Oo_Kaneki_oO

С первой частью соглашусь, правда не в немцефилии дело, а в том что народ зачастую пишет лишнее... А вот с тем что "будет продано", странно такое слышать порой. Например у меня есть все десятки за немцев в ангаре, кроме мауса (опять тапок покупаю правда, докачать)), мало того япес - любимая ПТ, а мартын - любимый СТ в игре, ток вот гоняю я за них может пару боев в день, остальное - пантера, яга, федя, порой тигра выкупаю и даже пзджагер с перковым экипажем)) Собсна это к тому что далеко не все продается после прокачки... Зачем? - для получения того самого фана. И тут тоже абсолютно не согласен. Можно это разобрать как раз на примере сабжа и обсуждаемого вопроса... Как уже сказал япес - любимая ПТ (а поскольку ПТ у меня - любимая вещь в игре, то пожалуй просто - самый любимый танк в игре впринципе), поэтому о чем говорю - знаю. И я никогда не соглашусь с тем что на нем играть тяжелее чем на, допустим яге (не буду даже сковородку вспоминать, слишком банальный пример). На яге вы не можете оттанковать пол команды соперника, не можете долбануть на пол хп+ какого либо тяжа своего лвла, не говоря уже об остальных, да и даже арты больше боитесь как это ни парадоксально (да, яга тоже большой сарай в который тоже легко попасть, только шанс превратится в трупик или ведро с гайками при попадании куда больше, а точнее - у сабжа его просто нет). И все это из-за сомнительной прибавке к скорости, примерно в 10км\ч. А насчет "нубо КВ", поверьте, "нубо ис7" появляется с такой же частотой, ибо ребята которые провели еще 1к боев чтоб его докачать особо ничему не учатся. А сыгранность в рандоме одинакова на всех лвлах в принципе...

Igny - хорошо расписал. Я хоть и заядлый немцевод, и увидев первый раз ттх ПТ10 - долго матерился... Но стоило покататься на тесте на этих машинах и позже, через некоторое время у друзей - был весьма удивлен (единственное что еще не пробовал - это британская "царь пушка", насчет её баланса сомневаюсь). По настоящему сейчас все пт10 - отличные палки-нагибалки и все обладают очень явными плюсами и минусами. Можно еще добавить что все пт10 на удивление не похожи на 9й лвл до них. Что касается срача про то что "крутят" - не вижу смысла вайнить впринципе, а тем более в этой теме. Во-первых, если на пт10 вы каким то боком оказались в поле вместе с гоняющим рядом ст10 (можно остановиться уже на том что вы оказались в открытом поле), значит вы сделали что-то не то, вас так даже ст7-8 разобрать может, тупо по механике... Это все равно что сказать что паттон - ***, потому что при перестрелке в открытом поле с пт10 лоб в лоб у него меньше шансов выжить чем у мартына и т62 например. Если же вас пытаются притереть в более-менее закрытом пространстве, то любая птшка имеет шансы (особенно с процентом алешек в игре и тем как они "умеют" закручивать и притирать). Мало того япес имеет чуть ли не больший шанс избавиться от назойливого таракана. Почему? - да потому что наш сарай весит в среднем в 2 раза больше чем другие пт10, соответственно сопротивления когда вы будете двигать ст10, практически нет. С таким раскладом вам практически всегда будут стрелять в бок под углом, а таким образом пульки с дамагом практически не влетают, и пережить перезарядку у нас намного больше шансов (21сек - это не так уж и много). К тому же на практике - ст10 вы гарантированно валите с 2х выстрелов, а не с 3х, как большинство пт10 (хотя и остальным с максимальным дамагом повезти может, а нам например с минимальным нет, но это понятное дело - оч редко). Вообще по ощущениям (да и по балансеру) - ст10 не особо конкурируют птшкам. У них другие задачи, и это весьма глупо выезжать 1х1 на какую угодно царь-пушку. Что действительно проблематично - это избавиться от притершегося тт10. Но если он каким то образом оказался рядом с вами, и у него с вами одинаковое число хп, значит опять же - вы сделали что то не то...)

У меня такое же мнение... Опять ты написал кучу полнейшей херни, и - да мне надоело на этот бред расписывать стены текста. Никакого обоснования, тупо стена бреда в духе "нет не может, так не должно быть, ты откуда знаешь то?", пишу почему, что и как будет логичнее и почему так должно быть, в ответ слышу опять "не должно так быть, нее...", задаю сам вопросы в итоге вижу переход на другие темы без ответов. Впрочем это не удивительно - в первом посту с которого и началось это бурление я уже заранее написал что "сейчас набегут эксперты из мира хаоса и будут доказывать что 3 метра брони на ЛТ это норма и механика игры полностью соответсвует реальной физике" - так и вышло. Написал что "не соотвествует реальности",сразу же "это экшн, ты че нуб?", написал "знаю что экшн, но тут много недоработок вот это и это" - "нет здесь все правильно". И подобное насчет всего расписанного. Походу ты сам из этого Project: Tanks только вернулся, или Battle City если для тебя игровая механика WOT идеальна. Я могу опять конкретно расписать про каждое слово в прошлом посту, потому как для меня адекватность его закончилась на фразе "Это не...", дальше идет бред и истерическое желание сказать последние слово. Мне самому уже не хочется продолжать, потому как это может длиться вечно, впрочем как и последнее слово мне ставить не критично, потому на следующее сообщение по этой теме я просто скорее-всего ничего не напишу, надоело. Давайте к теме сабжа возвращаться...

Про что и разговор. Я говорю что дамаг танку наноситься исключительно при попадании в корпус. Это бред разрабов... Вам не кажеться что при попадании по гусле например каток должен либо очень гнуться, либо при нашем калибре отрываться с еще парочкой и "немного выворачивать" корпус танка. При попадании в ствол, помимо его крита должна так же нести повреждения башня (или тот же корпус, если это ПТ\сау). В лючки ведь какого то фига проходит полный дамаг, хотя как раз таки это более бредово. Ну открыл ты крышку, ну и что? Ладно бы фугасом, но бб здесь причем... А вотпопадание в ствол или каток - эт нее. Батько сказал что так танки ездят... Дык реплей уже скинули про веселого бата. Тут ситуация аналогична и не является редкостью. Это просто глупо отрицать... Опять же - не стоит воспринимать других как "обычных смертных"... Тут помойму любой игрок настрелявший "попаданий", после пары сотен боев начнет стрелять если уж не по уязвимым точкам, то по корпусу. А в "танк" стреляет арта в пт режиме. Да я про катки говорю... Это чтоли не "бронекорпус" по вашему? Сама гусля пусть себе регенерирует как т1000, это реально необходимо механике, имеет собственные хп как модуль, это тоже верно. Но катки какого черта не являются частью корпуса, а являются частью гуслей? Представьте что будет если такая 70кг болванка влетит в каток на скорости 925м\с... Танк на гусенице встанет? Нет катки действительно сработают как защита, но пол корпуса погнет либо вообще разворотит. Так же логически не ясно какого черта при стрельбе по каткам ббшкой в борт корпуса слетают гусли... Они как бе вокруг катков вращаются... Это просто оч хреново проработанный хитбокс и если его доработать игра никак не потеряет баланс, наоборот станет куда интереснее и адекватнее. Про нагрузку на сервер тоже не надо - она никак не возрастет если выпилить из прямоугольника еще один прямоугольник. Палычу должна... Что за вопросы? Под лючки на крыше - это значит стреляйте в крышу? Так то не мудрено, туда некоторые танки консервным ножом пробиваются. А по сторонам маски - чет не бывает такого. Если для вас "простые смертные" небось под углом стреляют - тоже нет. Под прямым, ради интереса даже проверил. Там просто "спиральная" броня, как и говорил. Ну насчет вылетов я сам не особо верю, но про лопающиеся легкие - вполне себе. Ну а баланс ВГ это да... Для хорошего баланса по настоящему япе100 надо было ббшкой сделать БП где то в 350, с учетом что эта байда на 31км метает 70кг пульку, и скорость снаряда поднять до реальной (правда в игре 46 калибров, а в реале 50, но думаю для баланса сойдет). Не может. В реальности броня прогнется, будь она хоть под углом 1 градус, согнется как фальга, проломиться, разлетиться на много осколков (как и снаряд) и ими же превратит половину танка в подобие новогодней мишуры. И да, случаев чтоб КТ не пробил т34 вроде бы не было, а что бы т34 пробил кт уж точно не было. т34 мог 1 из 10 выстрелов пробить пантеру в нбл (и это со 100 метров, под прямым углом), вбл не пробивался ими впринципе. Так же им запрещали стрелять в лобовую проэкцию просто тигра (снаряды зря расходовать-плохо), ну а КТ разбирала исключительно авиация, тяжелые гаубицы (в лобовую проэкцию не все) и т.п. Как вы понимаете речь не идет даже об исах. Попадание в бронелист теперь считается попаданием "вдоль бронелиста"? Если так, то очень хорошо, у меня в анагре есть клевая штука - сабж, он поидее так должен выдерживать боеголовку до 1.5 килотонн где то, 2 уже пробьет думаю. Если серьезно - там на 1\2 замедлении видно как под углом меньше 45 градусов влетает кумулятив, прямо в борт (нет не в гуслю, не выше борта, а именно в вертикальный лист пенокартона, примерно сантиметров на 15 выше гусли и на сантиметров 20 ниже горизонтального листа брони) и удачно на нем разрывается с оповещением андройда "непробивание". Или вы своим глазам не верите?..

Что то подозрительно. Очень похоже на 2й ак для "+" и "-"...)) Но если это не так (на что я надеюсь) , и вам повторюсь что я знаю прекрасно про то что это не симулятор, уже как с момента выхода ОБТ. Разговор здесь о том что многие не согласны с тем что в игре дофига не доделано... Емм - вы внимательно смотрели? Там ващет под углом 45 градусов выстрел был, причем отчетливо видно куда летит снаряд и как отлично сгорает на поверхности. Игрок кстати тоже оч даже неплохой, да и боев 18.5к. Думаю он механику тоже прекрасно знает и с его стороны ну уж никак ошибки не было. Или вы сами так по всяким французикам не стреляете? Слишком высока вероятность непробития что ль?

То есть вы все таки согласны что это аркадка с кучей багов?)) Зачем тогда было спрашивать?.. Я рад. Это был сарказм по поводу того почему бы просто не назвать это танком. Так же можно расписать как "бронетехника" например... Вообще то во втором случае вы сами понимаете толщину брони на крыше объедка, и о каких касательных там можно рассказывать. Но суть даже в том, а в том что видно как снаряд влетает в рубку, очень близко к пушке. "Внимание вопрос" - ну вы поняли... И главное. Я конечно понимаю что очень многие в споре будут отстаивать свою точку зрения, даже поняв что она не верна (а уж тем более если это публичный спор), но вот мне интересно - сколько раз у вас были подобные случаи, с учетом что такое встречается раз в пару боев, а у вас их 20к. Просто странно воспринимать подобный бред механики как должное. Да, я хочу чтоб при выстреле с противотанковой пушки танкам наносился урон (рандомный, неполный, я уже даже с этим смирился), но чтоб он проходил. Это не адекватно? Те кто ноют что у них нет брони - пусть качают что-то бронированное и довольствуются своей мобильностью либо палкой-нагибалкой. А запилить гусеницу после снятия хп которой урон переходит туда куда прицеплена эта гусеница - не так уж и сложно, с учетом работы хитбоксов. ВЛД мауса может и будет, хотя должно быть в 50% случаев, если не больше. А вот про башню семерки (которая должна шиться чаще) яб даже реплей глянул. Под углом 45градусов - приведенная броня 436мм, под прямым 240, и что-то я её почти (я не робот, до градуса расчитать не могу) под прямым углом то не шью. Ога. С учетом как он пробивается - не мудрено. Отвага2004 это конечно "серьезно". Про разоблачение "мифов", поверьте вы не первый кто мне кидает этот же сайт. http://www.rusarmy.c.../topic8292.html Читаем сообщение "Вс Июн 20, 2010 03:03". И да, кумулятив 2й мировой и сейчас - довольно отличающиеся вещи. Да и кумулятивы тоже разные. От мелкого калибра действительно ударной волны не хватит чтоб убить... Перепонки лопнут, контузит и т.п., но вот 130мм+, там реально через лючок вылетишь от такого давления. Именно. И что эти циферки при таком онлайне и сложности расчетов порой неправильные. 3е сообщение уже, видимо действительно именно об этом и пишу... Да нет. Просто кое кто в этом разобрался пару лет назад и понял сколько недочетов и бреда в этом. А кое кто походу искренне верит что бред наподобие выстрела в упор с крупнокалиберной гаубицы по легкому (среднему\сау и т.п.) танку, броня которого в 3 раза меньше чем толщина снаряда может не пробить и срикошетить. И ведь понятно то почему - механика игры ведь просто идеальная, так разработчики сказали потому что. А все кто говорит что это не так просто неопытные дурачки (с парой-тройкой тысяч боев, и пару лет в игре), они еще не знают что пушка с пробитием в 420мм не обязана пробивать броню в 40мм. Да и вообще кумулятив не убивает, он дырки делает да еще и мелкие. Да и вообще все кто не согласен с тем что в игре все отлажено - просто нытики. Им вот *** обьясняешь откуда на лт взялось полметра поверхностнозакаленной-катанной, а они не понимают. Ну не разбираются они в бронетехнике, как мы папки. А некоторые говорят что это аркада, далекая от реальности, но мы то знаем что эти новобранцы не представляют всего реализма происходящего, ведь в игре просто чумовая физ.модель. P.S. Нефиг всех нести под одну гребенку. Нытики это - "танк ***, ненагибэ, а я думал что будет нагебэ по ттх!" и я их сам не переношу, а "какого черта этот автомобиль пережил прямое попадание тактической боеголовки" - это вполне ожидаемое недовольство, связанное с недоработками игры. Сразу же написал что "не обращайте внимания на этот бред, его тут навалом, просто надо спокойнее относится к такому числу багов, ведь они и на вашей стороне будут". Но нет - "эксперты из мира хаоса" тут как тут и не успокоются, пока им не скажешь что в игре идеальная физическая модель, настолько сложная для понимания, что разум простого смертного не хочет с ней соглашаться. Ну и то что эту механику по настоящему понимает 90% игроков (просто говорят что в ней куча недочетов и она весьма бредовая) , тоже признавать не хочется, ведь тогда придется опустится до уровня "простых смертных".

Я и пишу что серваки и данную то механику не выдерживают. И про эту нереалистичность упоминаю. Поэтому вводить в игру экраны с нынешней нагрузкой на серверы и забавное количество багов сейчас так же глупо как вешать гоночный спойлер на таз. Давно бы пора. Тем более что разрабы это уже яко бы вводили. Кстати было еще и введено что-то типа "если БП снаряда в несколько раз выше чем толщина брони, он пробивает её в любом случае". Но опять же - эксперты неевклидовой геометрии негодуют и запиливают всяким лт по 3 метра брони.

Пардон но пришлось удалить пару видео, ибо "в вашем сообщениее слишком много медиа файлов", так что ищем, гуглим, спрашиваем. Отрицать зашкаливающее количество "Попаданий" в игре сейчас так же глупо как отрицать что земля не плоская.

Развлекаюсь, играя в весьма забавную ммо аркаду (ММО экшн). Понимаю что не хочется признавать того что на реальной технике все обстоит далеко не так, ведь многим хочется ощущать себя танковым ассом. Но такое мнение настолько же "умное" как если бы вы играя в контру рассказывали бы всем как офигенно умеете обращаться с калашом (у которого кстати там затвор не на той стороне)) "бронекорпус"? А че не башню?) Вот тут весело например показано ... Тут кумулятив с пробитие поболее нашего по броне менее . Уж извини рыться в десятках реплеев не буду, а видео про нашу царь-пушку мало, так что советую просто почитать эту темку, темы про всякие БЛ-10 и т.п. Нет, хочется что бы хотя бы после сьедание урона гуслей урон наносился танку, это вроде вполне адекватно. Я имею ввиду под просто прямо, на одном уровне. 60 градусов увеличивают броню в 2 раза, дальше все посчитано... Ога, ток не я, а тот кто запиливал это в игру. http://world-of-tank...om/4391900.html Все оч просто показано, с уже приведенной броней, и смотря на это и ттх некоторых пушек я вспоминаю то веселое время когда только ввели американцев. Все так яро и с интересом описывали геометрию их брони, а по прошествию 2-3х месяев было сообщение от разрабов в духе "извиняемся за ошибку в расчетах, их броня была завышена на 30%"... Да ниче, извиняем. Просто экономисты и тестеры (по балансу по крайней мере) ВГ ясно понимают, что если запилить "ногибатору" его нормальную броню это поломает все ГК и танк станет нерентабельным (как и много других кстати). Ну говорю я вам, мало вы знаете о реальной технике. Не надо себя асом считать если погоняли в аркаду. Я даже не буду утруждать себя выискивая истории при попадании в боевую технику (задраеные лючки кстати почему то открываются). Просто припомню веселые события начала 90х, когда обстреливался белый дом. Куча трупов там была не из-за осколков, а потому что стреляли кумулятивами... И в комнатке белого дома, куда большее пространство нежели внутри танка. Так что в этот раз гугл в помощь, этого итак слишком много в инете. Вот знал что кто-нибудь это скажет))) В таком случае это играет против вас же, ибо угол полета снаряда должен быть еще меньше для непробития xDD Думаю геометрическая модель в голове сработает?)) Какж повезло то! Действительно пробивает? А я то уж начал думать что это два мауса, которые гоняют со скоростью 60км\ч, спасибо что успокоили... P.S. Если кто думает что это нытье по япе100 - оч ошибаетесь. Это любимая машина в ангаре впринципе, на которой я провел еще пару сотен боев в тесте. Пишу исключительно про кривую, хотя нет - очень кривую механику самой игры.

Кстати конкретно про бата... Геометрия 8-9го класса гдето. Возьмите параллелепипед толщиной 60мм (это лоб, а если как в описанном случае - 40мм) и попробуйте в него запилить (вписать) цилиндр диаметром 170мм и высотой 315-525мм, желательно по диагонали, что бы узнать минимально возможный угол при котором цилиндр полностью впишется (это как раз кумулятивная струя нашего калибра). Оказывается что ничего не получиться, там в самом выгодном случае для бата будет дырка с форме эллипса длинной примерно 30см (брал на вскидку). Даже если брать выстрел по касательной, на танке просто нет такого места, чисто физически, как раз таки из-за его наклонов (это не сплошная плоскость все таки), вы в любом случае где-нибудь дырку сделаете ему. В случае с более толстой броней (разумно брать эдак раза в 3 толще), просто измеряете угол (цилинд относительно граней параллелепипеда). И чтот получается что 170мм броню эта штука не прожгет только стреляя почти по касательной.

Насчет маскировки - есть вообще то куча сайтов с её конкретными коэффициентами. К примеру 20% (это что-то в духе едущего т44, у коего лучшая маскировка из ст8), это значит что тот у кого обзор 400м спалит его в чистом поле на расстоянии 400-400*0.2=320м. Навык маскировка при 100% у всего экипажа удавивает коэффициент в 2 раза (тоесть тот же т44 гоняющий в поле замечается уже с 240м). С сеткой думаю тоже всем все ясно. При выстреле коэффициент падает у каждых танков по разному, но в среднем уменьшается раза в 4. Тут собсна ясно откуда берутся стреляющие кусты и т.п. Что же касается сабжа, то у него и таких ребят как маус\е100 и т.п. этот коэффициент равен чему то в духе 0.015% (и это стоя, в движении - 0.001%) . Если вы хотите увидеть толк, прокачав 100% маски всему экипажу (и потратить на это минимум 400к опыта, ибо раньше чем 3-4 профа качать это просто маразм), навесив маску и посмотреть что дают "невероятные" 0.037% маскировки - ваше право. Если кому то это помогает быть "сайлент ассасином", рад за вас, но поверьте - это всего лишь эффект Плацебо. Единственное что вам поможет это двойные\тройные кусты, а лучше всего добротная кирпичная кладка, огромные камни непонятной природы, пространственное мышление в купе с мини-картой и конечно же жертвы принесенные Великому БРу. Зачем разводить столько разговоров об очевидном просто не понятно. На наших любимых сараях (немцы 8+) первые 3 перка всему экипажу берутся оч просто и понятно - 1й: лампочка, плавные повороты всего (если вы тт\ст), злопамятный\виртуоз (если вы пт), радиоперехват, бесконтактная бк. 2й - ББ \ ремонт (кому как комфортнее, но при прокачке 3й профы качаем мы ремонт, бб должна быть 100% по понятным причинам, впрочем как и 2й должен качаться ремонт, по причине простаивания ББ). Далее нам имеет смысл брать орлиный глаз, король бездорожья (на тт\ст виртуоза, которого так и не взяли). Что прокачивать далее - это просто разговоры ни о чем... Вы можете брать 5-6м перком: мастера баяна, авторитета, сатирика, мастера мимики, сапожника и многое, многое другое, смысл от этого будет отображаться только в звании члена экипажа. Тоже самое касается и модулей, которые вытекают из перок - вентиль и досыль просто стабильно. На тт\ст приводы, на пт свод. При перестрелках один на один на ПТ можно запилить рога, в целях снижения маскировки врага, но обычно если вы так перестреливаетесь на нем ПТ, значит вы делаете что-то не так.

Это либо невезуха и ВБР, либо то что психологически больше запоминаются более яркие моменты)) На тесте отыграл примерно 100 боев за эту штуку, и если до 8.0 это был "гроб", то сейчас шмаляешь по всем на 1100+ и выносишь всех кроме ис4\е100\маус\мистер Бин 10го лвла с двух выстрелов, при этом тебя пробить просто нереально, даже арте (нормализация все таки творит чудеса). Да и ввод голда за серебро по настоящему косвенно, но очень сильно апнул всех немцев, что касается япе100 так же. Вспомните чего не хватало всегда... Нет не мелких размеров и скорости, она вполне разумная с такими хп\броней. А сейчас шей что угодно и в случае с япе100 тебе на это потребуется времени меньше нежели за что либо другое (кроме бэтмэна и фоша 10го, но ток у них это от барабана зависит)

Голда наверн и без подворота стоял...

Вчера наконецт докачал боевое братство на етой штуке с досылем, вентилем и виртуозом. Создается такое впечатление что приобрел в ангаре узаконенный чит, особенно когда кидает в топ. Жесть - ст не закручивают, скорострельность 6+ в мин, в лоб не шьется, 30км\ч едет стабильно, попадает в 95% случаев прям в центр прицела... Вообщем какой то заговоренный стал. Просто заговоренная машина смерти сейчас))

Если больше на ст играл или как сказали поклонник яги первой - ягп2. Если чаще играл за тяжи или просто привык пользоваться броней и укрытиями - Федя. Но кстать про "улитку - марафонца" перебор... У Феди все таки динамика вполне себе, хоть ст и закрутят, но вовремя реагировать на ситуацию на карте оч даже можно.