Что раздражает вас в игре

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (05 окт 2018 - 01:59) писал:

 

  Не собираюсь обличать или говорить тебе нечто полезное. Пытаюсь понять логику свидетелей патента.

У данного игрока премиумные танки все, которые существуют в игре(ну или близко к тому, не считал). Вводились они поочередно за все эти годы, поэтому можно утверждать, что донатил он всегда, через покупку этих танков. К примеру, стрв с1 появилась относительно недавно, а вот кв5 вывели из магазина черт знает когда. Сколько и на каком танке боев он сыграл, эти данные есть в профиле. А вот когда, у картошки- нет.

  Вывод. Неизменно плохие результаты у него на всех танках за все годы. 

  Так вот. Если подкручиватель предназначен для угнетения недонатеров, то зачем потребитель приобретёт свой 2й прем танк/акк, если после приобретения первого ничего не поменялось? Как пример- этот игрок. 105к боев, 42% и миллион премов. В чем маркетинговый ход с этим угнетением?

  А крестик- это центр кружочка, нарисованный для удобства. Не благодари.

 

Перепутал тебя с другим форумным персом, сорян, у меня уже тригер на его сообщения. Вычеркни пункт про обличения.

Ты не можешь сравнить периоды "игрок А играет на танке из ветки прокачки хх боев подряд" с периодом "игрок А играет на премтанке хх боев подряд", следовательно, ты можешь померить только среднюю температуру по больнице, следовательно, твой вывод (на результаты игрока А донат никак не влияет) справедлив только в контексте "игрок А играет плохо", но сомнителен в контексте "на результаты игрока А донат не влияет".

Начиная с патча х.y.z механика попадания снаряда изменилась на "в х% случаев снаряды попадают в область 50% от центра круга сведения, в у% случаев снаряды попадают в остальную область сведения с уменьшением процента попаданий при удалении от центра круга сведения". Точные проценты и номер патча не помню, пишу на бегу, это гуглится и в свое время преподносилось как победа картофана над вайном игроков, в связи с чем вызвало много обсуждений. Следовательно, по утверждению пасленовых, положение крестика (центра круга сведения) влияет на попадание. Не благодари. Потому что на самом деле влияет (ИМХО) сугубо поставленная перед ВБР задача на допустимую результативность игрока и его команды в конкретном бою. 

Про маркетинговый ход. Подумай, в чем маркетинговый ход любого казино - онлайн, в Лас-Вегасе, те же танковые лохотроны. Следуя твоей логике - маркетинг в том, чтобы довольный выигрышами игрок зашел еще раз обчистить казино, и так каждый раз. Моя логика - маркетинговый ход картофеля - ставка на раздражение игрока своими результатами, желание отыграться и потерю самоконтроля. Один проигравшийся в пух и прах экспрессивный посетитель казино компенсирует заведению тысячу разумных и осторожных посетителей, спустивших или выигравших на автоматах пару баксов и переставших заходить в казино. Именно по этой причине картофану плевать с колокольни  на три с лишним тысячи страниц только в этой теме вайна по раздражителям от игры. История с Муразором в ту же тему. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (05 Окт 2018 - 07:09) писал:

 

 Ага, картошкин филателист. Сколько, интересно, на черном рынке такой акк стоить будет? Подумать только, все мыслимые премы и арта не фокусит.

 

Нихрена он не будет стоить. Акк ботовода. Метод человека, которому деньги - мусор, по крайней мере в масштабах картофельного доната. По копеечке фармится серебро, копится опыт для переведения в свободку, открываются новые танки. Для сравнения - мой подход к каршерингу. Я не высчитываю, сколько я денег трачу, выгоднее было бы иметь свою машину, а может, лучше ездить на такси или на метро. Мне удобно - я пользуюсь, дыру в бюджете не пробивает, ибо поездки продолжительностью не в часы, а в минуты - и ладненько. И пользуюсь услугами более десятка компаний - мне плевать, что у одних Каптюр стоит 9 р/мин, у других 7, и плевать, какая машина - логан, рио, бмв или смарт - что ближе, то и беру. Ты почему-то уверен, что я непременно должен получить удовольствие от стремительности бмв, моего мастерства вхождения в повороты на логане или от экономичности смарта. Нет, мне тупо больше нравится ездить на разных новых машинах, чем ходить пешком или ломать голову, куда после работы припарковать свою машину. Но тебе - да, мое мнение на этот счет может показаться странным, а я - глупым транжирой. 
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (06 окт 2018 - 17:23) писал:

А при чём здесь это? Сам же утверждаешь что очень часто в топ 5, правда это не показаитель чего бы то нибыло, ну да мы не об этом. Хочешь влиять на бой? Преми клешни и пересядь с класса для ца.

 

 

и снова никак не влияй на бой.

или стань Чаком Норрисом, который в одно лицо раскидает 15 фуловых противников, прущих с четырех направлений после закатывания в пыль всех союзников. Тоже простой и доступный абсолютному большинству игроков вариан (сарказм)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (06 Окт 2018 - 21:37) писал:

 По-моему, ты сильно привираешь.

 

Скорее, путает сплеш-монстров, вроде артаконя, с низкоуровневыми и низкосплешевыми барабайками типа АМХ-арты со стоковой пухой, сам на днях горел с этих 200-300 дамажки от 10 выстрелов
 

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnanotec (06 Окт 2018 - 21:37) писал:

Безумно бесят ВСЕ  -  кто ниже 50% общей статы и менее 1200 среднего урона !
и еще больше бесит что Е100  ис4  т110е5 STB1 в таком состоянии в сравнении с другими  10.
 

 

назови легальный и доступный способ играть в игру, где у всех игроков более 50% побед.

Меня больше бесит, что пп крутится в пределах погрешности от 50%, ибо это однозначно указывает на отсутствие зависимости между скиллом и результатом. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 окт 2018 - 10:47) писал:

 

 

и снова никак не влияй на бой.

или стань Чаком Норрисом, который в одно лицо раскидает 15 фуловых противников, прущих с четырех направлений после закатывания в пыль всех союзников. Тоже простой и доступный абсолютному большинству игроков вариан (сарказм)

Ну раскатывай, кто тебе не даёт? Опять же, только твои клешни. Или ты считаешь, что петя с 300 дажки и вася с 5к одинаково повлияли на бой? Хотя кого я спрашиваю.

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (07 Окт 2018 - 11:01) писал:

Ну раскатывай, кто тебе не даёт? Опять же, только твои клешни. Или ты считаешь, что петя с 300 дажки и вася с 5к одинаково повлияли на бой? Хотя кого я спрашиваю.

 

То бишь у тебя с этим проблем нет? Да ты монстер.

Хотя мне больше верится в то, что высмеивать других игроков у тебя получается лучше, чем играть самому. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 окт 2018 - 11:36) писал:

 

То бишь у тебя с этим проблем нет? Да ты монстер.

Хотя мне больше верится в то, что высмеивать других игроков у тебя получается лучше, чем играть самому. 

И в чём же конкретно я высмеиваю? Каждый играет как может, но некоторые просто зачем то начинают оправдывать свои циферки невероятными теориями, вот над этим всегда не грех постебаться.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 Окт 2018 - 10:56) писал:

 

назови легальный и доступный способ играть в игру, где у всех игроков более 50% побед.

Меня больше бесит, что пп крутится в пределах погрешности от 50%, ибо это однозначно указывает на отсутствие зависимости между скиллом и результатом. 

 

А как определить величину скилла и ПП который "должен быть"?

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (07 Окт 2018 - 11:01) писал:

Ну раскатывай, кто тебе не даёт? Опять же, только твои клешни. Или ты считаешь, что петя с 300 дажки и вася с 5к одинаково повлияли на бой? Хотя кого я спрашиваю.

 

Я считаю, что твои Петя и Вася одинаково бессильны перед ВБР, которому нужно сделать победку Коле из команды противника.

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (07 Окт 2018 - 11:52) писал:

И в чём же конкретно я высмеиваю? Каждый играет как может, но некоторые просто зачем то начинают оправдывать свои циферки невероятными теориями, вот над этим всегда не грех постебаться.

 

Не зацикливайся на циферках, и тогда начнешь понимать, о чем речь. Постебаться же можно и тогда, когда не над чем, стеб - такая штука. 

[Super_Fduch_2001]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 Окт 2018 - 13:56) писал:

 

назови легальный и доступный способ играть в игру, где у всех игроков более 50% побед.

Меня больше бесит, что пп крутится в пределах погрешности от 50%, ибо это однозначно указывает на отсутствие зависимости между скиллом и результатом. 

 

В твоем случае действительно твой скилл не влияет на твой результат. 

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZveroboy23rus (06 Окт 2018 - 23:49) писал:

Значит ты - рак, раз на %%% смотришь. Бесплатный совет - смотри Зал Славы

 

У тебя 89000 боёв и 47%, удали пожалуйста игру навсегда. 

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMahrusha (06 окт 2018 - 20:39) писал:

 

Это не бред это реальность! Раньше команды свою арту охраняли как мать родную, потому что она реально о помогала в бою, и указания артовода выполнялись о подсвете так как арта могла ваншотить, а сейчас это не арта это пугачи.

Если арта пугачи то не логично предположить, что на ней лучше не играть. И слушать 47% бота я бы не стал. 

[illiss]

07 окт 2018 - 10:17 пользователь XZ_Kpblco6oy сказал:

Spoiler

 

Перепутал тебя с другим форумным персом, сорян, у меня уже тригер на его сообщения. Вычеркни пункт про обличения.

Ты не можешь сравнить периоды "игрок А играет на танке из ветки прокачки хх боев подряд" с периодом "игрок А играет на премтанке хх боев подряд", следовательно, ты можешь померить только среднюю температуру по больнице, следовательно, твой вывод (на результаты игрока А донат никак не влияет) справедлив только в контексте "игрок А играет плохо", но сомнителен в контексте "на результаты игрока А донат не влияет".

Начиная с патча х.y.z механика попадания снаряда изменилась на "в х% случаев снаряды попадают в область 50% от центра круга сведения, в у% случаев снаряды попадают в остальную область сведения с уменьшением процента попаданий при удалении от центра круга сведения". Точные проценты и номер патча не помню, пишу на бегу, это гуглится и в свое время преподносилось как победа картофана над вайном игроков, в связи с чем вызвало много обсуждений. Следовательно, по утверждению пасленовых, положение крестика (центра круга сведения) влияет на попадание. Не благодари. Потому что на самом деле влияет (ИМХО) сугубо поставленная перед ВБР задача на допустимую результативность игрока и его команды в конкретном бою. 

Про маркетинговый ход. Подумай, в чем маркетинговый ход любого казино - онлайн, в Лас-Вегасе, те же танковые лохотроны. Следуя твоей логике - маркетинг в том, чтобы довольный выигрышами игрок зашел еще раз обчистить казино, и так каждый раз. Моя логика - маркетинговый ход картофеля - ставка на раздражение игрока своими результатами, желание отыграться и потерю самоконтроля. Один проигравшийся в пух и прах экспрессивный посетитель казино компенсирует заведению тысячу разумных и осторожных посетителей, спустивших или выигравших на автоматах пару баксов и переставших заходить в казино. Именно по этой причине картофану плевать с колокольни  на три с лишним тысячи страниц только в этой теме вайна по раздражителям от игры. История с Муразором в ту же тему. 

 

 Факт 1. Игрок шпилит хуже бота. Факт 2. Игрок постоянно донатило, покупая премы в разное время. Где влияние накрутки? Ведь, по твоим словам, снаряды у него должны нормально лететь и балансировщик должен был определять его в победные команды. Была выборка где-то, сколько ПП должно быть, если ты в бою просто присутствуешь, 45% или 47%, вроде. У пациента 42% при 100к боев, при том, что он ездит, стреляет и даже пишет в чат, в бою со мной было так. 

 Еще раз. Не заморачивайся с крестиками, пока есть вариант, что снаряд улетит в край круга, целиться надо кружочком.

 Пример с казино некорректный. У ВГ ты ничего не обчистишь, купив прем танк. 

Изменено 8 октября, 2018 пользователем illiss

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Раздражает (больше всего)  отсутствие общего чата в игре и наличие стана у арты. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 окт 2018 - 19:15) писал:

 

Я считаю, что твои Петя и Вася одинаково бессильны перед ВБР, которому нужно сделать победку Коле из команды противника.

Бгг шапочку из фольги поправь, можешь для надёжности весь ей обмотаться. Не забудь посетить очередное собрание секты упорантов свидетелей патента.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngStilet20 (07 Окт 2018 - 22:27) писал:

 

У тебя 89000 боёв и 47%, удали пожалуйста игру навсегда. 

Ну вот нельзя так, я аж поперхнулся.

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMahrusha (06 окт 2018 - 20:39) писал:

Это не бред это реальность! Раньше команды свою арту охраняли как мать родную, потому что она реально о помогала в бою, и указания артовода выполнялись о подсвете так как арта могла ваншотить, а сейчас это не арта это пугачи.

Что?.. Что, ***ть?! "Указания артовода"?.. Выполнять указания артовода? Серьезно?! 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXZ_Kpblco6oy (07 окт 2018 - 19:23) писал:

 

В картошке - никак. Разве что в трене оговоренным составом и с количеством игроков до 5 на команду. Картошка слишком тупа, инертна и ленива для того, чтобы дать игрокам ответ на этот вопрос.

 

Рейтов полно. Чем плох ВН8? 

Как определить скилл в трене? Ну выйграл ты у кого-то - ну играешь лучше его. Может он вообще не алло. Хочешь так проиграть со всеми игроками? Так оно уже есть, рандом называется.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsturmkopf (08 окт 2018 - 06:06) писал:

 

Рейтов полно. Чем плох ВН8? 

Как определить скилл в трене? Ну выйграл ты у кого-то - ну играешь лучше его. Может он вообще не алло. Хочешь так проиграть со всеми игроками? Так оно уже есть, рандом называется.

Не не, ему ж злой дядя из картошки врубает угнетатор, вот он и мучается 89к боёв, нравится видать.

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDarkRaven (08 окт 2018 - 08:35) писал:

Что?.. Что, ***ть?! "Указания артовода"?.. Выполнять указания артовода? Серьезно?! 

Тоже оценил этот шедевр? "и я преказал ему ехать", ага. 

[XZ_Kpblco6oy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (08 окт 2018 - 00:39) писал:

 Факт 1. Игрок шпилит хуже бота. Факт 2. Игрок постоянно донатило, покупая премы в разное время. Где влияние накрутки? Ведь, по твоим словам, снаряды у него должны нормально лететь и балансировщик должен был определять его в победные команды. Была выборка где-то, сколько ПП должно быть, если ты в бою просто присутствуешь, 45% или 47%, вроде. У пациента 42% при 100к боев, при том, что он ездит, стреляет и даже пишет в чат, в бою со мной было так. 

 Еще раз. Не заморачивайся с крестиками, пока есть вариант, что снаряд улетит в край круга, целиться надо кружочком.

 Пример с казино некорректный. У ВГ ты ничего не обчистишь, купив прем танк. 

 

Факт единственный и неповторимый - ты ничего не опровергнешь и не докажешь, глядя на цифры статистики в том виде, в каком ее позволяет увидеть картофель. Как я сам думаю о предназначении ВБР: есть игроки-фри и есть донатеры, дабы не упускать донатера, создан ВБР, который при сильной и неисправимой криворукости донатера задает максимально возможную эффективность игроков, с которыми донатер-рак попадает в бой, это касается как союзников, так и противников.

ВБР не определит маршрут и тактику, выбранную игроком, но он определит его положение в диапазоне =/-25% сразу по нескольким параметрам. Еще раз: твой пример мог стоять на ИС-6 в одном кустике весь бой и нахлобучиваться  от инвизного противника, и тут уже донат-не донат, по сердцу. Но если во время этого стояния где-то там вдалеке пролетал светляк и твой донатер успел жмякнуть на лкм, то в этом случае - никаких волшебных гуслей у светляка, никакой нижней границы пробиваемости или минимальной альфы, никакого ухода снаряда в дальний край области сведения - вертуха с максимально тяжелыми для светляка последствиями. А дальше - на этом наши полномочия все, этот успех мог быть единственным для твоего донатера за несколько боев на ИС-6, отсюда будет и низкая средуха. Еще раз: ВБР ничего не поделает с тактикой и реакцией игрока, но все, что касается результативности стрельбы - это сугубо на усмотрение картохеля. То же касается баланса команд - все в руках сервера. 

Теперь вернемся к тому, что ВБР создан для защиты плохих, но донатящих игроков от игроков хороших, но фришных. Со временем донатеров, играющих плохо, стало настолько много, что ВБР приходится уже между ними проводить кастинг, кто бОльший лузер и кому надо подмухлевать. Также пришлось расширять влияние ВБР на результаты все большего количества игроков; плюс накопилась масса игроков средних, но выгребающих от ВБР, которым спустя несколько боев приходится снова подкрутить результативность - и проблема растет, как снежный ком. Я не утверждаю, что миллион мух ошибаться не могут, но для пюрешки тысячи игроков, вопящих о том, что ВБР творит форменный беспредел - именно такие мухи и есть.

Пример с казино предназначен для того, чтобы показать тебе, на что могут опираться маркетологи, формируя стратегию развития игры. Но и при этом ты не до конца прав - играбельный премтанк лишает пасленовых регулярного доната в виде ПА - игроку нравится танк, серы завались, другие танки ему неинтересны - ну и в баню этот ПА. То же самое, что ты придешь в казино, кинешь сотку в автомат, и сутками дергаешь ручку - а ниже нуля баланс не опускается, хотя и выше рубля не поднимается. Зачем казино нужны такие игроки? Зачем картопле нужен игрок, довольный своими умеренными результатами? Вот тебе и сходство маркетинговой политики. Я вообще делю историю существования картофана на два периода: когда всем рулил авторитарный, непрошибаемый, но в то же время увлеченный и принципиальный Серб, и когда к рулю пришли *нужное слово не пропущено цензурой - означает самые глупые и недальновидные, каких только можно себе представить*  и жадные маркетолухи кити вислого. На игру навели внешний лоск, но скатилась она в уг без каких-либо внятных перспектив и без какого-либо запаса прочности на случай появления жесткого конкурента. Улиток и мыло можно рассматривать не столько как конкурентов, сколько как соседних игроков, добирающих аудиторию из тех, кто увлечен бронетехникой, но кому картофан не зашел никак. Но стоит только выйти на рынок игре, нацеленной перетащить к себе именно что тех, кто до сих пор что-то находит в пюрешке - и игре конец за считанные недели, 80% игроков игру люто ненавидят и играют в нее по той же причине, по которой наркоманы колят себе отраву. 

Ну и про многострадальный крестик с кружочком - если 10% этого кружочка выйдет за область силуэта танка, а тебе суждено будет в данном бою слить - снаряд улетит в эти самые 10%. В таком аспекте я с тобой согласен, что крестик необязателен. Но только в таком.

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (08 Окт 2018 - 05:17) писал:

Бгг шапочку из фольги поправь, можешь для надёжности весь ей обмотаться. Не забудь посетить очередное собрание секты упорантов свидетелей патента.

 

Сделал все как ты сказал. На собрание немного опоздал, всех распустил какой-то Банше, сказав: "Идите и выигрывайте, и да пребудет с вами Всечестнейший ВБР Пасленовый!". На результаты игры твой совет не повлиял. Работаю над увеличением толщины слоя фольги, возможно, все дело именно в этом.
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (08 Окт 2018 - 06:06) писал:

 

Рейтов полно. Чем плох ВН8? 

Как определить скилл в трене? Ну выйграл ты у кого-то - ну играешь лучше его. Может он вообще не алло. Хочешь так проиграть со всеми игроками? Так оно уже есть, рандом называется.

 

Я начал с того, что в картопле НИКАК не определить по статистике, кто лучше играет. Разумеется, это не касается сравнения 65% игрока с 45%, но от 47% и примерно до 60% все эти результаты - арифметическая погрешность в большинстве случаев. Хочешь узнать, кто лучше играет, вася с 48% или петя с 58% - дай каждому по Т-62А и отправь в треню на карту типа руинберга (2 игрока на этой карте - это ее максимальная вместимость, по-хорошему). Снарягу и оборудку вася с петей пусть берут на свое усмотрение. Победитель в серии из 5 боев и будет лучшим. Все, других способов определить, кто лучше играет, петя или вася, в этой игре не существует.