Объект 416 [Гайд устарел]

[AlexAmorales54rus]

02 Ноя 2014 - 14:37 пользователь Gines1s сказал:

 

Снаряды стоят дороже чем у 10х ст. Такого явно не должно быть. А по поводу маскировки я хз как тебя не светят и что у тебя прокачено, но на той же прохоровки мне свободно светят все кому не лень.

 

ЕМНИП у 54 столько же стоят снаряды,пушки у них почти идентичные,за исключением точности,все ок.

маскировка прокачана. ну разве что с 10 светят метров с 250. 

[DenisS_1986]

02 Ноя 2014 - 17:12 пользователь AlexAmorales54rus сказал:

пушка 9 лвла,альфа 320 поэтому и цена такая.

Не аргумент , у меня на ваз120 пушка 10 лвл , альфа больше и снаряд дешевле

[AlexAmorales54rus]

02 Ноя 2014 - 16:10 пользователь DenisS_1986 сказал:

Не аргумент , у меня на ваз120 пушка 10 лвл , альфа больше и снаряд дешевле

 

ты читать умеешь? написал же,пушка от 54,там такая же цена за снаряды,почему тут должна быть другая?

на дестре снаряды тоже 1к стоят,а он еще на кваса встает.никто ниче не говорит же.

[anonym_dLqeSjseA0UH]

03 Ноя 2014 - 05:33 пользователь AlexAmorales54rus сказал:

 

ты читать умеешь? написал же,пушка от 54,там такая же цена за снаряды,почему тут должна быть другая?

на дестре снаряды тоже 1к стоят,а он еще на кваса встает.никто ниче не говорит же.

 

Ну ты походу тоже читать не умееш? О же написал у него на 9м пушка от 10го а снаряды дешевле. Вот именно поэтому снаряды и должны стоить дешевле, потому что пуха стоит на 8м уровне бьет не тех танков что 54ка и зарабатывает дургие деньги.

П.с. +1 Мастер http://wotreplays.ru/site/3951903#malinovka-gines1s-ob_ekt_416

П.с.с. Танк *** как играть хз.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Гость

[BeregVolgi]

Ни чего себе, люди зажирели, снаряды дорогие... А то что пробой от 200 до 330 это что на халяву быть должно? Вот кто ноет, тому пускай и дадут дешевые снаряды, но и пробой снизят до 140, вот тогда посмотрим. Машина проектировалась как ПТ, это разработчики за неимением башенных пт у советской ветки, разместили 416 в ветке "средних". Этому радоватся надо, что пушка пробивная, а не сербро на снаряды считать.  Изменено 3 ноября, 2014 пользователем BeregVolgi

[DenisS_1986]

03 Ноя 2014 - 13:11 пользователь BeregVolgi сказал:

Ни чего себе, люди зажирели, снаряды дорогие... А то что пробой от 200 до 330 это что на халяву быть должно? Вот кто ноет, тому пускай и дадут дешевые снаряды, но и пробой снизят до 140, вот тогда посмотрим. Машина проектировалась как ПТ, это разработчики за неимением башенных пт у советской ветки, разместили 416 в ветке "средних". Этому радоватся надо, что пушка пробивная, а не сербро на снаряды считать. 

 

Я уже устал повторять одно и то же в разных темах , доходность танка плохая , пусть он пт или что там , меня это интересует мало . Если уж взять пт то есть небезызвестная ису152 с бл-10 . У нее снаряд стоит 1650 серыми , пробой 286 , чуть больше чем у сабжа , ведь 201 это так много , жуть какая для пт , но не суть . Так вот за эту цену он имеет гарантированный пробой всего что имеет гусли , но опять не суть . За это он получает альфу в 750 . Теперь вопрос , сколько эта альфа будет стоить на сабже ? Из этого и складывается экономика убыточности ст-шки , любой , будь то т-54 , об430-2 или 416 . Ну вот гипотетически есть задача набить 3к урона , решаем ее на разных танках , на ису надо 4 выстрела и тратим на бк 6600 серы . Берем сабж , нужно 9-10 снарядов и цена их 11-12к . На практике разница больше , пробой 201 вовсе не означает пробитие всего и вся , попадания без урона будут чаще и промахи тоже будут , но это у всех . Ну и 3 к для пт это вполне себе серый бой , ничего особенного , для ст-хи 3 к это уже всяко выше среднего . Какой-либо компенсации этого перекоса по такой величине альфа/цена снаряда я не видел когда гонял на 416-м , я на нем вообще не любил стрелять , дорого , даже с премом на бб , цифры послематчевой ввергали в шок . Альфа дороговато обходится , если считать удельное то она дороже на 74 процента чем на ису , меня лично это возмущает Изменено 3 ноября, 2014 пользователем DenisS_1986

[anonym_dLqeSjseA0UH]

http://wotreplays.ru/site/3952299#report

3,2к дамаги сам разобрал тип59 и т34 из 13 выстрелов 12 с пробитием в итоге сдох (правда по собственной глупости). Итог боя победа я ухожу в -, если вычесть потраченую ремку +245 серебра и вы думаете что это нормально убить 2 фуловых танка и не окупить ремонт своего и патроны потраченые на убийство этих 2х для ст 8го?

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Гость

[BeregVolgi]

03 Ноя 2014 - 13:32 пользователь DenisS_1986 сказал:

 

Я уже устал повторять одно и то же в разных темах , доходность танка плохая , пусть он пт или что там , меня это интересует мало . Если уж взять пт то есть небезызвестная ису152 с бл-10 . У нее снаряд стоит 1650 серыми , пробой 286 , чуть больше чем у сабжа , ведь 201 это так много , жуть какая для пт , но не суть . Так вот за эту цену он имеет гарантированный пробой всего что имеет гусли , но опять не суть . За это он получает альфу в 750 . Теперь вопрос , сколько эта альфа будет стоить на сабже ? Из этого и складывается экономика убыточности ст-шки , любой , будь то т-54 , об430-2 или 416 . Ну вот гипотетически есть задача набить 3к урона , решаем ее на разных танках , на ису надо 4 выстрела и тратим на бк 6600 серы . Берем сабж , нужно 9-10 снарядов и цена их 11-12к . На практике разница больше , пробой 201 вовсе не означает пробитие всего и вся , попадания без урона будут чаще и промахи тоже будут , но это у всех . Ну и 3 к для пт это вполне себе серый бой , ничего особенного , для ст-хи 3 к это уже всяко выше среднего . Какой-либо компенсации этого перекоса по такой величине альфа/цена снаряда я не видел когда гонял на 416-м , я на нем вообще не любил стрелять , дорого , даже с премом на бб , цифры послематчевой ввергали в шок . Альфа дороговато обходится , если считать удельное то она дороже на 74 процента чем на ису , меня лично это возмущает

 

А зачем сравнивать пт и ст? Это два разных класса техники, с разными функциями! ИСУ должен встречать тяжи и свободно их пробивать в лоб, это его основная работа. об416-средний танк, но он один из немногих, может выполнять тоже самое, но при этом он не пт. Если пт, живет лишь за счет урона, то ст-танк более широкого применения. За это и расплата, в виде дорогих снарядов. Пушка есть, низкий силуэт есть, пробой отличный, обзор достойный, что еще надо?  Или может Першинг в этом лучше? Или т-44?  У них пробитие 170,и его не всегда хватает для своего уровня, у об416 родной в 201 мм, а прем-снаряды пробивают больше 300(не у каждой пт-8 есть подобное пробитие), да и еще дпм АДский. У того же т32, пушки можно сказать нет(198 средний), ни по точности, ни по пробою, но он же как то живет. И уверен, что также против 10-к страдают. У паттона, нет пробития в 330, у Центуриона 7/1 вообще нет куммулятивов, одни хеш-фугасы , а это ст-9! Так что, все  сбалансировано.   Изменено 3 ноября, 2014 пользователем BeregVolgi

[anonym_dLqeSjseA0UH]

03 Ноя 2014 - 15:57 пользователь BeregVolgi сказал:

 

А зачем сравнивать пт или ст? Это два разных класса техники, с разными функциями! ИСУ должен встречать тяжи и свободно их пробивать в лоб, это его основная работа. об416-средний танк, но он один из немногих, может выполнять тоже самое, но при этом он не пт. Если пт, живет лишь за счет урона, то ст-танк более широкого применения. За это и расплата, в виде дорогих снарядов. Пушка есть, низкий силуэт есть, пробой отличный, обзор достойный, что еще надо?  Или может Першинг в этом лучше? Или т-44?  У них пробитие 170,и его не всегда хватает для своего уровня, у об416 родной в 201 мм, а прем-снаряды пробивают больше 300(не у каждой пт-8 есть подобное пробитие), да и еще дпм АДский. У того же т32, пушки можно сказать нет(198 средний), ни по точности, ни по пробою, но он же как то живет. И уверен, что также против 10-к страдают. У паттона, нет пробития в 330, у Центуриона 7/1 вообще нет куммулятивов, одни хеш-фугасы , а это ст-9! Так что, все  сбалансировано.  

 

Ты не понял сути. Он намекает не на роль классов в игре, а доходность и стоимость снарядов. Ты выше говорил что она аргументирована высокой пробиваемостью и альфой, вот он и сравнил эти показатели с той же ису и в итоге мы видим что для того что бы выдать примерно один урон ису трати 6к, а 416й 12.

http://wotreplays.ru/site/3952946#self

Вот тоже яркий пример "хорошой" доходности танка.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Гость

[BeregVolgi]

03 Ноя 2014 - 16:06 пользователь Gines1s сказал:

 

Ты не понял сути. Он намекает не на роль классов в игре, а доходность и стоимость снарядов. Ты выше говорил что она аргументирована высокой пробиваемостью и альфой, вот он и сравнил эти показатели с той же ису и в итоге мы видим что для того что бы выдать примерно один урон ису трати 6к, а 416й 12.

 

У ису нет башни, нет такой скорости, нет такой прочности, нет таких размеров. В чем то же должен быть плюс у ИСУ и они есть, -более низкие затраты на снаряды, высокая альфа, крепкая маска. . У прототипа-28, нет бл-10, нет скорости(даже как у ИсУ) и альфы, но есть башня. ДПМ, более комфортная по сведению и точности, пушка. Это его плюсы! У каждой техники плюсы и минусы, о чем спорить? У об416 низкий заработок - недостаток, но и плюсов хватает. 

[anonym_dLqeSjseA0UH]

03 Ноя 2014 - 16:26 пользователь BeregVolgi сказал:

 

У ису нет башни, нет такой скорости, нет такой прочности, нет таких размеров. В чем то же должен быть плюс у ИСУ и они есть, -более низкие затраты на снаряды, высокая альфа, крепкая маска. . У прототипа-28, нет бл-10, нет скорости(даже как у ИсУ) и альфы, но есть башня. ДПМ, более комфортная по сведению и точности, пушка. Это его плюсы! У каждой техники плюсы и минусы, о чем спорить? У об416 низкий заработок - недостаток, но и плюсов хватает. 

 

Впервые слышу что бы технику уравнивали по стоимости снарядов. Ты несеш какой то бред. Только что ради интереса глянул на фв 4202 патроны стоят 1200 как то не вяжется. Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Гость

[Gy6aPeBi4]

сколько мне не хватило до мастера??? http://wotreplays.ru/site/3953647#self

[anonym_dLqeSjseA0UH]

03 Ноя 2014 - 18:25 пользователь x_ViK_x сказал:

сколько мне не хватило до мастера??? http://wotreplays.ru/site/3953647#self

 

Я при 1333 получил первый раз, второй при 1314. Ты немного не дотянул))))

03 Ноя 2014 - 18:32 пользователь DenisS_1986 сказал:

У танка этого тоже куча недостатков , кстати , иначе бы они заполонили рандом , но этого не происходит ибо на пт классической играть как пт эффективнее и дешевле . На ст классическом играть интереснее и разнообразнее чем на 416 .Но это только мое мнение ,тут кому как , кому все в одном , кому специалист больше нравится

Я привык к агрессивному-наступательному стилю игры на ст. И теперь просто хз че делать на 416 когда ним даже кружить неудобно. На др ст катайся по кругу и стреляй а тут башня тне крутится вот думай че хочеш((((

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Гость

[Gora4110]

03 Ноя 2014 - 19:51 пользователь Gines1s сказал:

Я привык к агрессивному-наступательному стилю игры на ст. И теперь просто хз че делать на 416 когда ним даже кружить неудобно. На др ст катайся по кругу и стреляй а тут башня тне крутится вот думай че хочеш((((

Крутить пт и тт очень даже удобно. Главное прижаться вплотную к противнику. У многих (в основном у немцев) не хватает даже УВН что бы в тебя попасть.

[DenisS_1986]

03 Ноя 2014 - 19:51 пользователь Gines1s сказал:

Я привык к агрессивному-наступательному стилю игры на ст. И теперь просто хз че делать на 416 когда ним даже кружить неудобно. На др ст катайся по кругу и стреляй а тут башня тне крутится вот думай че хочеш((((

Это далеко не все недостатки , не хочу о них . По сказанному согласен и танк за свое орудие жертвует многим чтобы его еще ущемлять по доходности

03 Ноя 2014 - 20:14 пользователь Gora4110 сказал:

Крутить пт и тт очень даже удобно. Главное прижаться вплотную к противнику. У многих (в основном у немцев) не хватает даже УВН что бы в тебя попасть.

 

Зато у них хватает массы , а у сабжа наоборот углов ГН , можно полдня проездить вокруг танка и не иметь возможности выстрелить ни разу Изменено 3 ноября, 2014 пользователем DenisS_1986

[Gora4110]

03 Ноя 2014 - 20:31 пользователь DenisS_1986 сказал:

Зато у них хватает массы , а у сабжа наоборот углов ГН , можно полдня проездить вокруг танка и не иметь возможности выстрелить ни разу

А причем масса? УГН вполне достаточно 

что бы стрелять стоя борт к борту 

практически без рикошетов. Да и 

динамики хватает что бы убегать от 

орудия. Не раз так разбирал различные 

тт. Опасны очень французы со своим барабаном и маневренностью.

[Typ6oHaggyB]

с доходностью будут чтото решать ? 

[DenisS_1986]

03 Ноя 2014 - 22:55 пользователь lampij сказал:

с доходностью будут чтото решать ? 

 

кттс , год прошел уже наверное как играл на этом ....

[Typ6oHaggyB]

03 Ноя 2014 - 21:58 пользователь DenisS_1986 сказал:

 

кттс , год прошел уже наверное как играл на этом ....

 

понятно,видимо никто ничего поправлять не собирается)беда

[anonym_IjmV2jNNIWHw]

03 Ноя 2014 - 19:55 пользователь lampij сказал:

с доходностью будут чтото решать ? 

 

А что с ним в этом плане не так? Единственно что часто приходится голдой стрелять когда попадает к танкам выше уровнем.