Pz.Kpfw. T 25 [гайд устарел]

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

30 Май 2016 - 17:55 пользователь vinitar_uvao_msk сказал:

У него к моменту написания поста было 19 боев на сабже, 42% побед и 3 степень. К чему такие категоричные выводы и рекомендации по покупке? Или пусть пишет тогда с основы, чтобы можно было посмотреть на его выдающиеся  достижения и принять тогда его мнение насчет применения танка.

Может основа забанена на форуме, мало ли. По сути-то верно написал всё. Смотрите мои достижения и примите моё мнение, что его мнение верно.

[metalmendan]

У Амвея на канале свежее видео сегодня именно по сабжу. Давно не обозревал никто из известных вододелов, любопытно.  Недостатки упомянуты, но общий вердикт положительный. 

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

30 Май 2016 - 18:30 пользователь metalmendan сказал:

У Амвея на канале свежее видео сегодня именно по сабжу. Давно не обозревал никто из известных вододелов, любопытно.  Недостатки упомянуты, но общий вердикт положительный. 

Ну ещё бы от прикормленного вододела был негативный отзыв о преме...

[letir]

30 Май 2016 - 13:34 пользователь Decanter сказал:

Ну ещё бы от прикормленного вододела был негативный отзыв о преме...

Если сравнивать с другими премами 5 уровня, Т-25 - один из лучших для фарма и больше всего похож на нормальный танк. У него хоть скорость есть, пробитие и ДПМ тоже ничего.

Изменено 30 мая, 2016 пользователем letir

[metalmendan]

30 Май 2016 - 13:34 пользователь Decanter сказал:

Ну ещё бы от прикормленного вододела был негативный отзыв о преме...

Не смешите. Пиарить копеечный прем 5 уровня это же такая сверхзадача. Да и Амвейке нет смысла так усердно прогибаться под ВГ, слишком статусен. Поэтому на его канале и критика и бугурты в адрес нашей любимой игры. Для примера, из свежачка "опускание" нового према 8-го уровня на его канале, корейского Паттона. Сходите, полюбопытствуйте, чтобы шапочка из фольги не жала.

[2801best]

30 Май 2016 - 10:48 пользователь metalmendan сказал:

Не смешите. Пиарить копеечный прем 5 уровня это же такая сверхзадача. Да и Амвейке нет смысла так усердно прогибаться под ВГ, слишком статусен. Поэтому на его канале и критика и бугурты в адрес нашей любимой игры. Для примера, из свежачка "опускание" нового према 8-го уровня на его канале, корейского Паттона. Сходите, полюбопытствуйте, чтобы шапочка из фольги не жала.

 

Насчет Амвея полностью согласен. Плюсую. Насчет Т 25 не считаю возможным категорично высказываться, т.к. играл на нем мало, давно продал , но, имхо конечно, отрицательных эмоций мне он не принес.

[nhf77]

Забыли упомянуть хорошие углы и хп как у тяжа.

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

30 Май 2016 - 18:48 пользователь metalmendan сказал:

Не смешите. Пиарить копеечный прем 5 уровня это же такая сверхзадача. Да и Амвейке нет смысла так усердно прогибаться под ВГ, слишком статусен. Поэтому на его канале и критика и бугурты в адрес нашей любимой игры. Для примера, из свежачка "опускание" нового према 8-го уровня на его канале, корейского Паттона. Сходите, полюбопытствуйте, чтобы шапочка из фольги не жала.

А, ну я особо в сортах вододелов не разбираюсь. Пару раз смотрел видео каких-то - одни розовые слюни, как же всё хорошо и какие танки замечательные. Этот критикует? И вовсе не для того, чтобы сохранить лицо, что, мол, не подмазывается? Хорошо, если так. А у меня на работе инет не позволяет видео смотреть, потому не гляжу их. Дома же есть чем заняться и без этого.

30 Май 2016 - 18:41 пользователь letir сказал:

Если сравнивать с другими премами 5 уровня, Т-25 - один из лучших для фарма и больше всего похож на нормальный танк. У него хоть скорость есть, пробитие и ДПМ тоже ничего.

Соглашусь, хотя мне больше нравится СУ-85И, выведенная уже из продажи. Другое дело, что уже на 6-м уровне есть премСТ, которые фармят, нагибают и при этом они именно СТ, а полуПТ. По мне, все СТ-5 только для коллекции можно брать. Ничего толкового среди них нет.

[metalmendan]

30 Май 2016 - 15:45 пользователь Decanter сказал:

А, ну я особо в сортах вододелов не разбираюсь. Пару раз смотрел видео каких-то - одни розовые слюни, как же всё хорошо и какие танки замечательные. Этот критикует? И вовсе не для того, чтобы сохранить лицо, что, мол, не подмазывается? Хорошо, если так. А у меня на работе инет не позволяет видео смотреть, потому не гляжу их. Дома же есть чем заняться и без этого.

 

 Ну это вас угораздило. Либо на ребяток с ВотФана (картошкин канал на ютубе), либо на Юшу (который моды ПроТанки), либо вообще на какого-нибудь Психо Артура, у которого в принципе нет плохих танков в игре и цены на премы ну самые адекватные Розовые слюни это не то, что ждет от вододелов аудитория, если петь бесконечные дифирамбы, то много подписчиков и, соответственно, просмотров, не заработаешь.

Пользователь сказал:

 Соглашусь, хотя мне больше нравится СУ-85И, выведенная уже из продажи. Другое дело, что уже на 6-м уровне есть премСТ, которые фармят, нагибают и при этом они именно СТ, а полуПТ. По мне, все СТ-5 только для коллекции можно брать. Ничего толкового среди них нет.

 У меня все прем ст 5-го уровня и одна прем шестерка. Фарм либо сопоставим, либо даже хуже, чем у пятерок, по крайней мере, потеть на 6-ом приходится больше. Это при условии, что вы играете именно на фарм, а не на результат. Критично лучше фармят только премы 8-го уровня, а между 5 и 6 по фарму значимых отличий нет.  И отдельно про нагиб. Имхо в боях вверху и в середине списка т25 весьма нагибуч в прямых руках, сложнее только с 7-ми.

 

ЗЫ Как раз свежачок, доминируем на сабже в середине списка. В бк, естественно, только бб:

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

31 Май 2016 - 04:10 пользователь metalmendan сказал:

 Ну это вас угораздило. Либо на ребяток с ВотФана (картошкин канал на ютубе), либо на Юшу (который моды ПроТанки), либо вообще на какого-нибудь Психо Артура, у которого в принципе нет плохих танков в игре и цены на премы ну самые адекватные Розовые слюни это не то, что ждет от вододелов аудитория, если петь бесконечные дифирамбы, то много подписчиков и, соответственно, просмотров, не заработаешь.

Может и так. Вспомнил вот, Маракаси ешё смотрю иногда, "шикарные позиции" его. Но он, вроде, про танки не рассказывает ничего.

31 Май 2016 - 04:10 пользователь metalmendan сказал:

 У меня все прем ст 5-го уровня и одна прем шестерка. Фарм либо сопоставим, либо даже хуже, чем у пятерок, по крайней мере, потеть на 6-ом приходится больше. Это при условии, что вы играете именно на фарм, а не на результат. Критично лучше фармят только премы 8-го уровня, а между 5 и 6 по фарму значимых отличий нет.  И отдельно про нагиб. Имхо в боях вверху и в середине списка т25 весьма нагибуч в прямых руках, сложнее только с 7-ми.

 

ЗЫ Как раз свежачок, доминируем на сабже в середине списка. В бк, естественно, только бб:

Я циферки фарма не считал, просто знаю, что в хороший плюс играются. Для меня это не главное. Нет цели фармить. "Мы не сеем" - девиз Грейджоев. 

А вот относительно нагибучести и вообще комфортной игры, на 5-м уровне нет ничего даже близкого к КромвелюБ или Рудому. Те вообще не уступают своим линейным аналогам, двум лучшим СТ на уровне. И я говорю это именно с позиции того, кто, что называется, "смог в танк". Да, у меня неплохой винрейт на нём и хороший дамаг. Три отметки и всё такое. Хоть и боёв немного, но мне сейчас много и не надо для понимания танка.

Понимаю, что вам, как большому любителю этого танка, хочется чтобы другие разделяли вашу точку зрения, но, ИМХО, бОльшая часть критики от того, чьё мнение я защищал, была вполне себе верной, а его сходу троллем обозвали. Да ещё кто. Умельцы с 300 среднего дамага.

[xxxxARBITRxxxx]

31 Май 2016 - 07:10 пользователь Decanter сказал:

Может и так. Вспомнил вот, Маракаси ешё смотрю иногда, "шикарные позиции" его. Но он, вроде, про танки не рассказывает ничего.

Я циферки фарма не считал, просто знаю, что в хороший плюс играются. Для меня это не главное. Нет цели фармить. "Мы не сеем" - девиз Грейджоев. 

А вот относительно нагибучести и вообще комфортной игры, на 5-м уровне нет ничего даже близкого к КромвелюБ или Рудому. Те вообще не уступают своим линейным аналогам, двум лучшим СТ на уровне. И я говорю это именно с позиции того, кто, что называется, "смог в танк". Да, у меня неплохой винрейт на нём и хороший дамаг. Три отметки и всё такое. Хоть и боёв немного, но мне сейчас много и не надо для понимания танка.

Понимаю, что вам, как большому любителю этого танка, хочется чтобы другие разделяли вашу точку зрения, но, ИМХО, бОльшая часть критики от того, чьё мнение я защищал, была вполне себе верной, а его сходу троллем обозвали. Да ещё кто. Умельцы с 300 среднего дамага.

 

Эк тебя распирает от собственной статы. Вроде указал что 31 год есть уже, а хвастаешь как сопляк с кучей комплексов. Наверно в жизни не сложилось?  Комплексы с возрастом не прошли? Ну тогда WOT тебе в помощь. Изменено 31 мая, 2016 пользователем xxxxARBITRxxxx

[metalmendan]

31 Май 2016 - 07:10 пользователь Decanter сказал:

Я циферки фарма не считал, просто знаю, что в хороший плюс играются. Для меня это не главное. Нет цели фармить. "Мы не сеем" - девиз Грейджоев. 

А вот относительно нагибучести и вообще комфортной игры, на 5-м уровне нет ничего даже близкого к КромвелюБ или Рудому. Те вообще не уступают своим линейным аналогам, двум лучшим СТ на уровне. И я говорю это именно с позиции того, кто, что называется, "смог в танк". Да, у меня неплохой винрейт на нём и хороший дамаг. Три отметки и всё такое. Хоть и боёв немного, но мне сейчас много и не надо для понимания танка.

Понимаю, что вам, как большому любителю этого танка, хочется чтобы другие разделяли вашу точку зрения, но, ИМХО, бОльшая часть критики от того, чьё мнение я защищал, была вполне себе верной, а его сходу троллем обозвали. Да ещё кто. Умельцы с 300 среднего дамага.

Неужели вы всерьез не понимаете, почему народ агрится на аналитегов, неудачно скатавших на танке десяток боев со стоковым экипажем и сразу летящим в профильную тему, чтобы осчастливить своим бесценным мнением с изящностью каратиста? Чтобы подчеркнуть степень объективности подобных выхлопов, имитирую то же самое насчет сабжа, только со знаком плюс:

Отличный ст. Высокая максимальная скорость позволяет полностью контролировать ход боя, своевременно занимая актуальные позиции для настрела. Повышенное количество хп вкупе с хорошим дпм дает нам весомое преимущество в пвп перед любым одноуровневым ст. Отличные увн способствует максимально эффективной игре от рельефа. Пробивная пушка позволяет комфортно фармить в топе, а отличная подкалиберная голда не теряться в боях внизу списка. Ну и т.д. и т.п, а в конце, естественно, вывод: настоятельно рекомендую приобрести данный танк для веселого нагиба, ненапряженного фарма и быстрой прокачки экипажа. Аплодисменты, занавес.

 

ЗЫ. Терпеть не могу кромвель. Серьезно. Этакий разжиревший лт, точнее не до ст не до лт с косорылой пукалкой вместо пушки. Так что премиумный кромвель б в качестве эталона не предлагать, буду плеваться  Но в темах кромвелей, кстати, вы меня не увидите. Это я к тому, насколько всё субъективно в этом лучшем из миров

Изменено 31 мая, 2016 пользователем metalmendan

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

31 Май 2016 - 14:08 пользователь xxxxARBITRxxxx сказал:

 

Эк тебя распирает от собственной статы. Вроде указал что 31 год есть уже, а хвастаешь как сопляк с кучей комплексов. Наверно в жизни не сложилось?  Комплексы с возрастом не прошли? Ну тогда WOT тебе в помощь.

Кагбэ "распёрло" изначально не меня. И на каком языке люди говорят, на таком я им и отвечаю. Они считают, что кто-то по причине статы не может давать оценку танку - я тем же отвечаю им. Они ровно такие же "иксперты".

А отыскивать у других комплексы в интернете - это тоже своего рода комплекс.

31 Май 2016 - 16:05 пользователь metalmendan сказал:

Неужели вы всерьез не понимаете, почему народ агрится на аналитегов, неудачно скатавших на танке десяток боев со стоковым экипажем и сразу летящим в профильную тему, чтобы осчастливить своим бесценным мнением с изящностью каратиста?

Нет, я вообще не понимаю, зачем агриться на чьё-то мнение. Написать опровержение в стиле вышеизложенного вашего - да, отлично, а тыкать в "ты-сыграл-мало-боёв" и в "ты-плохо-играешь" - нет.

31 Май 2016 - 16:05 пользователь metalmendan сказал:

ЗЫ. Терпеть не могу кромвель. Серьезно. Этакий разжиревший лт, точнее не до ст не до лт с косорылой пукалкой вместо пушки. Так что премиумный кромвель б в качестве эталона не предлагать, буду плеваться  Но в темах кромвелей, кстати, вы меня не увидите. Это я к тому, насколько всё субъективно в этом лучшем из миров

Да плюйтесь сколько угодно. В том-то и суть форума. Человеку не понравился танк - пришёл отписался. Причём ведь не просто бросил, что мол танк кхм... не очень, а написал аргументы. Ни в чём не соврал: не написал, что пушка ничего не пробивает или что максималка набирается только в прыжке с моста Вестфилда. По делу написал, в общем. Значит именно этого ему в танке не хватает. Значит для себя он прав и прав будет для тех, кто в танке ищет тоже самое, что и он.

[xxxxARBITRxxxx]

31 Май 2016 - 13:19 пользователь Decanter сказал:

Кагбэ "распёрло" изначально не меня. И на каком языке люди говорят, на таком я им и отвечаю. Они считают, что кто-то по причине статы не может давать оценку танку - я тем же отвечаю им. Они ровно такие же "иксперты".

А отыскивать у других комплексы в интернете - это тоже своего рода комплекс.

Нет, я вообще не понимаю, зачем агриться на чьё-то мнение. Написать опровержение в стиле вышеизложенного вашего - да, отлично, а тыкать в "ты-сыграл-мало-боёв" и в "ты-плохо-играешь" - нет.

Да плюйтесь сколько угодно. В том-то и суть форума. Человеку не понравился танк - пришёл отписался. Причём ведь не просто бросил, что мол танк кхм... не очень, а написал аргументы. Ни в чём не соврал: не написал, что пушка ничего не пробивает или что максималка набирается только в прыжке с моста Вестфилда. По делу написал, в общем. Значит именно этого ему в танке не хватает. Значит для себя он прав и прав будет для тех, кто в танке ищет тоже самое, что и он.

 

Сам то понял что написал? Или думаешь что на форуме и с такой бредятинойй за умного можно сойти?

[vinitar_uvao_msk]

31 Май 2016 - 13:19 пользователь Decanter сказал:

Кагбэ "распёрло" изначально не меня. И на каком языке люди говорят, на таком я им и отвечаю. Они считают, что кто-то по причине статы не может давать оценку танку - я тем же отвечаю им. Они ровно такие же "иксперты".

А отыскивать у других комплексы в интернете - это тоже своего рода комплекс.

Нет, я вообще не понимаю, зачем агриться на чьё-то мнение. Написать опровержение в стиле вышеизложенного вашего - да, отлично, а тыкать в "ты-сыграл-мало-боёв" и в "ты-плохо-играешь" - нет.

Да плюйтесь сколько угодно. В том-то и суть форума. Человеку не понравился танк - пришёл отписался. Причём ведь не просто бросил, что мол танк кхм... не очень, а написал аргументы. Ни в чём не соврал: не написал, что пушка ничего не пробивает или что максималка набирается только в прыжке с моста Вестфилда. По делу написал, в общем. Значит именно этого ему в танке не хватает. Значит для себя он прав и прав будет для тех, кто в танке ищет тоже самое, что и он.

Остапа понесло......

[metalmendan]

31 Май 2016 - 13:19 пользователь Decanter сказал:

Нет, я вообще не понимаю, зачем агриться на чьё-то мнение. Написать опровержение в стиле вышеизложенного вашего - да, отлично, а тыкать в "ты-сыграл-мало-боёв" и в "ты-плохо-играешь" - нет.

 

Да плюйтесь сколько угодно. В том-то и суть форума. Человеку не понравился танк - пришёл отписался. Причём ведь не просто бросил, что мол танк кхм... не очень, а написал аргументы. Ни в чём не соврал: не написал, что пушка ничего не пробивает или что максималка набирается только в прыжке с моста Вестфилда. По делу написал, в общем. Значит именно этого ему в танке не хватает. Значит для себя он прав и прав будет для тех, кто в танке ищет тоже самое, что и он.

Если вы такой лояльный, то почему у вас так много недоброжелателей, даже в этой теме? В принципе, так благостно на форуме, как вы тут описали, нет, не было и не будет никогда. Другими словами, известный вопрос "а судьи кто?" будет стоять всегда.  Сам грешен, если читаю в теме какое-то безапелляционное заявление типа "плохой ст", всегда смотрю количество боев и результаты оратора на сабже.  И это нормально, потому что также как в реальной жизни мы охотнее прислушаемся условно к мнению профессионала, нежели дилетанта, так и в танковом мире всегда будет важно не только то, что пишет, но и кто это пишет, увы. Конечно, это не единственный критерий, но на мое восприятие и соответствующую реакцию, безусловно, влияет.

Но, кстати, я писал не опровержение, а демонстрировал, что значит простое смещение акцентов. Замалчиваем достоинства, выпячиваем недостатки и получаем негативное мнение по танку, которое в некоторых случаях служит как бы моральным оправданием того, что ты в этот танк не смог. И наоборот, не пишем о недостатках, акцентируем на достоинствах и по описанию получается, что танк - лютая имба. Причём, и то, и другое ложно. В идеале же, конечно, лучше оценивать по совокупности, хотя субъективный фактор остается, как ни крути.

 

Как бы там ни было, но недаром т25 регулярно претендует на звание лучшего према 5-го уровня в различных опросах, адресованных комьюнити, наряду с мнением вододелов. На равных соперничает, пожалуй, только премиальный черчель, но он всё-таки тяж, а это несколько другая история.

 

 

Изменено 31 мая, 2016 пользователем metalmendan

[Gimli14]

Согласен с Вами, а Decanter сразу повел себя нагловато и агрессивно на форуме, хорошая статистика не дает еще право на затыкание других посетителей форума. 

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

31 Май 2016 - 19:00 пользователь xxxxARBITRxxxx сказал:

 

Сам то понял что написал? Или думаешь что на форуме и с такой бредятинойй за умного можно сойти?

31 Май 2016 - 19:03 пользователь vinitar_uvao_msk сказал:

Остапа понесло......

 Хейт - такой хейт. Ткнули носом в ваши же собственные недостатки, которые вы находили у других - пошёл слив. Ок, засчитано.

31 Май 2016 - 19:57 пользователь metalmendan сказал:

Если вы такой лояльный, то почему у вас так много недоброжелателей, даже в этой теме? 

А вы не замечали, что на форуме больше всего достаётся тем, кто упирает на логику и старается рассуждать здраво?

31 Май 2016 - 19:57 пользователь metalmendan сказал:

 В принципе, так благостно на форуме, как вы тут описали, нет, не было и не будет никогда. Другими словами, известный вопрос "а судьи кто?" будет стоять всегда.  Сам грешен, если читаю в теме какое-то безапелляционное заявление типа "плохой ст", всегда смотрю количество боев и результаты оратора на сабже.  И это нормально, потому что также как в реальной жизни мы охотнее прислушаемся условно к мнению профессионала, нежели дилетанта, так и в танковом мире всегда будет важно не только то, что пишет, но и кто это пишет, увы. Конечно, это не единственный критерий, но на мое восприятие и соответствующую реакцию, безусловно, влияет.

Но, кстати, я писал не опровержение, а демонстрировал, что значит простое смещение акцентов. Замалчиваем достоинства, выпячиваем недостатки и получаем негативное мнение по танку, которое в некоторых случаях служит как бы моральным оправданием того, что ты в этот танк не смог. И наоборот, не пишем о недостатках, акцентируем на достоинствах и по описанию получается, что танк - лютая имба. Причём, и то, и другое ложно. В идеале же, конечно, лучше оценивать по совокупности, хотя субъективный фактор остается, как ни крути.

 

Как бы там ни было, но недаром т25 регулярно претендует на звание лучшего према 5-го уровня в различных опросах, адресованных комьюнити, наряду с мнением вододелов. На равных соперничает, пожалуй, только премиальный черчель, но он всё-таки тяж, а это несколько другая история.

Не спорил и не буду. Каждый имеет право на мнение и свою оценку.

31 Май 2016 - 20:23 пользователь Gimli14 сказал:

Согласен с Вами, а Decanter сразу повел себя нагловато и агрессивно на форуме, хорошая статистика не дает еще право на затыкание других посетителей форума. 

Если бы вы внимательно читали мои комменты, вы бы увидели, что я как раз никого не затыкал, а наоборот, осаживал тех, кто пытался заткнуть другого.

Где здесь чьё-либо затыкание?

30 Май 2016 - 16:12 пользователь Decanter сказал:

Ммм. А в чём он не прав?

Потезисно:

1. Плохой СТ. Главный параметр для СТ, ИМХО, динамичность, возможность быстро реагировать на ситуацию. У нас же есть только хорошая максимальная скорость, но манёвренность шасси и башни совершенно не удовлетворительные.

2. Башня не крутится, обзора нет. Таки да, башня очень медленная, обзор хуже большинства СТ-5.

3. Нет стабилизации, медленное сведение. Снова да, разброс от движения большой, сведение одно из самых долгих среди СТ-5.

4. В плюсы пробитие и максимальная скорость. Снова, что не так? Пробоя хватает, максималка действительно хороша.

Так где тут троллинг и что такого нехорошего сказал Spokbrooo?

[xxxxARBITRxxxx]

С какой целью размещаешь инфу о своих танках и отметках на них в конце каждого поста? Сам никак не налюбуешься или других приглашаешь каждый раз порадоваться за тебя? Типо : "Чем бы дите не тешилось.........."  ?

[anonym_hnOJ1M0mDFO5]

31 Май 2016 - 22:22 пользователь xxxxARBITRxxxx сказал:

С какой целью размещаешь инфу о своих танках и отметках на них в конце каждого поста? Сам никак не налюбуешься или других приглашаешь каждый раз порадоваться за тебя? Типо : "Чем бы дите не тешилось.........."  ?

Это подпись. Её не надо размещать специально, она постоянно отображается. Сделал её для того, чтобы интересующиеся теми же достижениями или просто пытающиеся научиться играть на каком-либо танке могли знать, что ко мне можно обратиться за советом по этому танку. И это работает, мне приходит две - три лички в неделю с вопросами по тактике, сетапам, просят ссылки на реплеи. Я стараюсь помогать в меру способностей.