УТ-7, объект 315

[SMF]

del

[bugater]

интересная разработка

[skannaks]

но зачем ??

[anonym_n6ZTM7bVgplW]

Какая заманчивая цель для любого вертолета с ПТУРС  Или штурмовика вроде нашего Су 25 Грач или пендосовского А 10 Вартхог

[kamikadze1993]

им что, слабо на раздел глянуть?

[M1XFORFUN]

22 Май 2011 - 13:45 пользователь kamikadze1993 сказал:

им что, слабо на раздел глянуть?

как же без этого!

Все же

БЕ3ГЛ43ЫN

[RenamedUser_463155]

Это  бу машинку и в игру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[blacksmith]

ну хотите проявить творчество - ну делайте нормально. как вариант- делал лет 5 назад, увы без текстур и не доделан.

Spoiler

http://content.foto....ozer/2/s-12.jpg

типа вот - типа проект ссср 1940-х.  описалово могу дать интересное, но главное моделька и могло быть реализовано хотя бы проектно. Зачем предлагать бредятину?с неверным масштабом, расчетом и прочим? я к примеру могу дать приблизительный расчет, как я получал ширину гусениц для своей модели из расчетной массы(в соответствии с броней и вооружением).

Даже создавая альтернативную историю, надо придерживаться какой-то логики,в конце концов, и не попирать физические и рациональные принципы.

[SMF]

26 Май 2011 - 16:58 пользователь blacksmith сказал:

ну хотите проявить творчество - ну делайте нормально. как вариант- делал лет 5 назад, увы без текстур и не доделан.

Spoiler

http://content.foto....ozer/2/s-12.jpg

типа вот - типа проект ссср 1940-х.  описалово могу дать интересное, но главное моделька и могло быть реализовано хотя бы проектно. Зачем предлагать бредятину?с неверным масштабом, расчетом и прочим? я к примеру могу дать приблизительный расчет, как я получал ширину гусениц для своей модели из расчетной массы(в соответствии с броней и вооружением).

Даже создавая альтернативную историю, надо придерживаться какой-то логики,в конце концов, и не попирать физические и рациональные принципы.

Так как Wot имеет категорию 5+(к этой же категории можно отнести и этот форум), я имею право выкладывать сюда материалы, нижняя планка понимания которых - 6-и летний ребёнок. Твой упрёк, мягко говоря, не уместен, и, если уж говорить на чистоту, всё вышеописанное чистой воды - задротство.

[blacksmith]

26 Май 2011 - 22:27 пользователь SMF сказал:

Так как Wot имеет категорию 5+(к этой же категории можно отнести и этот форум), я имею право выкладывать сюда материалы, нижняя планка понимания которых - 6-и летний ребёнок. Твой упрёк, мягко говоря, не уместен, и, если уж говорить на чистоту, всё вышеописанное чистой воды - задротство.

Если Вы определяете себя как 5-летний ребенок- то да, работа высший класс.Вы хотите,чтобы Вас оценивали как 5-летнего ребенка?

Если Вам чуть больше(а судя по манере написания - это так) - то Ваш проект абсолютный фейл или отстой, если угодно. У СССР кстати был оригинальный проект сочлененного гусеничного шасси для БР - это из настоящей истории, но по понятным причинам оказался не востребован. рекомендую почитать. Были и проекты танков на сочлененных гусеничных шасси в 30-е годы.

Скажем проще - никто не против сочлененной схемы, но во первых - принятая Вами недееспособна. А во-вторых - ее время несколько иное, лет на 70 раньше. Ну и уж можно было отдельные элементы отмасштабировать. Просто жесть какая-то как все криво.

Также - скорость у нее будет равна скорости заднего хода т-72. или т-90(что там за основу будет принято)

Будучи собранной она так и останется по месту сборки- габариты.

учитывая, что удельное давление на грунт величина не с потолка- превышение в 2 раза.это больше чем у мыши.

торсионы не выдержат. на т90 не влезет движок 2200лс(ага, там очень плотная компоновка МТО).

ГЛАВНОЕ - СМЫСЛА НИКАКОГО. 4 танка по отдельности будут обладать Большим потенциалом и живучестью, чем это непонятно что.

Кстати - при таких габаритах основного корпуса(зачем столько?)он будет весить больше, чем вся система, это так, навсидку. т.е.получаем уже не 320, а 500-600т.

Напоследок:

Вы выложили свое творчество сюда. Вам указали на ошибки. В чем проблема? Хотели оценки? Вы ее получили - твердый 0.

[SMF]

27 Май 2011 - 00:12 пользователь blacksmith сказал:

Если Вы определяете себя как 5-летний ребенок- то да, работа высший класс.Вы хотите,чтобы Вас оценивали как 5-летнего ребенка?

Если Вам чуть больше(а судя по манере написания - это так) - то Ваш проект абсолютный фейл или отстой, если угодно. У СССР кстати был оригинальный проект сочлененного гусеничного шасси для БР - это из настоящей истории, но по понятным причинам оказался не востребован. рекомендую почитать. Были и проекты танков на сочлененных гусеничных шасси в 30-е годы.

Скажем проще - никто не против сочлененной схемы, но во первых - принятая Вами недееспособна. А во-вторых - ее время несколько иное, лет на 70 раньше. Ну и уж можно было отдельные элементы отмасштабировать. Просто жесть какая-то как все криво.

Также - скорость у нее будет равна скорости заднего хода т-72. или т-90(что там за основу будет принято)

Будучи собранной она так и останется по месту сборки- габариты.

учитывая, что удельное давление на грунт величина не с потолка- превышение в 2 раза.это больше чем у мыши.

торсионы не выдержат. на т90 не влезет движок 2200лс(ага, там очень плотная компоновка МТО).

ГЛАВНОЕ - СМЫСЛА НИКАКОГО. 4 танка по отдельности будут обладать Большим потенциалом и живучестью, чем это непонятно что.

Кстати - при таких габаритах основного корпуса(зачем столько?)он будет весить больше, чем вся система, это так, навсидку. т.е.получаем уже не 320, а 500-600т.

Напоследок:

Вы выложили свое творчество сюда. Вам указали на ошибки. В чем проблема? Хотели оценки? Вы ее получили - твердый 0.

Если я скажу, что это был творческий порыв, вы прекратите меня пинать?

[Tarvitz]

прям битва автоботов с десептиконами... трансформеры ***.

Кузнец, откуда танчик? в ссср же был смк двухбашенный, но не а-ля тапок.

[RenamedUser_463155]

27 Май 2011 - 00:12 пользователь blacksmith сказал:

Если Вы определяете себя как 5-летний ребенок- то да, работа высший класс.Вы хотите,чтобы Вас оценивали как 5-летнего ребенка?

Если Вам чуть больше(а судя по манере написания - это так) - то Ваш проект абсолютный фейл или отстой, если угодно. У СССР кстати был оригинальный проект сочлененного гусеничного шасси для БР - это из настоящей истории, но по понятным причинам оказался не востребован. рекомендую почитать. Были и проекты танков на сочлененных гусеничных шасси в 30-е годы.

Скажем проще - никто не против сочлененной схемы, но во первых - принятая Вами недееспособна. А во-вторых - ее время несколько иное, лет на 70 раньше. Ну и уж можно было отдельные элементы отмасштабировать. Просто жесть какая-то как все криво.

Также - скорость у нее будет равна скорости заднего хода т-72. или т-90(что там за основу будет принято)

Будучи собранной она так и останется по месту сборки- габариты.

учитывая, что удельное давление на грунт величина не с потолка- превышение в 2 раза.это больше чем у мыши.

торсионы не выдержат. на т90 не влезет движок 2200лс(ага, там очень плотная компоновка МТО).

ГЛАВНОЕ - СМЫСЛА НИКАКОГО. 4 танка по отдельности будут обладать Большим потенциалом и живучестью, чем это непонятно что.

Кстати - при таких габаритах основного корпуса(зачем столько?)он будет весить больше, чем вся система, это так, навсидку. т.е.получаем уже не 320, а 500-600т.

Напоследок:

Вы выложили свое творчество сюда. Вам указали на ошибки. В чем проблема? Хотели оценки? Вы ее получили - твердый 0.

Да ты вобще ***!!!!!!!

[blacksmith]

27 Май 2011 - 08:27 пользователь Tarvitz сказал:

прям битва автоботов с десептиконами... трансформеры ***.

Кузнец, откуда танчик? в ссср же был смк двухбашенный, но не а-ля тапок.

да нарисовал за пару  часов в максе.

вот кстати решил отрендерить, так, для примера

Spoiler

http://content.foto....ozer/2/s-14.jpg

второй - набросок для любителей ис7. так сказать параллельный проект со сварной башней.

27 Май 2011 - 10:57 пользователь missia111 сказал:

Да ты вобще ***!!!!!!!

каждый имеет право высказать свое мнение. Но во первых - это оскорбление. А во вторых - не обоснованное.

Если я высказываю мнение - мне, как видите, не трудно обосновать его. Впрочем, если Вам лет 10 - можете не утруждать себя.

[SMF]

27 Май 2011 - 13:58 пользователь blacksmith сказал:

да нарисовал за пару  часов в максе.

вот кстати решил отрендерить, так, для примера

Spoiler

http://content.foto....ozer/2/s-14.jpg

второй - набросок для любителей ис7. так сказать параллельный проект со сварной башней.

 

каждый имеет право высказать свое мнение. Но во первых - это оскорбление. А во вторых - не обоснованное.

Если я высказываю мнение - мне, как видите, не трудно обосновать его. Впрочем, если Вам лет 10 - можете не утруждать себя.

1. Не зря, ох не зря, много башенная схема была признана неэффективной (аж в 1940-м году).

2. На орудия такого калибра должен устанавливаться дульный тормоз.

3. Машина, едущая со скоростью 12 км/ч, иначе как ДОТ использоваться не может.

4. Судя по расположению воздухозаборников, двигатель установлен так, что разделяет боевое отделение на 2 части, а это усложнит работу командира танка.

5. 370 т - многовато будет! Для перевозки этого танка понадобится специальная ЖД платформа, примерно как для Мауса.

6. С такой массой этот танк сможет двигаться только по дорогам, иначе увязнет, ни один мост тех времён не выдержал бы его, да и по дну его не переправишь.

7. Твой танк очень сильно напоминает проект сверхтяжёлого советского танка, деревянный макет которого был сделан в 1939 году.

8. Зачем понадобились перила? Т-35 имел примерно такие-же габариты но никаких перил по периметру корпуса у него не было.

9. Зачем нужен еле двигающийся, трудно управляемый и невероятно тяжёлый ДОТ, который, к тому же, очень трудно доставить к линии фронта?

Мне кажется, что твой проект такой же бред, как и мой, просто мы позиционируем их по-разному.

[blacksmith]

27 Май 2011 - 15:44 пользователь SMF сказал:

1. Не зря, ох не зря, много башенная схема была признана неэффективной (аж в 1940-м году).

2. На орудия такого калибра должен устанавливаться дульный тормоз.

3. Машина, едущая со скоростью 12 км/ч, иначе как ДОТ использоваться не может.

4. Судя по расположению воздухозаборников, двигатель установлен так, что разделяет боевое отделение на 2 части, а это усложнит работу командира танка.

5. 370 т - многовато будет! Для перевозки этого танка понадобится специальная ЖД платформа, примерно как для Мауса.

6. С такой массой этот танк сможет двигаться только по дорогам, иначе увязнет, ни один мост тех времён не выдержал бы его, да и по дну его не переправишь.

7. Твой танк очень сильно напоминает проект сверхтяжёлого советского танка, деревянный макет которого был сделан в 1939 году.

8. Зачем понадобились перила? Т-35 имел примерно такие-же габариты но никаких перил по периметру корпуса у него не было.

9. Зачем нужен еле двигающийся, трудно управляемый и невероятно тяжёлый ДОТ, который, к тому же, очень трудно доставить к линии фронта?

Мне кажется, что твой проект такой же бред, как и мой, просто мы позиционируем их по-разному.

Я для примера буду писать о своем проекте/Вашем по пунктам, если применимы вопросы:

1. 270 град - стрельба обоих башен, 360 -верхней. классическая схема в кораблестроении/ у Вас 4 башни на танках могут работать только в более узких секторах.

2. не должен. размер башни обеспечивает нужный откат. Посмотрите корабельные пушки 460мм Ямато - интересно, по Вашему там должен быть дульный тормоз?/---

3. тип- артиллерийская платформа. указан. Выше не поедет из-за удельной мощности. Черепаха тоже еле ползала - однако была построена. TOG - на уровне катка подвижность./ назначение не понятно.  что это? мегатрансформер?

4. двигательное отделение - между и под барбетом задней башни. Электротрансмиссия-  спереди и сзади. Каким образом компоновка может повлиять на работу командира при наличии ТПУ - я не понимаю. Те более - всего то 2 башни, 2 типа орудий, на продольной оси. задача для СУО элементарная. / У Вас там вообще проблемы. связать в единую ИС Ваш комплекс существенно сложнее, а как там командир будет управлять -  это вообще отдельная история. а если порвут вам гуслю на правом переднем танке, что дальше Вы будете намерены делать? Комплекс перестает существовать из-за необходимости разделения после простейшего повреждения.

5. это расчетная масса. давление на грунт 1.1кг/см2.  На жд платформе его не переправить, кстати. по дороге на тягаче, рассчитанном на стандартную 2-х полосную дорогу. Проходит по габаритам по основным магистралям. Тягачи подобной грузоподъемности кстати есть в настоящей истории)/у Вас пройдет только по 4-5 полосной дороге. Построить тягач под Ваш проект существенно сложнее, в разы.

6.  Удельное давление на грунт Моего проекта ниже почти в 2 раза,чем у вашего. КО намекает. ЖД мост выдержит. Глубина брода без подготовки около 2.5м/ у Вас соответственно выше в 2 раза, утонет в асфальте, если утрировать. И надо постараться найти мост, по которому еще Ваше творчество пройдет по ширине(4 полосы- не у всех мостов, причем  почти всегда они разделены).

7. Ничего не напоминает, в 39 году попросту не было таких конструктивных решений корпуса по наклонам листов и форме/криво собранное из кусков с нарушением пропорций и несоответствием видов(на виде сверху нет малой башни, которая есть на виде слева, к примеру)

8. Чтобы при обслуживании не грохнуться с высоты 2м+. Перила ниже линии огня- не мешают. Там лесенки есть еще).  т35 имел примерно в 1.5 раза меньшие размерения. Рекомендую обратить внимание на Дору, для общего развития./ Как в Вашем проекте Вы предлагаете экипажу садится в центральный модуль?у вас прыгуны с шестом?

9. Для того же, для чего нужны все эти проекты. Маус что, имел какой-то смысл? однако он был. Царь танк даже передвигаться не мог нормально. Если нужно - действие в 4-5 км за линией атаки для поддержки танков/ Для чего нужен Ваш проект, который по всем приведенным пунктам хуже, чем мой? при разнице временной в 70лет?смешно.

Итак, итог. Альтернативная история - бред в принципе. или выдумка, если удобно. Однако мой бред(а это несомненно можно трактовать и так, ведь все выдумано) - несомненно имел бы больше шансов на осуществление, чем Ваш.  

Школоло сейчас набежит, и будет ставить минусы. но в общем все равно. Школоло оно суровое и беспощадное, в силу своего развития(собственно скорее это определяет, а не биологический возраст). Но даже альтернативная история имеет право на то, чтобы подойти нормально к очередной выдумке.

И критика- она знаете ли хороша, если Вы выигрываете от нее. Собственно все. Я оценил Ваш проект, и критика была объективна. Предложил эскиз проекта, в котором косяков на порядок меньше, просто для сравнения. Хотите создавать проекты по альтернативной истории - делайте это на уровне.Подсказка - Больше возможностей дает выбор необходимой "вселенной".  Но это будет скорее всего не РФ, и не наше время. т.е. Ваш проект, будучи чуть лучше отрисованным, был бы замечательным. Это действительно так. но нужно было под него выбрать окружение, выдумать или использовать имеющиеся "вселенные". Использование РФ  нашего времени - явный фэйл, который весь проект убивает на корню и без вариантов.Есть паровые танки вархаммера, боевые машины звездных войн. Все отлично - они вписываются в свое окружение.

[SMF]

27 Май 2011 - 22:46 пользователь blacksmith сказал:

Я для примера буду писать о своем проекте/Вашем по пунктам, если применимы вопросы:

1. 270 град - стрельба обоих башен, 360 -верхней. классическая схема в кораблестроении/ у Вас 4 башни на танках могут работать только в более узких секторах.

2. не должен. размер башни обеспечивает нужный откат. Посмотрите корабельные пушки 460мм Ямато - интересно, по Вашему там должен быть дульный тормоз?/---

3. тип- артиллерийская платформа. указан. Выше не поедет из-за удельной мощности. Черепаха тоже еле ползала - однако была построена. TOG - на уровне катка подвижность./ назначение не понятно.  что это? мегатрансформер?

4. двигательное отделение - между и под барбетом задней башни. Электротрансмиссия-  спереди и сзади. Каким образом компоновка может повлиять на работу командира при наличии ТПУ - я не понимаю. Те более - всего то 2 башни, 2 типа орудий, на продольной оси. задача для СУО элементарная. / У Вас там вообще проблемы. связать в единую ИС Ваш комплекс существенно сложнее, а как там командир будет управлять -  это вообще отдельная история. а если порвут вам гуслю на правом переднем танке, что дальше Вы будете намерены делать? Комплекс перестает существовать из-за необходимости разделения после простейшего повреждения.

5. это расчетная масса. давление на грунт 1.1кг/см2.  На жд платформе его не переправить, кстати. по дороге на тягаче, рассчитанном на стандартную 2-х полосную дорогу. Проходит по габаритам по основным магистралям. Тягачи подобной грузоподъемности кстати есть в настоящей истории)/у Вас пройдет только по 4-5 полосной дороге. Построить тягач под Ваш проект существенно сложнее, в разы.

6.  Удельное давление на грунт Моего проекта ниже почти в 2 раза,чем у вашего. КО намекает. ЖД мост выдержит. Глубина брода без подготовки около 2.5м/ у Вас соответственно выше в 2 раза, утонет в асфальте, если утрировать. И надо постараться найти мост, по которому еще Ваше творчество пройдет по ширине(4 полосы- не у всех мостов, причем  почти всегда они разделены).

7. Ничего не напоминает, в 39 году попросту не было таких конструктивных решений корпуса по наклонам листов и форме/криво собранное из кусков с нарушением пропорций и несоответствием видов(на виде сверху нет малой башни, которая есть на виде слева, к примеру)

8. Чтобы при обслуживании не грохнуться с высоты 2м+. Перила ниже линии огня- не мешают. Там лесенки есть еще).  т35 имел примерно в 1.5 раза меньшие размерения. Рекомендую обратить внимание на Дору, для общего развития./ Как в Вашем проекте Вы предлагаете экипажу садится в центральный модуль?у вас прыгуны с шестом?

9. Для того же, для чего нужны все эти проекты. Маус что, имел какой-то смысл? однако он был. Царь танк даже передвигаться не мог нормально. Если нужно - действие в 4-5 км за линией атаки для поддержки танков/ Для чего нужен Ваш проект, который по всем приведенным пунктам хуже, чем мой? при разнице временной в 70лет?смешно.

Итак, итог. Альтернативная история - бред в принципе. или выдумка, если удобно. Однако мой бред(а это несомненно можно трактовать и так, ведь все выдумано) - несомненно имел бы больше шансов на осуществление, чем Ваш.  

Школоло сейчас набежит, и будет ставить минусы. но в общем все равно. Школоло оно суровое и беспощадное, в силу своего развития(собственно скорее это определяет, а не биологический возраст). Но даже альтернативная история имеет право на то, чтобы подойти нормально к очередной выдумке.

И критика- она знаете ли хороша, если Вы выигрываете от нее. Собственно все. Я оценил Ваш проект, и критика была объективна. Предложил эскиз проекта, в котором косяков на порядок меньше, просто для сравнения. Хотите создавать проекты по альтернативной истории - делайте это на уровне.Подсказка - Больше возможностей дает выбор необходимой "вселенной".  Но это будет скорее всего не РФ, и не наше время. т.е. Ваш проект, будучи чуть лучше отрисованным, был бы замечательным. Это действительно так. но нужно было под него выбрать окружение, выдумать или использовать имеющиеся "вселенные". Использование РФ  нашего времени - явный фэйл, который весь проект убивает на корню и без вариантов.Есть паровые танки вархаммера, боевые машины звездных войн. Все отлично - они вписываются в свое окружение.

1. Я вообще не думал, что мой танк будут транспортировать в собранном состоянии, я так же не предполагал, что он будет участвовать в бою в собранном состоянии.

2. Насчёт отрисовки: "Я не художник, я только учусь", да и 3c MAX у меня работать отказывается.

3. Почему вы считаешь, что я имею в виду РФ, в тексте нет прямых указаний на это?

[ivstalin]

blacksmith у меня к тебе вопрос, насколько хорошо ты владеешь 3d max, и сможешь ли ты (если владеешь хорошо :) ) нарисовать например экспериментальные танки СССР?

[SuRiCh]

пища ПТУРов

[SandySimpson]

С появлением достаточно мощных переносных противотанковых комплексов для танков основной задачей стало скрытность и маневренность(ИМХО).