PzKpfw II [гайд устарел]

[taim00]

Добрый день.  Спасибо за ответы.

 

02 Фев 2015 - 16:16 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

После последних 3х патчей я заметил, что на дистанции свыше 380м пробитие неуверенное. Точнее его очень часто нет вообще...

Раньше 399м было.

Но все (большинство в этой ветке) уверяют что дальность пробития не изменилась...

Ну а 300метров это почти в упор. Там не может не шиться.

 

Дело в том, что когда проходил его в первый раз, на заре....  испытал те же проблемы что и сейчас, а именно, стрельба на расстоянии свыше 300 метров, по этой причине он и был продан.... вернул его осенью  2013 года , после чего год не играл. 

 

02 Фев 2015 - 21:37 пользователь Max34_Volgogradec сказал:

 

Предел стрельбы пулемета на Пц2 - 397 м, однако, как известно, на дальних дистанциях снаряды абсолютно всех пушек теряют бронепробитие, большой разброс, как следствие больше промахов и рикошетов. Стрельба на дальних дистанциях на Пц2 - это почти что искусство (тем более стрельба на таких дистанциях по движущимся целям), т.к. нужно стрелять короткими очередями, предугадывая маневр цели, которая может в любую секунду сдвинуться с места, нужно знать, кого и куда мы вообще пробиваем теми или иными снарядами, ну и желательно стрелять под прямым углом к цели (даже об БТ-2, стоящего ромбом, на расстоянии свыше 350 м хватает рикошетов и непробитий). В итоге сложно что-либо вам посоветовать, умение стрелять и пробивать на дальних дистанциях на Пц2 может прийти только с личным опытом проб и ошибок. Главное, что требуется от игрока, стреляя на таких дистанциях, это выдержка и расчет. 

 

Понимание, что  стрелять необходимо  короткими очередями, пришло практически сразу, как и понимание того, что необходимо "бить" под прямым углом...   Упреждение - об этом даже писать не буду.

 

В любом случае - Спасибо за ответы!

 

В том числе и ros76

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем taim00

[ros76]

добавлю:

максимально-эффективная дальность стрельбы 370м, дальше уже рандом/везение. причем для подкалиберов, дальность еще меньше. по причине повышенного шанса рикошета и сильным падением бронепробиваемости

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем ros76

[4chairs]

 не надо в провинции бегать под гору,  а использовать преимущество танка в обзоре и светить с горы

в принципе в перестрелке с горы на другую гору  зачастую хорошо накидываю,  даже умудряюсь т18 в лоб пробивать  выцеливая влд,  особенно доставляет  когда тузик даже не видит откуда прилетают  плюшки

также в малине  от  края поля  пробиваю всех кто метается  у коровников , в том числе и в окна закидываю

 

я не любитель коротких очередей, обычно кидаю весь магазин,   авось что то и попадёт 

 

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем 4chairs

[taim00]

03 Фев 2015 - 23:01 пользователь 4chairs сказал:

 не надо в провинции бегать под гору,  а использовать преимущество танка в обзоре и светить с горы

в принципе в перестрелке с горы на другую гору  зачастую хорошо накидываю,  даже умудряюсь т18 в лоб пробивать  выцеливая влд,  особенно доставляет  когда тузик даже не видит откуда прилетают  плюшки

также в малине  от  края поля  пробиваю всех кто метается  у коровников , в том числе и в окна закидываю

 

я не любитель коротких очередей, обычно кидаю весь магазин,   авось что то и попадёт 

 

 

Это из цикла "вредные советы"?

[4chairs]

у меня достаточно боев на пз2   чтобы уже давать рекомендации

а впрочем   читаем гайд от Макса  про Провинцию  и продолжаем дальше удивляться  почему это Макс  не торопится лететь под горку вниз

[taim00]

04 Фев 2015 - 22:09 пользователь 4chairs сказал:

у меня достаточно боев на пз2   чтобы уже давать рекомендации

а впрочем   читаем гайд от Макса  про Провинцию  и продолжаем дальше удивляться  почему это Макс  не торопится лететь под горку вниз

 

Спасибо.

В моем возрасте....  своя голова уже созрела.  На сегодняшний день, тактику на той или иной карте, именно для Пз II, выбираю исходя из не возможности пробить даже "картон" на расстоянии....  у кого-то получается у МЕНЯ НЕТ!

Гайд почитаю....   

еще раз спасибо.

[taim00]

04 Фев 2015 - 22:09 пользователь 4chairs сказал:

 

 читаем гайд от Макса  про Провинцию  и продолжаем дальше удивляться  почему это Макс  не торопится лететь под горку вниз

 

В рекомендациях Максим излагает свою тактику на той или иной карте, исходя из: опыта экипажа (перков), из собственного опыта,  состава команд, разбега и пр.  Если ВСЕ будут пользоваться установками Максима (как по Уставу), у многих ли получиться играть так же?  Вопрос даже не спорный - ответ НЕТ.  В большенстве случаев будет сказываться пресловутый человеческий фактор....

По этому грести всех под одну гребенку, пусть даже такую.......  как Максим, думаю не стоит.  

У меня на отдельных картах тактики похожи (прошу заметить:ПОХОЖИ) но не "копейка в копейку, и ни чего, играю....

[anonym_ttpOJmcEFkXy]

03 Фев 2015 - 20:01 пользователь 4chairs сказал:

 не надо в провинции бегать под гору,  а использовать преимущество танка в обзоре и светить с горы

в принципе в перестрелке с горы на другую гору  зачастую хорошо накидываю,  даже умудряюсь т18 в лоб пробивать  выцеливая влд,  особенно доставляет  когда тузик даже не видит откуда прилетают  плюшки

также в малине  от  края поля  пробиваю всех кто метается  у коровников , в том числе и в окна закидываю

 

я не любитель коротких очередей, обычно кидаю весь магазин,   авось что то и попадёт 

 

 

04 Фев 2015 - 06:41 пользователь taim00 сказал:

 

Это из цикла "вредные советы"?

 

Все правильно человек написал. Ну поедем мы под гору, встанет у противника под горой т18 и/или какой нибудь глазастик - все, можно сказать, мы в бою больше не участвуем. Так и будем с ним/ними весь бой переплевываться. А самое главное, под горой придется стоять всю игру. Подняться на респ или уехать к балкону напротив вражеского респа уже не получится. А вот с респа или с балкона всегда можно смотря по ситуации спуститься под гору. Арта опять же.

[anonym_qN2iOC8rVxtr]

08 Фев 2015 - 01:59 пользователь schisse сказал:

 

 

Все правильно человек написал. Ну поедем мы под гору, встанет у противника под горой т18 и/или какой нибудь глазастик - все, можно сказать, мы в бою больше не участвуем. Так и будем с ним/ними весь бой переплевываться. А самое главное, под горой придется стоять всю игру. Подняться на респ или уехать к балкону напротив вражеского респа уже не получится. А вот с респа или с балкона всегда можно смотря по ситуации спуститься под гору. Арта опять же.

 Я, конечно, прошу прощения, что вмешиваюсь, в дисскусию ветки, танчиком, которой не играю... Я в песке больше на ПТ играю, возможно вы  так  же  просматривали эти ветки, но по Провинции, могу сказать однозначно... В связи с появлением множества пулемётных танчиков ,     PzKpfw II, Pz.Kpfw. II Ausf. D, сливы на этой карте, порядка 70%, именно из за попыток оных вести снайперскую стрельбу и игр в ПТ, пулемётчиков, с расстояния более 300м. Я раз встречался в бою с Максимом, на Химельсдорфе. И даже там, он играл на Т2лт в ПТ, простояв в углу возле своего респа, практически до слива своей команды... Тактика поразительна для пулемётных танчиков... Зачем играть в ПТ на танках? Зачем PzKpfw II, с его неплохим бронированием, обзором, пулеметом, вести перестрелки на дальние расстояния... Подсветить противника, быстро погасить прорвавшийся свет, уничтожить арту, разве PzKpfw II плохо это делает? К сожалению, многим, играющим на ПТ и арте, именно этого не хватает, от пулемётчиков...

 

 

[ros76]

09 Фев 2015 - 17:23 пользователь andron6691 сказал:

, танчиком, которой не играю...

 

 

 

а зря. сначала надо самому попробовать, чтоб потом другим советы давать.

[anonym_qN2iOC8rVxtr]

09 Фев 2015 - 18:22 пользователь ros76 сказал:

 

а зря. сначала надо самому попробовать, чтоб потом другим советы давать.

Я всегда считал, что обычно сначала учатся читать, а затем- писать, но вижу, что ошибался… Если вы еще раз, по слогам, прочтете мое сообщение, то возможно, увидите, что там нет ни одного совета, там есть одни вопросы… Советы давать, занятие не благодарное, тем более, тем, для которых главное- это в бочку … Шума и вони много, а по делу- ничего…

[ros76]

09 Фев 2015 - 19:47 пользователь andron6691 сказал:

Я всегда считал, что обычно сначала учатся читать, а затем- писать, но вижу, что ошибался… Если вы еще раз, по слогам, прочтете мое сообщение, то возможно, увидите, что там нет ни одного совета, там есть одни вопросы… Советы давать, занятие не благодарное, тем более, тем, для которых главное- это в бочку … Шума и вони много, а по делу- ничего…

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Пы.Сы. не читателю.

Победа!
Бой: Провинция
Машина: Pz.Kpfw. II
Получено опыта: 1 678 (x2 за первую победу в день)
Получено кредитов: 11 104
Достижения в бою: «Дозорный», «Разведчик»

вниз не спускался

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем ros76

[anonym_ttpOJmcEFkXy]

09 Фев 2015 - 14:23 пользователь andron6691 сказал:

Подсветить противника, быстро погасить прорвавшийся свет, уничтожить арту, разве PzKpfw II плохо это делает? К сожалению, многим, играющим на ПТ и арте, именно этого не хватает, от пулемётчиков...

 

 

Где ж эти многие грамотные играют то все, на каких серваках... Увидеть бы. Например, расскажу вам как у меня нередко бои на Прохоровке проходят - еду в центр аллеи светить, свечу. Ползет навстречу мне какая-нибудь инвалидка типа те-ке или т-26. 300 метров до меня, 200 метров до меня, 100 метров до меня. Разряжаю в нее ленту и укатываюсь в складки местности прячась от противников. Нередко очень быстро после этого фокусят. Где же союзники по аллее? А они в это время старательно пытаются попасть в пару пикселей противника, торчащих над землей в центре жд. Метров с 500. А чо, там целых два-три танка 3 лвл, стока хп, серы и опыта, а тут какая-то *** 2 лвл ползет. Да и пазик статист же, сам как-нибудь справится. Или в малиновке. Свечу одновременно несколько противников, часто это т18 и два-три танка противника. Ну и начинают все стрелять по этой т18, а чо, она же такая страшная, квадратная и большая. В т.ч. и пулеметчики. А другие танки противника, бумажные и картонные, в это время быстренько сваливают из засвета дай бог хоть с одним попаданием, а чаще целые. А чо, с ними потом разберемся, бой же длинный. Ну, и т18 в итоге тоже неспеша попячивается за камушек, собрав 200-300 заблокированного.И подобное на всех картах, с завидным постоянством. Бывает конечно и по-другому... Но чаще так.

[anonym_qN2iOC8rVxtr]

09 Фев 2015 - 19:02 пользователь ros76 сказал:

ну уж раз на то пошло, еще пару капель из бочки.

ПОИГРАЙТЕ СНАЧАЛА НА ТЕХНИКЕ, потом делайте выводы "кто как и что должен"

Пы.Сы. посмотрел статку, увидел процент попаданий на Pz II,

 вам не то-что не рекомендуется, вам противопоказаны немецкие автоматические пушки

 Вы меня продолжаете приятно удивлять, своей глубиной интеллекта, ваш полет мысли  и конструкции умозаключений приводят в восторг.  А способности делать выводы, могут позавидовать спецы  Института  стратегических исследований, СВР России.

Скрытый текст

[anonym_ttpOJmcEFkXy]

меткость вообще ничего не значит в песке. БК чаще всего громадный, снаряды стоят копейки. Почему бы и не пострелять по нычкам и пикселям врагов, если больше целей нет.

[ros76]

09 Фев 2015 - 21:10 пользователь andron6691 сказал:

 Вы меня продолжаете приятно удивлять, своей глубиной интеллекта, ваш полет мысли  и конструкции умозаключений приводят в восторг.  А способности делать выводы, могут позавидовать спецы  Института  стратегических исследований, СВР России.

Скрытый текст

 

вам с таким процентом попаданий. и с таким-же процентом интелекта. я-бы вообще рекомендовал воздержаться от компьютерных игр. но я не врач. и советовать не буду. играйте на чем хотите, как хотите и когда хотите. удачи

а да. чють не забыл. у вас еще есть пара часов на советишен вертуханес. воспользуйтесь. до введения патча

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем ros76

[4chairs]

раз тут пошли такие непонятки, то добавлю своё мнение , ПЗ 2   не активный светляк,  ему нехватает скорости,  если он вылезет  вперёд  или ему сразу кранты или с трудом уползёт как побитая камнями собака

 

пазик танк поддержки, отлично пассивно светит,  хорошо поддерживает огнём  первые ряды,   может как волк одиночка одбиваться от стаи шакалов

но это всё потом,  а в начале свет, и  из кустов , а не маневры

[anonym_qN2iOC8rVxtr]

09 Фев 2015 - 20:30 пользователь ros76 сказал:

 

вам с таким процентом попаданий. и с таким-же процентом интелекта. я-бы вообще рекомендовал воздержаться от компьютерных игр. но я не врач. и советовать не буду. играйте на чем хотите, как хотите и когда хотите. удачи

а да. чють не забыл. у вас еще есть пара часов на советишен вертуханес. воспользуйтесь. до введения патча

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif  LOL... Я так же не доктор, но этого человека, действительно надо лечить...http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[ros76]

09 Фев 2015 - 21:54 пользователь andron6691 сказал:

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif  LOL... Я так же не доктор, но этого человека, действительно надо лечить...http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

ну, и? я вас в треню приглашал, дохтур. чет вы затихарились

вызов был два раза, оба бесследно(

 вывод,andron6691 балабол непонятный

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем ros76

[Max34_Volgogradec]

09 Фев 2015 - 17:23 пользователь andron6691 сказал:

 Я, конечно, прошу прощения, что вмешиваюсь, в дисскусию ветки, танчиком, которой не играю... Я в песке больше на ПТ играю, возможно вы  так  же  просматривали эти ветки, но по Провинции, могу сказать однозначно... В связи с появлением множества пулемётных танчиков ,     PzKpfw II, Pz.Kpfw. II Ausf. D, сливы на этой карте, порядка 70%, именно из за попыток оных вести снайперскую стрельбу и игр в ПТ, пулемётчиков, с расстояния более 300м. Я раз встречался в бою с Максимом, на Химельсдорфе. И даже там, он играл на Т2лт в ПТ, простояв в углу возле своего респа, практически до слива своей команды... Тактика поразительна для пулемётных танчиков... Зачем играть в ПТ на танках? Зачем PzKpfw II, с его неплохим бронированием, обзором, пулеметом, вести перестрелки на дальние расстояния... Подсветить противника, быстро погасить прорвавшийся свет, уничтожить арту, разве PzKpfw II плохо это делает? К сожалению, многим, играющим на ПТ и арте, именно этого не хватает, от пулемётчиков...

Не буду комментировать всю остальную переписку между andron6691 и ros76, отвечу только на этот пост, раз уж решили сюда и меня приплести. Нашел среди реплеев вчерашний бой на Т2Лт (из череды "черной полосы" боев - за день всего 37% побед на различных танках), по которому, вы, видимо, и решили судить всю мою тактику на всех моих "песочных" танках (какое он имеет отношение к моей игре на Пц2, правда, непонятно). Кому интересно, ссылка на бой, бой конечно не ахти, однако вот это "даже там, он играл на Т2лт в ПТ, простояв в углу возле своего респа, практически до слива своей команды" - явно не по существу. Тактику на Т2Лт я применял в Химках примерно ту же, что и на Пц2, только с учетом более высокой скорости, низкого обзора и ватной брони танка. Оценив с самого начала низкий скил своей команды по сравнению с вражеской (оленемер в помощь), рванул, было, в гору, но меня никто не поддержал, а потому решил поддержать союзников на 3-й линии, где быстро обнаружил, что линия перекрыта Ягером (andron6691), союзники один за другим слились, противник прорвался справа по железке, и в связи с бесперспективностью дальнейшей перестрелки у железки я переметнулся на "банан", по которому союзники прорвались к вражеской базе. Поразбирал вместе с союзниками врагов у базы, петляя по улицам и заходя противнику с тыла, после чего остался один против 6-ти. Рванул вдоль железки в сторону своей базы, которую начал брать Pz1, немного пострелял Т-26, разобрал Т18, потеряв почти половину хп, далее рискнул переместиться в центр карты, т.к. выход к своей базе по 3-й линии был заблокирован Т-26, однако проскакивая 3-ю линию, получил шот от Ягера. Успел сбить захват, немного пострелял Пц1, однако под конец ступил и вовремя не убрался за угол здания, и Пц1 снял мои оставшиеся 30 хп. Тем не менее в топе по опыту (благодаря "Защитнику" опыта дали как за победу), дамагу, взял 4 фрага (в т.ч. 2 Т18), в целом бой хоть и посредственный, но вовсе не самый плохой. Уважаемый andron6691, большая просьба, укажите мне, в каком именно "в углу возле своего респа, практически до слива своей команды" я стоял? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif Есть только одна-единственная карта, на которой я на Пц2 большую часть боя провожу, ведя засвет и отстрел противника из одного-единственного куста (да и то не в каждом бою: увы, но и там ситуация часто вынуждает менять позициюhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif) - и это, как можно догадаться, Провинция, но в результате этого кустосидельства я тем не менее всегда в топе по опыту, дамагу и имею обычный комплект из "Дозорного" и "Разведчика". На остальных же картах стоять весь бой и стрелять с одного места на Пц2 невозможно в принципе. Однако это не отметает того факта, что обзор и низкая скорость танка не позволяют ему играть роль активного светляка типа БТ-2 или Pz1C, что в той же Провинции более эффективно светить и стрелять, оставаясь наверху, на склоне, при необходимости перемещаясь по нему, чем спуститься вниз и гарантированно постоянно самому быть в засвете и обстреле со стороны. Чем мы больше дамажим и светим, оставаясь вне засвета и не теряя свои драгоценные хп, тем больше шансов выжить и в итоге затащить бой. Именно победа (+ выживаемость, опыт, дамаг и медальки) главный показатель успешности танка в бою, а вовсе не мнимое уважение от кустосидельцев на артах и ПТ, которым чего-то там "не хватает, от пулеметчиков"http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif Нормальному игроку должно быть глубоко безразлично мнение команды о нем и его тактике на танке (если обычный в чате мат и можно считать именно "мнением"http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif), важен только конечный результат этой тактики...