T_P_A_K_T_0_P

То есть с голдой и премом, когда можно лупить не выцеливая, имея твёрдую уверенность, что пробьёшь там, где не пробивает ББ и с увеличением удачи (вертуханы и криты) от использования према. Да ты великий воин.

Он принимал в войне косвенное участие. Он уже был принят на вооружение в воюющую армию и шёл в резерв. К моменту парада у нас в строю был батальон этих ТТ. Не секрет, что у нацистов и у западных союзничков были поползновения объединиться ещё в ходе войны. Так вот ТТХ этих танков ещё в конце войны дали дополнительные аргументы союзничкам не объединяться с Гитлером. Операцию "Немыслимое" отменили аккурат после того, как Жуков перегруппировал войска. А "нежелание муриканцев" было просто в разногласии, кто из аглян и *** пойдёт ложиться костьми вторым, а кто третьим слоем. *** по своему обыкновению вообще не хотели ложиться костьми, так как их военная школа сформировалась на безнаказанном убийстве индейцев и на получение ответки от СССР они были категорически не согласны. Это безосновательное утверждение. Ещё раз предлагаю сопоставить ТТХ.

В Вашем пимере это на 100% человеческий фактор. Но тут обсуждается не то, можно ли на ИС 3 успешно играть, или нет. Тут идёт обсуждение является ли ИС 3 в игре хотя бы лучшим ТТ 8 уровня и нужно ли его ещё больше резать, нежели уже порезали. Тут человеческий фактор никакой роли не играет. Тут имеет значение только сравнение ТТХ.

Но ИС 3 действительно был лучшим ТТ II Мировой войны, одним своим фактом присутствия на параде в Берлине напугавший до спазма анального сфинктера наших западных "союзничков" и он несомненно внёс свою лепту в то, что операция "Немыслимое" не осуществилась.

Есть только один способ это проверить- сравнить ТТХ. Если я прав, то я прав, если не прав, то не прав. Рискнёте?

Вам, как адепту логики (судя по посту), должно быть стыдно давать суждение типа "ложь" без доказательства. Хотя возможно вы адепт софистики, мимикрирующий под адепта логики. Солдат РККА тоже был разный. "Кровавое гебьё"- пограничники и дивизии НКВД, моряки и речники были достаточно толковыми и пользовались "светкой" весьма эффективно. Технически СВТ не особо сложнее калаша. Просто требует определённого ухода, а деревенские новобранцы с 1-3 классами образования сразу к этому делу не приучаются. Про то, что ППШ и ППС были лучшими ПП в мире тоже можно упомянуть. КВ, Т 34, Т 50 было не много, но они уже были. У немчуры такой техники не было даже в проектах и появилась она только в середине войны, когда у нас готовилось уже более совершенное оружие. Впрочем и старый Т 28Э с 50мм лобовухи был не хуже Т3 и т4 начала войны. А вот такого же красавца, как ТБ 7 у немчуры вообще не получилось сделать. Так что наша страна не отставала от нацистской Европы в совершенстве оружия, а часто даже превосходила. Не люблю СТ и потому не могу судить, но "Рыжий" это обычный Т 34-85, стало быть имеет рациональные углы наклона и => должен быть более рикошетный, а Шкода имеет архаичную морду ступенькй, от которого рикошета нет. Так что не удивительно. Тут только стоит упомянуть, что у премов рикошетность при одинаковых ТТХ оказывается значительно выше (рикошетность у Т 10 практически отсутствует, а у его премовского клона ИС 5 рикошетность шикарная как у ИС 3 до нерфа несколько лет назад). Да что же вы врёте? ИС 3 по ДПМ на ББ из 13ТТ 8 уровня на 10_м месте, а по ОФ на 8_м. Даже по разовому урону он не на 1 месте. Но разовый урон сейчас даже на ЛТ не действует, если ты не О-Но, так что его нет смысла учитывать. У "непробиваемой" башни есть 20мм пластина через пол- башни, какая- то щель с левой стороны от пушки и слабый затылок, который имеет тоже слабый БК и теперь не рикошетит. "Крепкие" борта сейчас пробивают даже ЛТ, да ещё и с критами. А скорость у ИС 3 как у негра, который чемпион по бегу против европейца, который чемпион по стрельбе. И опять не надо врать. Подавляющее большинство игроков WOT- это территория СССР, Варшавского договора и Израиля, где отношение к советской технике лучше, так как там народ знает её реальные ТТХ и помнит, кому они обязаны освобождением но нацистов, как и то, что СССР для ряда народов- единственная эпоха расцвета за всё время существования. Так что выбор как раз и делается именно с учётом национального предпочтения. Очередное враньё. Совокупность низких ТТХ никогда не даёт лучших характеристик в целом. И теперь свою порцию лжи вы пытаетесь "аргументировать" очередными намёками на то, что я якобы не умею играть, так как донатеры в своей массе успешнее играют на ИС 3. Сплошная ложь и подтасовка- вот и всё, что вы можете дать вместо аргументов. Вы сравнительную таблицу ТТХ потому отказываетесь дать, что прекрасно знаете, что ТТХ ИС 3 в игре одни из самых низких на уровне.

Ты нашёл учебник по логике и теперь на основе одного признака пытаешься классифицировать суждение? Что же ложного в моём суждении? Перечисли по пунктам.

Я думал, что это очевидно. Бензин гораздо быстрее горит, иногда происходит взрывное горение или детонация, дизельное топливо практически не горит при разливании и поджигании. Так что при пробитии бака дизтопливо менее пожароопасно. А полный бак может вообще не загореться. Так что баки на дизельных танках должны иметь больше прочность. В игре же почему- то наоборот.

И как это влияет на ТТХ техники? Да ладно. У каждого модуля своя прочность, которая снимается от урона снаряда и то, что мелкашка отщипывает по кусочку 152мм должен забрать сразу. Кстати вот ещё несколько параметров в пользу того, что ИС 3 понерфили. У ИС 3 прочность БК и баков самая низкая на уровне, несмотря на то, что там по идее дизтопливо. БК- 200, баки 175. Для сравнения у бензинового Тигра 2 БК- 220, а у баков 200. А ещё было бы интересно услышать от разрабов, где можно взять таблицы по скорости и % восстановления модулей, по силе пожара и скорости тушения (которые для каждого танка настраиваются вручную), а также порядок повреждения модулей при пожаре. Известно, что у ИС 7 (подозреваю что у всех ИСов) при пожаре сначала дохнет БК, а затем движок, а у Т 34 почему- то сначала рация, а уже потом БК. Я не случайно в пример привёл технику, созданную ещё до войны СВТ 40, ШКАС, КВ и Т34. На момент начал войны это была лучшая техника мира в своём классе. Можно ещё много чего добавить в этот список. Например те же Т 50 и ТБ 7. Перестроечные и постперестоечные годы сделали своё чёрное дело в плане вранья нам о нашей истории. Но нужно читать, сопоставлять. думать. У немчуры (во всяком случае в танках) был только 1 плюс- грамотность комсостава. Пока наши господа офицеры предавали страну, убивали друг друга на гражданке и после, их офицеры вступали в военные, или околовоенные организации на любую должность и тем самым не только сохранили кадры, но и обучили молодняк. На процент побед влияет человеческий фактор. Сравнивать нужно только ТТХ.

Одна и составляющих нашей победы над нацистской западной европой была в нашем техническом преимуществе. Это и СВТ 40, которые немчуре за счастье было заиметь, и ШКАС, который был совершеннее нацистских образцов, и КВ с Т34. Но это ещё и победа советской промышленности, которая не только восстановилась после потерь 1941г, но и дала новую технику, превосходящую нацистскую. Или вы Михалкова насмотрелись и считаете, что наши дубьём королевские тигры ломали?

Я не требую этого. Я предлагаю взять ТТХ и беспристрастно их сравнить. Предлагаю не писать, что ИС 3 надо ещё понерфить. Предлагаю восстановить разумность в игре, когда действительно лучшая в мире советская техника (например ИС 3) не убивалась всякими читерскими табуретками из стреляющей как пулемёт 75мм мелкашки в лоб хотя бы потому что это физически не возможно. И предлагаю форумчанам понять, что если мелкашка критует, а 122мм снаряд, попав в эту читерскую табуретку не наносит никаких критов, то это однозначный нерф советских пушек. Причём дикий нерф. Вот например. Как 152мм болванка вошла в тушку, но не только не нанесла полного урона, но ещё умудрилась никого и ничего не задеть? Даже трак не порвало. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2016/post-6246402-0-69097400-1475502780_thumb.jpg

И на что это намекает? На то что это фирмА, а у нас щи лаптем хлебают? Я уже привёл вам пример, что на Т 34 и КВ у командира была панорама, а на Т3 и Т4 у командира были только смотровые щели. Не верите мне, посмотрите инфу сами. Что же до "непревзойдённого" немчурского качества, так качество объективов советских довоенных ФЭДов и послевоенных Юпитеров, Миров, Гелиосов абсолютно не уступало цейсовским. Это вам любой фотограф подтвердит. Ещё раз привожу сайт со сравнительным анализом нашей и нацистской танковой оптики (https://topwar.ru/18866-pribory-upravleniya-ognem-sovetskih-i-nemeckih-tankov-vtoroy-mirovoy-voyny-mify-i-realnost.html) и ещё раз напоминаю, что была временная потеря качества в начале войны, впрочем как и у немчуры в конце войны. В начале войны рации не были широко распространены. И не на всех нацистских танках стояли рации, как у тех же чехов, ляхов, французов, аглян, итальянцев и в том числе у нас.

Kovis, я так понял, что тебе абонемент в вечернюю школу подарили, но ты его так и не использовал. Вообще- то на испытаниях 88-мм бронебойный снаряд не пробил лобовую часть корпуса ИС 3 даже с дистанции 100 м. (http://warday.info/voennaja_istorija/803-tyazhelyy-tank-is-3.html). И даже более того. У поздней версии ИС (7 уровень ветки СССР и Китай) со спрямлённым ВЛД, этот самый ВЛД не пробивался из 88мм пушки даже в упор (http://gorod.tomsk.ru/index-1202705280.php). Так что о каких 500м, или игровых дистанциях ты тут толкуешь? Это только в этой игре по непонятно каким соображениям нацистская техника круче советской. В реале это было не так. Я согласен с тем, что на ИС 3 должна стоять Д25Т. Вот только этой самой пушке сначала нужно вернуть её пробивную способность в игре. То есть ваншотный пробой Пантеры, Тигра 1 и Тигра 2 в ВЛД (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1-2). Да и не только. При тряске от езды по пересечённой местности и зарядить на ходу- проблема для любого танка. А уж прицелиться на ходу действительно на тех танках было весьма проблематично.

Полагаете, что технического превосходства не было?

Хотелось бы вернуться к теме разговора и ещё раз напоминаю тем, кто считает, что "ИС 3 является имбой и его надо нерфить", что до сих пор не получил от вас подтверждения ваших пустых слов в виде сравнительной таблицы ТТХ ТТ8.