и вредить (у всех ли это распределено равномерно?). И если условное стадо куда-либо уехало, оттуда оно уже не вернётся, скорее всего (захват базы там сбить, не, лучше просто нажимать одну кнопку). Поэтому сливы не станут сюрпризом, а соответственно - % побед будет падать, если команда попадается чаще неадекватная, чем адекватная (при условии, что у соперников всё весьма неплохо в момент, когда команда союзников не в адеквате). В противоположной команде спокойно может находиться тот самый статист (считающий, по % побед можно судить о степени скиллованности людей), который в подобных боях (когда у него команда в адеквате, а у его соперников - нет) будет получать прибавку к своему % побед. Отражает ли при этом % побед его степень скиллованности? НЕТ. Статисты могут тащить бои, но против КОГО? Им может просто везти в бою с командой чаще, чем другим! Как с союзной, так и с вражеской. Враги могут быть жуткими рачками, которые не знают, куда пробивать СТ-1, а союзники могут быть вполне адекватными. Причём не раз, не два и не три... Им может везти с командой очень много раз, что мешает этому происходить?.. ЗБЧ НЕ гарантирует равномерного распределения фарта. Ты даже до позиции доехать не успел, а твоя команда уже слита. Как тут хотя бы набить урон? Барабан, понимаешь, заряжается примерно столько, сколько живёт команда... Что делать в таком случае? М-м?
_2_: голда, доппаи, боновая оборудка, 13-перковые экипажи, большие расходники - не все могут себе позволить это. А часто ли вы видите статистов, играющих в условиях, приближенных к условиям большинства?
_3_: нередко видел статистов, набивших статку на песке. В чём смысл? Там раньше играли нубы по большей части, а сейчас там играют самые настоящие боты. Прикиньте, я на 3 уровне недавно играл в составе команды, где ВСЕ были ботами, и против меня были боты + 1 человек. Песок умер, но статистике на это плевать)
_4_: некоторые из них в бою жутко дизморалят команду. Начинают ныть из-за того, что у союзников низкая стата. Этим они подрывают боевой дух команды. Интересно, и что они после этого ждут? Победу? А потом, главное, когда бой слит, ноют, что, мол, из-за вас, "раки", слив. Да, не все статисты так делают, но я уже видел подобных "тащеров" в рандоме. Ещё идёт мощная дизмораль вне боёв - людей часто оскорбляют просто за то, что у них низкая статка. Не видя боёв человека, не зная, в составе каких команд он играл, люди просто оскорбляют других за их низкие показатели, которые были добыты в составе случайной команды. Интересно, почему в моём клане люди с низкими показателями на моих глазах бьют в укрепе команды статистов? Или это уже другое?
_5_: многие статеры демонстрируют вопиющий эгоизм по отношению к команде: отсиживаются в кустах, НЕ РАЗМЕНИВАЮТ ХП, и, когда команда решила исход боя, выходят, и, либо сливаются, либо добивают пару ваншотиков и типа затаскивают бой. Нагло забывая про то, что, пока они сидели в кустах, вон тот союзный Е 100 за них танканул где-то на фланге, вон та яга подорвала БК какому-то танку, и т.д. и т.п. Да, один человек может зарешать бой против 15-и, только вот если мы возьмём любого статиста и пошлём его в бой формата 1x15 (1 статист vs 15 случайно взятых игроков на том же уровне техники, что и статер), то он вряд-ли одержит в нём победу. А если и затащит - без проблем, в этом случае я буду готов лично пожать ему руку и сказать, что в этом бою он действительно поднял себе % побед в одиночку.
НО! Даже если он сыграет в подобном формате 20к боёв, всё-равно нельзя будет судить о степени его скиллованности, отталкиваясь от % побед. Ведь мы не учитываем настроение участников боя, их мотивацию, скорость интернета и огромное количество прочих факторов.

 

Статистика не является объективным показателем степени скиллованности игрока. Она показывает данные, которые неправильно интерпретируются тысячами игроков этой игры. Мало побеждала твоя команда - виновен ты. Не успевал за 2 минуты зарядить второй барабан - виновен ты. Союзник вытолкнул/подпёр/перевернул - виновен тоже ты. В командной игре ответственность за результат лежит на всей команде, а не на одном человеке. Не забывайте об этом и не судите об игроках по их статистическим данным.

 

И ещё. Берём двух игроков: у обоих по 30к боёв. Может ли быть такое, что у одного игрока было 10к турбосливов (где он объективно ничего не мог сделать с тем ужасом, что творился в бою), а у другого - 1к аналогичных турбосливов? Да, такое возможно. А если такое возможно, то почему мы судим о степени скиллованности людей по их %-у побед, если уже сейчас понимаем, что эти два игрока отыгрывали свои бои в нифига не равных условиях?

 

Привет, ты случаем не с ютуба? 

Изменено 27 марта, 2023 пользователем HelicopterHelix

[sysoev777]

27 мар 2023 - 11:50 пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Дружищщще, объясни, пожалуйста, в двух словах что ты хочешь донести своим текстом до нас?

Я вообще тему хотел создать, а по итогу сообщение здесь опубликовалось. В двух словах? В двух словах получится оскорбительно, а тут вроде ругаться нельзя. Могу в трёх.

[CarbeauNoir]

27 мар 2023 - 12:35 пользователь HelicopterHelix сказал:

Привет, ты случаем не с ютуба? 

Это тот самый клоун из антипапок 

[HelicopterHelix]

27 мар 2023 - 15:55 пользователь CarbeauNoir сказал:

Это тот самый клоун из антипапок 

Похоже 

[illiss]

27 мар 2023 - 11:44 пользователь sysoev777 сказал:

Spoiler

_

Объективны ли получаемые в школе оценки? Задайте этот вопрос отличнику. Как думаете, станет ли он яростно доказывать их субъективность?

_

 

В нашей замечательной игре те, кто сейчас находится на медийном Олимпе, задают вектор мышления, создают стандарты, вводят сомнительные системы оценок. И им слепо верят, просто потому, что они на вершине (почитайте про апелляцию к авторитету в Интернете). То, что ими было создано, полно изъянов, но кто такие "остальные", чтобы сомневаться и возражать?

 

Система, которая была придумана статистами, благодаря которой всех, у кого статка около 46-47% побед, смешивают с грязью, крайне бедна на наличие разумного. Сами посудите: некоторые из тех, кто добрался до верхушки, являются твинками, соответственно, в их статистику не входит определённая часть боёв, отыгранная ими, которую учитывает статистика основных аккаунтов других игроков. Казалось бы, каким же надо быть (_умным человеком_), чтобы сравнивать статку твинка и чьей-то основы? А ведь именно этим и занимаются многие. А ещё любят смотреть на средний урон, кто-то смотрит по аккаунту, кто-то - на конкретной технике. Уникумы, которые смотрят на урон по аккаунту, пусть мне объяснят в комментах, как я со своими двумя тысячами боёв на T1 якобы должен держать ту или иную средуху на аккаунте, которую они ожидали увидеть и не увидели. И вместе с теми, кто смотрит на урон на конкретных танках, пускай пояснят, как определить по стате, сколько каждый из игроков набивал полезного и бесполезного урона (бесполезный урон - это тот урон, нанесение которого не приближает команду к победе. Простой пример: статист, видя, что идёт захват базы его команды, понимая, что, сбив его, он набьёт не так много урона, как по вон тому сочному Maus-у, который стоит за углом, не едет сбивать захват, а просто стоит и набивает урон по Maus-у. Бой, конечно же, заканчивается поражением для статиста, зато средуху отбивает. Вижу комменты из будущего по типу "бред, статисты так не играют". Я ЛИЧНО НЕОДНОКРАТНО ВИДЕЛ ТАКОЕ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИМЕЮТСЯ, МОГУ ВИДОСИКИ ПОКАЗАТЬ! И это ещё пример простой. Есть посложнее, но если многие статисты хотя бы этот пример осилят, уже будет неплохо). Личный рейтинг? Я свой забустил в КБ. % побед? Победа - достижение не одного игрока, а команды. Даже самый (_умный_) статюга, надеюсь, согласится с тем, что бывают такие жёсткие турбачи, что в победу после 2-ой или 3-ей минуты боя верится с огромным трудом, если вообще верится. Допустим, кто-то оказался в таком турбаче на стороне проигравших, а ведь такие проигрыши могут повторяться. Они могут идти подряд, и этому есть объяснение. Пока есть вероятность, событие может происходить. В нашем случае это гипербола, которая стремится к нулю, но никогда его не достигнет. И закон больших чисел не гарантирует того, что, допустим, я не получу турбослив 100 тысяч раз подряд. Я могу пойти ещё дальше и разнести многие другие показатели в щепки, но смысла в этом сейчас не вижу - ведь я сегодня не на вершине, и меня никто не услышит. Эта система полна дыр, но в том, что она живёт, виновны не только её создатели, но и вы. Все вы, кто смотрит их, кто ставит лайки под их видосами, вы убеждаете себя в том, что те, кто стреляют голдой чаще, чем многие стреляют обычными снарядами (тут стоит отметить, что речь о неголдовых, просто для статистов голдовые – это обычные), играют лучше вас, и что вам никогда их не переплюнуть, но это не так. Вы смотрите развлекательный контент и убеждаете себя, что он - обучающий, но если бы он был таковым, то вы бы видели бои в тех условиях, которые приближены к условиям большинства. Бои с гораздо меньшим количеством голды, больших расходников, бонового и трофейного оборудования, перков. Вы забили на мотивацию, на проблемы с интернетом, железом, электричеством. А ведь это факторы. И что мы имеем? Озлобленная аудитория оскорбляет своих же, гнобит их в погоне за результатом, который навязали статисты. Будущее не кажется светлым в такой ситуации. У нас всё плохо. Статисты отравили игру, а вы их поддержали, и в этом ваша вина.

 

 Всё чётко расписал, по факту. Статюги, на построение.

27 мар 2023 - 12:44 пользователь sysoev777 сказал:

Я вообще тему хотел создать, а по итогу сообщение здесь опубликовалось. В двух словах? В двух словах получится оскорбительно, а тут вроде ругаться нельзя. Могу в трёх.

 На каком-то из форумов, в разделе Корзина видел тему "Почему я не могу создавать темы в Корзине?"

[EBR75_fl10]

27 мар 2023 - 12:25 пользователь sysoev777 сказал:

Не сам, а в составе команды. Или мы 1 на 1 играем в рандоме?

 

Ну про рекорд в эстафете я не в курсе просто,

А так да, пример был бы еще ближе

[illiss]

27 мар 2023 - 13:55 пользователь CarbeauNoir сказал:

Это тот самый клоун из антипапок 

 Бгг, спс за наколку. Напомнили ещё в этом видосе забытое мной "нижний лист дна".

[Stilet20]

27 мар 2023 - 11:44 пользователь sysoev777 сказал:

Объективны ли получаемые в школе оценки? Задайте этот вопрос отличнику. Как думаете, станет ли он яростно доказывать их субъективность?

 

Ахаха леха с ютуба с выпуска антипапок