Что раздражает вас в игре

[totktonada57]

08 Фев 2015 - 15:49 пользователь _TOPT сказал:

Не будет. Останется еще сток-топ, респы, скил и прочая.

 

ТТХ компа еще забыл. а то у одного 15 фпс и пинг 150, у другого 60 ограниченное сверху и пинг 15.

"ничесна" жы.

[anonym_XFXKocMebyil]

08 Фев 2015 - 14:14 пользователь totktonada57 сказал:

ТТХ компа еще забыл. а то у одного 15 фпс и пинг 150, у другого 60 ограниченное сверху и пинг 15.

"ничесна" жы.

Рекомендованные параметры указаны. Кто играет на худшем конфиге - ССЗБ

[J_D_Greez]

бесит то что прицел цепляется за любую неровность.

верхушка холма. камень .дом .союзник итд .ну вы и сами это знаете!

[seroff1]

08 Фев 2015 - 10:11 пользователь _TOPT сказал:

Извините, но смотреть не буду. Просто потому, что вы дисбаланс предлагаете нивелировать скилом. А я хочу всего-лишь иметь равные условия. И если уж прикручивать как-либо скил к балансеру, то надо делать баланс по скилу.

Если вдруг мне захочется ужесточения условий (большей хардкорности) я отключу интерфейс или еще что. Другими словами у нас разное понимание баланса.

Баланс, когда побеждает более опытный(везучий) ближе к реальному, чем орел/решка (сегодня вам город, а завтра - песч. река).

Все правильно, подбиратеся техника. И балансер подобрал в тиму напротив больше тяжей. Даже если б скил у моей тимы остался таким же, на тяжах они банально дольше прожили б. Меня бесит, повторюсь, не слив (их много, из-за каждого расстраиваться - нервов не хватит). А бесит меня работа балансера. Может согласно формуле он и норм подобрал, но тогда формула кривая!

картошка услышала его, и исполняет пожелание, топы взвод 46%http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем seroff1

[anonym_otXG4x1rjvIB]

08 Фев 2015 - 11:47 пользователь MasterCorwin сказал:

Это и есть настоящий баланс. Потому что баланс вида "всегда нагибаешь только ты, а тебя никогда не нагибают" - это баланс нереальный, и такого допускать нельзя. 

Ясен пень, нельзя.

Но и искусственно создавать такие ситуации, когда то твоя команда гнёт без шанса для противника за 4-5 минут, то твою команду гнут без шанса для тебя, - не обязательно. 

Просто тупо хочется подольше пострелять, понимаете?

 

Вы там своим друзьям-товарищам из ВГ намекните, если не трудно, что ждать входа в бой полторы минуты, чтобы закончить его через три, - это неинтересно.

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем Гость

[MasterCorwin]

08 Фев 2015 - 13:05 пользователь Vanors сказал:

Я бы таких на месяц банил,правда для такого сурового наказания уже скрины нужны.

Скриншоты такого рода в Центре поддержки не принимаются и не рассматриваются. Есть сервис жалоб, пользуйтесь им.

 

08 Фев 2015 - 13:11 пользователь _TOPT сказал:

Извините, но смотреть не буду. Просто потому, что вы дисбаланс предлагаете нивелировать скилом. А я хочу всего-лишь иметь равные условия.

И если уж прикручивать как-либо скил к балансеру, то надо делать баланс по скилу.

1. Вы простите, ради Бога, но удивляете Вы меня. "Смотреть не буду" - а "возмущаться буду". Я реплэем опроверг Ваше утверждение (выраженное в форме форумного сообщения) о том, что в таких боях выиграть невозможно. А Вы мне - "смотреть не буду", "Вы дисбаланс предлагаете нивелировать скиллом". А чем еще? Вам нужна игра, в которой Вы тупо будете из-за идеального баланса ВСЕХ НОГЕБАТЬ? А руки? А думать? А реагировать на изменения обстановки в рандомном бою? Никак, не?

2. Балансировка по скиллу уже есть. Пожалуйте в режим "Командные бои" - там этот критерий учитывается балансировщиком дополнительно. Но там и формат иной, близок к киберспортивному. Если Вы неспособны по скиллу нивелировать - так Вы и там взвоете и будете возмущаться (простите за слова, я не в обиду). Извините, друг мой, но Вам прямо и не угодишь. В режиме "Случайный бой" балансировки по скиллу НЕ БУДЕТ НИКОГДА - на то он и "Случайный".

 

Пользователь сказал:

Баланс, когда побеждает более опытный(везучий) ближе к реальному, чем орел/решка (сегодня вам город, а завтра - песч. река).

Все правильно, подбиратеся техника. И балансер подобрал в тиму напротив больше тяжей. Даже если б скил у моей тимы остался таким же, на тяжах они банально дольше прожили б. Меня бесит, повторюсь, не слив (их много, из-за каждого расстраиваться - нервов не хватит). А бесит меня работа балансера. Может согласно формуле он и норм подобрал, но тогда формула кривая!

1. "Отрастил скилл - имеешь право нагибать" ©

2. Балансировщик подобрал в команду напротив и в Вашу команду ПО БАЛАНСНОМУ ВЕСУ. Я Вам практически в таком же сетапе доказал возможность побеждать в заведомо проигрышной обстановке. Вы отказались посмотреть реплэй - зато пишете, что "на тяжах они банально дольше прожили бы", "меня бесит работа балансировщика". Вы извините, еще раз, но Ваши слова получаются пустыми. Я постарался подтвердить. Обосновать. А Вы свою позицию только словами отображаете, при этом не желая ознакомиться с подтверждением позиции собеседника. Так зачем Вы тогда вообще спорите, если Вам неинтересно знакомиться с аргументами оппонента?

 

Забавно, что я своим реплэем не только свою позицию аргументированно доказал, но и априори согласился с тем фактом, что Вашей вины в сливах зачастую не бывает. Причем я это делал сознательно, поскольку считаю, что чаще всего так и есть. Но нет - Вы своим нежеланием "смотреть не буду" взяли да и, снова простите, слили мое представление Вашей точки зрения, как относительно обоснованной и имеющей право на серьезное обсуждение. Теперь у меня с трудом получается верить, что Вы если не в каждом, то во многих боях стараетесь сделать все, что можно, и чаще всего бой сливают союзники. Зато возникает убеждение в том (самому жаль, не хотелось бы так думать, но...), что Вы крайне мало что-либо в боях делаете, и предпочитаете обвинять в сливах союзников или "злобне разрабэ с кривым балансером".

 

Ну простите уж в который раз, но именно так это и выглядит. Без обид, ничего личного, я ни в коей мере не хотел Вас обидеть чем-либо или принизить Ваши достоинства.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем MasterCorwin

[MasterCorwin]

08 Фев 2015 - 22:25 пользователь Gvaeglor сказал:

Но и искусственно создавать такие ситуации, когда то твоя команда гнёт без шанса для противника за 4-5 минут, то твою команду гнут без шанса для тебя, - не обязательно. 

Просто тупо хочется подольше пострелять, понимаете?

Вы там своим друзьям-товарищам из ВГ намекните, если не трудно, что ждать входа в бой полторы минуты, чтобы закончить его через три, - это неинтересно.

1. У меня к Вам ответная просьба. Если не затруднит... Хорошо? Я Вам буду очень признателен, честное слово, без иронии. Просьба состоит в следующем: как только Вы сможете документально, с помощью видеозаписи или программного кода, доказать факт того, что некие ситуации создаются искусственным путем - так сразу и...

2. Я понимаю. Вы удивитесь, но я понимаю.

3. Никто не мешает закончить бой через восемь минут или через двенадцать...

[glevg]

08 Фев 2015 - 19:25 пользователь Gvaeglor сказал:

Ясен пень, нельзя.

Но и искусственно создавать такие ситуации, когда то твоя команда гнёт без шанса для противника за 4-5 минут, то твою команду гнут без шанса для тебя, - не обязательно. 

Просто тупо хочется подольше пострелять, понимаете?

 

Вы там своим друзьям-товарищам из ВГ намекните, если не трудно, что ждать входа в бой полторы минуты, чтобы закончить его через три, - это неинтересно.

Не далее как вчера, набор из пяти ТТ10/9 и Е4 на перевале с нижнего респа рашили ледник. Сделали они это более чем успешно, так как у противника сетап был чисто СТ-шный. Разнеся в пух и прах единственного оборонявшего ледник Паттона(9-ый уровень) и потеряв один ТТ, герои ворвались на базу противника в количестве трех рыл (двое по воде вернулись на центр) и убились о три арты и ЯгПзЕ100. На всю операцию было затрачено около 4-х-5-ти минут. После этого последовала долгая тиррада в чатик, что вся команда ***, а они ледник продавили. Более всех геройствовал Е4, у которого по итогам боя было 3500 урона ("Ты на урон мой посмотри, днище!"(с)). Так вот, собственно, к своим товарищам из ВГ должны обращаться именно эти господа, уж не знаю, относитесь ли вы к ним, или нет. Так как очевидно, единственный способ запрограммировать турбо-слив или турбо-победу, это перстами лично Серба направить игроков в бессмысленный раш, заставить дефить камни, бараки, кусты, отправится в ущелье Ласвилля всеми ТТ команды, отдав "штаны" рашить плато Карелии, забиться в угол в Комарине, отдав мост, атаковать базу на Лайв Оксе, на Северо-Западе и Тихом береге всей командой упороться на 8-9-ой линиях, атаковать левый фланг Топи и угол Утеса... Да много их, запрограммированных способов турбо-сливов, только вот запускают эту программу сами игроки.

[DED_60_JIET_37]

     Достаёт: 

                          Когда высвечиваешь 3-6 танков противника, а твои сокомандники не могут не попасть по ним не пробить! 

    Достаёт:      

                         Когда тебе светят, а ты не можешь, не пробить не попасть! 

    Не достаёт:  

                        Когда высвечиваешь 3-6 танков противника и твои сокомандники их разносят в пух и прах!

. 

   Не достаёт : 

                       Когда тебе светят, а ты всё пробиваешь и попадаешь! 

  Достаёт: 

                      Когда выше перечисленное случается поочерёдно на одной и той же карте!!!! 

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Фев 2015 - 02:41 пользователь MasterCorwin сказал:

 

1. Вы простите, ради Бога, но удивляете Вы меня. "Смотреть не буду" - а "возмущаться буду". Я реплэем опроверг Ваше утверждение (выраженное в форме форумного сообщения) о том, что в таких боях выиграть невозможно. А Вы мне - "смотреть не буду", "Вы дисбаланс предлагаете нивелировать скиллом". А чем еще? Вам нужна игра, в которой Вы тупо будете из-за идеального баланса ВСЕХ НОГЕБАТЬ? А руки? А думать? А реагировать на изменения обстановки в рандомном бою? Никак, не?

2. Балансировка по скиллу уже есть. Пожалуйте в режим "Командные бои" - там этот критерий учитывается балансировщиком дополнительно. Но там и формат иной, близок к киберспортивному. Если Вы неспособны по скиллу нивелировать - так Вы и там взвоете и будете возмущаться (простите за слова, я не в обиду). Извините, друг мой, но Вам прямо и не угодишь. В режиме "Случайный бой" балансировки по скиллу НЕ БУДЕТ НИКОГДА - на то он и "Случайный".

 

1. "Отрастил скилл - имеешь право нагибать" ©

2. Балансировщик подобрал в команду напротив и в Вашу команду ПО БАЛАНСНОМУ ВЕСУ. Я Вам практически в таком же сетапе доказал возможность побеждать в заведомо проигрышной обстановке. Вы отказались посмотреть реплэй - зато пишете, что "на тяжах они банально дольше прожили бы", "меня бесит работа балансировщика". Вы извините, еще раз, но Ваши слова получаются пустыми. Я постарался подтвердить. Обосновать. А Вы свою позицию только словами отображаете, при этом не желая ознакомиться с подтверждением позиции собеседника. Так зачем Вы тогда вообще спорите, если Вам неинтересно знакомиться с аргументами оппонента?

 

Забавно, что я своим реплэем не только свою позицию аргументированно доказал, но и априори согласился с тем фактом, что Вашей вины в сливах зачастую не бывает. Причем я это делал сознательно, поскольку считаю, что чаще всего так и есть. Но нет - Вы своим нежеланием "смотреть не буду" взяли да и, снова простите, слили мое представление Вашей точки зрения, как относительно обоснованной и имеющей право на серьезное обсуждение. Теперь у меня с трудом получается верить, что Вы если не в каждом, то во многих боях стараетесь сделать все, что можно, и чаще всего бой сливают союзники. Зато возникает убеждение в том (самому жаль, не хотелось бы так думать, но...), что Вы крайне мало что-либо в боях делаете, и предпочитаете обвинять в сливах союзников или "злобне разрабэ с кривым балансером".

 

Ну простите уж в который раз, но именно так это и выглядит. Без обид, ничего личного, я ни в коей мере не хотел Вас обидеть чем-либо или принизить Ваши достоинства.

 

это где же я писал, что выиграть невозможно? Смотреть не хотел просто потому, что знал, что там увижу. А именно: кривой баланс и героическое затаскивание. Видимо, не ошибся. Нагибать при идельаном балансе? это как? Далеко не царь горы, нагибать всех не получится. А хочется равных условий. Равное кол-во арт, ЛТ, СТ, ТТ, ПТ. ПО уровням. Сбалансированные карты (хоть к теме дискуссии не относится)

2. О командных не надо. Играл, видел и красные и синие сетапы. Нет там баланса по скилу, по крайней мере такого, как я себе представляю. Никогда не говори никогда

В боях я "делаю" по настроению. И что, собственно, Вы от меня хотите в качестве аргументации? Если скину репку, где при кривом балансере мы выиграли, это будут считаться аргументом? И где я вайнил на слив? Обвиняю не в сливах, а в кривом балансере. Не нормально, когда на рудниках у противника одни СТ и ПТ, а у нас ТТ и ПТ.

[boomber]

09 Фев 2015 - 10:42 пользователь _TOPT сказал:

А хочется равных условий. Равное кол-во арт, ЛТ, СТ, ТТ, ПТ. ПО уровням. Сбалансированные карты (хоть к теме дискуссии не относится)

А почему это вообще должно быть? Кто, где и когда обещал равное количество типовой техники?

Я понимаю, что вот есть некоторе неудовлетворение от игры, и есть "причина" - блин, баланс же кривой!!! Думается, что даже если баланс будет зеркальный, в игре (расстановке сил, турбобоях и т.п.) ВООБЩЕ ничего не изменится. Тогда зачем нужны эти одинаковости?

[margo31r]

09 Фев 2015 - 06:09 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

     Достаёт: 

                          Когда высвечиваешь 3-6 танков противника, а твои сокомандники не могут не попасть по ним не пробить! 

    Достаёт:      

                         Когда тебе светят, а ты не можешь, не пробить не попасть! 

    Не достаёт:  

                        Когда высвечиваешь 3-6 танков противника и твои сокомандники их разносят в пух и прах!

. 

   Не достаёт : 

                       Когда тебе светят, а ты всё пробиваешь и попадаешь! 

  Достаёт: 

                      Когда выше перечисленное случается поочерёдно на одной и той же карте!!!! 

 

В подтверждение ваших догадок в другой ветке прочтите тему реалии сегодняшнего рандома (в разговорах) очень интересное сообщение там Изменено 9 февраля, 2015 пользователем margo31r

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Фев 2015 - 09:59 пользователь boomber77 сказал:

А почему это вообще должно быть? Кто, где и когда обещал равное количество типовой техники?

Я понимаю, что вот есть некоторе неудовлетворение от игры, и есть "причина" - блин, баланс же кривой!!! Думается, что даже если баланс будет зеркальный, в игре (расстановке сил, турбобоях и т.п.) ВООБЩЕ ничего не изменится. Тогда зачем нужны эти одинаковости?

Одинаковости нужны для лучшего баланса, емнип. Зачем-то ведь упразднили +/-4.

[boomber]

09 Фев 2015 - 12:03 пользователь _TOPT сказал:

Одинаковости нужны для лучшего баланса, емнип. Зачем-то ведь упразднили +/-4.

Никакого улучшения баланса даже полностью зеркальный сетап не даст. Вообще. Ну разве что кроме сомнительного морального удовлетворения, что балансер никого не ущемляет.  Это вытекает из сценариев боев. Бои проходят на разных участках карт с применением тактического либо количественного преимущества.

+/-4 уровня... Да я бы скорректировал +/-2 уровня для некоторых танков. Возможно, к этому и придут когда-то, как пришли к корректировке +/-4.

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Фев 2015 - 11:11 пользователь boomber77 сказал:

Никакого улучшения баланса даже полностью зеркальный сетап не даст. Вообще. Ну разве что кроме сомнительного морального удовлетворения, что балансер никого не ущемляет.  Это вытекает из сценариев боев. Бои проходят на разных участках карт с применением тактического либо количественного преимущества.

+/-4 уровня... Да я бы скорректировал +/-2 уровня для некоторых танков. Возможно, к этому и придут когда-то, как пришли к корректировке +/-4.

Если балансер "никого не ущемляет", это уже улучшение баланса. Кстати, кол-ное преимущество на отдельных участках часто возникает как раз таки из-за разного кол-ва однотипной техники у противоборствующих камандах.

[boomber]

09 Фев 2015 - 12:15 пользователь _TOPT сказал:

Если балансер "никого не ущемляет", это уже улучшение баланса. Кстати, кол-ное преимущество на отдельных участках часто возникает как раз таки из-за разного кол-ва однотипной техники у противоборствующих камандах.

Он и сейчас никого не ущемляет. Вангование по сетапу это фигня.

Еще раз, ни разное количество однотипной техники у команд, ни одинаковое количество, ВООБЩЕ никак не поменяют игру. Ни лучше не станет, ни хуже. Зато постоянно играть в зеркальном сетапе, или близком к зеркальному, имеет свои отрицательные последствия в виде отмирания наименее популярной техники.

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем boomber77

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Фев 2015 - 11:22 пользователь boomber77 сказал:

Он и сейчас никого не ущемляет. Вангование по сетапу это фигня.

Еще раз, ни разное количество однотипной техники у команд, ни одинаковое количество, ВООБЩЕ никак не поменяют игру. Ни лучше не станет, ни хуже. Зато постоянно играть в зеркальном сетапе, или близком к зеркальному, имеет свои отрицательные последствия в виде отмирания наименее популярной техники.

Если ничего не поменяет, почему против? А технику все равно проходить, никуда она не денется. Да и не идет речь о полном зеркале. Достаточно хотя бы 5 СТ6 vs 5 СТ6 баласнить. А  там уж 34-85 против Мчазевых, или еще что, не так уж важно.

[BadMonkey]

Выскажу свое ИМХО. Не то, что бы сильно раздражает, но порой достает именно разница в топах команды. К примеру, когда 3-4 тяжа балансятся СТ и Артой того же уровня. Или в одной команде пять топовых тяжей, а в другой - один. Понятно, что все зависит от рук, карты, сетапа, но мне кажется, что при балансе 3-4 ТТ vs 3-4 ТТ, условия были бы все таки более равны..

 

[seroff1]

09 Фев 2015 - 09:22 пользователь boomber77 сказал:

Он и сейчас никого не ущемляет. Вангование по сетапу это фигня.

Еще раз, ни разное количество однотипной техники у команд, ни одинаковое количество, ВООБЩЕ никак не поменяют игру. Ни лучше не станет, ни хуже. Зато постоянно играть в зеркальном сетапе, или близком к зеркальному, имеет свои отрицательные последствия в виде отмирания наименее популярной техники.

позвольте не согласиться, меня регулярно ущемляетhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif(например скрин ниже оба боя проиграны с большой вероятностью благодаря балансеру) . выше вон недовольных балансером много тоже, про станет лучше, хуже, мое имхо, те бои где более менее все ровно как раз происходят интересней и продуктивней. про отмирание техники вообще ерунда, с чего бы это? сегодня вон прем кончился решил пофармить на 6м левле мой любимый т150 4 боя в каждом по 7-8 восмерок отличный балансhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif.   

[boomber]

09 Фев 2015 - 12:40 пользователь _TOPT сказал:

Если ничего не поменяет, почему против? А технику все равно проходить, никуда она не денется. Да и не идет речь о полном зеркале. Достаточно хотя бы 5 СТ6 vs 5 СТ6 баласнить. А  там уж 34-85 против Мчазевых, или еще что, не так уж важно.

Я же написал, что есть очевидные минусы. Если развивать мысль, будут и еще минусы. А плюсов нет никаких, с учетом самой концепции боев на различной технике.

Я не настаиваю, давайте порассуждаем, поспорим. Давайте смоделируем зеркальный сетап и примерный сценарий такого боя. Будет забавно.

 

09 Фев 2015 - 13:05 пользователь seroff1 сказал:

позвольте не согласиться, меня регулярно ущемляетhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif(например скрин ниже оба боя проиграны с большой вероятностью благодаря балансеру) . выше вон недовольных балансером много тоже, про станет лучше, хуже, мое имхо, те бои где более менее все ровно как раз происходят интересней и продуктивней. про отмирание техники вообще ерунда, с чего бы это? сегодня вон прем кончился решил пофармить на 6м левле мой любимый т150 4 боя в каждом по 7-8 восмерок отличный балансhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif.   

Я почему пришел к такому выводу, просто прикинул, ну вот будет зеркальный сетап. Что из этого вытекает? В бою что конкретно изменится?

Я могу по себе сказать, что в данный момент играю с основном стандартно. Если тяж, то еду в тяжевое направление. Для арты, пт, места тоже известны. Но если сетап, скажем так, "необычный", ну например 5 тяжей против 2. Ну ясно же, откуда поедут тяжи. Стало быть, можно выстроить деф, либо быстрый раш. Ну то есть, надо будет отходить от стандарта, а не ехать СТшками встречать пять тяжей. Тогда да, шансов мало (хотя они есть).

Зеркальный сетап не гарантирует одинаковый разъезд. Будь 5 тяжей на 5, все равно кто-то уедет не туда и два тяжа встретят превосходящие силы.

Подсознательно, я тоже недоволен балансером, как и многие выше. Там, бывает такие вещи выпадают, что варинтов не остается. Но в сущности, размеры карт, топология, тактика, мне кажется достаточно нивелируют кривизну баланса. Причем, немаловажный аспект - это разница скиллов игроков. Никаким балансом не выправишь турбослив слабых игроков.

А сколько проходит турбобоев сейчас, при нынешнем балансе и при ровном сетапе?