GregorEisenhorn

Можете не пытаться казаться умнее, чем вы есть, у вас все равно ничего не получается. Ибо Zhelezhyaka прекрасно понял, что я имел ввиду, в отличие от вас, а именно: Рандом-то он такой рандом, знаете ли ... Хотя в этом что-то определенно есть, не находите ? Только представьте - топововая арта, гордо прущая на базу напролом на базу противника впереди планеты всей - это ж психологическая атака похлеще матросов в полосатых тельняшках верхом на зебрах, пардон, "Фауста" Гете. ПТ тихо застывают в своих кустиках, боясь пошевелиться, ТТ пытаются забиться куда подальше, чтобы не словить "чумадан" в упор, о ЛТ и СТ вообще молчу А чО, мне нравится ...

Инфа, безусловно, интересная, один вопрос - вы не учитывали, что при выносе по чужому свету меньше начисляется в 2 раза (ЕМНИП) ? Или ИС-7 вы тоже по чужому свету били ?

Бгг, какой ви таки обидчивый, хоть писалось и не вам Не, ну я понимаю, столько прокачивались-прокачивались, задротили-задротили, фармили-фармили, "Лёву" до дыр затирали, стали наконец-таки почетным эльфом 80го левела, пардон, почетным маусоводом, а тут бац - какой-то непрофессиональный игрок, который не фапает ни на технику в ангаре (в особенности на её левел), ни на статы, ни на репутацию "великого и ужасного батьки" осмеливается заявить вашей светлости, что объективная реальность независима от субъекта, её воспринимающего. Ну если доступно, то 10 левел - он для всех один, не важно, спрошу ли я знакомого, пилотирующего ТТ10, почитаю ли я об этом на форуме или сформулирую самостоятельно - суть не поменяется. Нет, ну я понимаю, у вас конечно же свой, особый луна-парк, со своим блек-джеком и "девушками максимально облегченного поведения", пардон, WoT, но все же не все таблетки (равно как и грибы) одинаково полезны. З.Ы. И да, таки напомню вам одну избитую фразу: "Не говорите мне что мне делать, и я не скажу куда вам идти мелкими-мелкими шагами", ОКда ?

Вероятно свежая инфа, по крайней мере брал с "Танкопедии", если инфа протухла - значит, КВГ сотоварищи не апдейтят соответствующий раздел, все вопросы мимо меня. Личный ответ: нет, абсолютно один-единственный акк есть у меня, просто где-то до 8 левела я доходил на тест-сервере, так что о боевой механике некоторое понятие имею, что же до экономической модели - я как-то наивно предполагал, что правила начисления кредитов одни и те же что на первом левеле, что на десятом, другое дело, что примерно с первого по пятый левел доходы растут по экспоненте, а расходы - линейно, а с шестого по десятый - строго наоборот (ну или около того). Что касается до "провидческого дара" - знаете, думаю у всех здесь в той или иной степени он присутствует, я тоже пару раз на арте насмерть останавливал Т-50-2, несущийся по какой-то дикой синусоиде по касательной ко мне (т.е. не соосно моему курсу), причем далеко не прямой наводкой, хоть не через всю карту. Справедливости ради стоит отметить, что это было далеко не на Т92, но и не на СУ-18 - это была СУ-5 с топовой мортирой (сплеша еще нет, перезарядка уже не быстрая). Но это не делает меня великим снайпером, ибо ВБР иногда бывает благосклонен ко всем, в большинстве же случаев, если расстояние прилично, противник не нуб, броня у него крепкая, и скорость не как у Т95, то Его Величество Случай вносит свои коррективы, порой весьма существенные. Но, разумеется, я не так много времени провел в игре как вы (судя по картинке на вашем аватаре), так что умением силой мысли изменять ВБР не страдаю. Не совсем понял, к чему вы привели разницу между фановыми и фармовыми игроками, если в разрезе нашей дискуссии о фугасе, то, гм, как я уже говорил, снос остатков хп фугасом актуален только для недобитка, которого не взять ББ снарядом (т.е. скорее сего это будет ТТ, ибо да не попадется же мне и в страшном сне арта, которую я не могу взять ББ снарядом на ПТ), или если есть шанс, что будет рикошет, а также фугас актуален для сноса гуслей и последующей разделки вражины союзной артой по вашей засветке, с чего вы получите свой гешефт. Да, я согласен, что с точки зрения фарма фугас заведомо убыточен, ибо часть урона фугаса в большинстве случаев поглощается броней\экранами, таким образом сносится меньше хп за выстрел, таким образом нам выдадут меньше "всеобщего эквивалента" по окончанию бойни, но я уж лучше потрачу лишний снаряд, если от этого может зависеть победа команды, и получу в конце больше кредитов за победу, чем "покрысятничаю", уменьшу свои затраты на один снаряд, зато вся команда проиграет, и мне же заплатят меньше. Если вы имели ввиду нечто другое - поправьте меня. А вот с этого места и поподробнее:

1) По поводу "сравнения двух игроков": простите, а вы часом свечку не держали, когда КВГ ваял экономическую составляющую WoT ? Просто ЕМНИП (поправьте меня, если я ошибаюсь, а такое вполне возможно, но, желательно, со ссылкой на конкретные правила начисления кредитов) кредиты начисляются именно за снятие хп, а не за попадание или фраги сами по себе. А, вот, даже нашел правила, правда, "простыня" достаточно объемная: И да, у меня еще к вам вопрос: вы случайно раздвоением личности не страдаете ? А как иначе вы узнаете, сколько заработает в каждом из случаев идеальный сферический танкист в вакууме, исповедуя две предложенные вами "религии поведения на поле брани" ? Я напоминаю: одна и та же техника, один и тот же бой, два разных стиля поведения. 2) Что касается фугасов: ну как бы вам помякше-то намекнуть, чтобы ненароком вас не шокировать: ИМХО, никакому нормальному человеку, в здравом уме и твердой памяти, и в голову не придет палить напропалую фугасами весь бой (разумеется, если только у него специально не установлен "бревномет", или если это не арта) на топовых пухах 9-10 левела (с соответствующим калибром и соответствующей стоимостью снаряда). Просто иногда бывают определенные ситуации, требующие фугаса: гуслю снять одиноко стоящему в голом поле ТТ (при условии наличия в вашей команде арты), снять оставшиеся несколько хит-пойнтов тому же ТТ-недобитку, прочие применения можете придумать сами в качестве развлечения в свободное время.

Фак, пока писал - отвлекся, а тут уже запостили аналогичный месседж, но все же. [Не]Уважаемое вы наше школоло (или студентото, сие в данном случае не настолько важно) ! Видать, школа в целом и математика в частности оставили неизгладимый след на вашей психике, к сожалению, сие не могло не сказаться на общекогнитивных способностях, а именно - на логике. На какую оценку у вас там логика ? Коль скоро вы апеллируете к боевым действиям ИРЛ, то там побеждает тот, кто делает один-единственный выстрел - первый для него и последний для противника. Ну это так, для размышления, ИРЛ-то достаточно прошить башню всего-навсего один раз. Даже без детонации БК. Но это так, к слову. В WoT же в реалиях 10го левела скорострельность НЕ решает (кроме, разве что, французов-барабанщиков). Вот скажите мне на милость: вы постоянно стреляете непрерывно, как только перезарядилось орудие, да ? Не важно куда, не важно в кого, пока БК не закончится ? У вас 3-4 выстрела в минуту. Т.е. если вы найдете себе оппонента где-нибудь в чистом поле, посередь Прохоровки, например, то вы будете стоять и бодаться с ним в упор, невзирая на вражескую арту, ПТ и т.д., да ? Ааа, нет, вы будете прятаться на перезарядку куда-нибудь за камень\дом\остов, так ? А противник типа тупее вас ? И вы на самом деле думаете, что, играя в такие "качели" с оппонентом, вам будет так важна перезарядка ? Нет, вам важно будет побыстрее противника загасить - тогда для вас важен большой разовый урон, так, ведь у вас же не так много времени на прицеливание ? Хорошо, вы сказочный снайпер и выносите противника за "over 9000" метров ? Таки вам проще N раз точно попасть, чем за то же время N+n раз попасть для нанесения примерно одинакового урона ? Угу, а таки с дальнего расстояния у нас всякие "Маусы" с "Луноходами" легко выносятся? Нет, ибо ББ может срикошетить\не пробить, плюс если раз вам повезет в слабую точку попасть, то на второй раз ваш оппонент к вам уже под углом встанет или сам пальнет; фугас же, пусть и понерфленный, все равно у крупнокалиберной установки эффективнее. Поэтому реально, с учетом времени на маневры, заходы сбоку и всякие отходы в укрытия, ваша скорострельность и будет ближе к 3.64, не ?

Нет, ну если цель одна - только "нОгебать нищебродов" одновременно на всех ТТ10, то да, без према пичялько. А фан можно ловить на любом левеле - расслабьтесь, это всего лишь игра

Мне вот одно интересно: кто минусует тех, кто пишет, что играет без према ? Так, вот чисто академически интересно, неужто впустую потраченные деньги криворуких "забаблистов-премщиков" не дают им спокойно жить при мысли о том, что и без према можно спокойно играть и фан получать ? Это да, мардер в топовой комплектации - очень приятная и удобная машинка для фана. Как старые мягкие разношенные домашние тапочки Не, я серьезно, после боя с удивлением замечаю, что не только удовольствие получил от раздачи люлей в "песочнице", но еще и нечаянно нафармил немножко (по меркам 6го левела, на котором основной танкопарк)

Не скажи: просто она и раньше-то не отличалась избыточной точностью, особенно на запредельных дистанциях, ну благо снаряды не слишком дорогие, можно и пострелять "в молоко". Хотите точности - извольте пожаловать к фрицам, там зато заноете по пробитию и урону советских пушек, или к амерам, там это хоть компенсируется скорострельностью.

Еще как - просто чудо-машинка в прямых руках, как по фану, так и по фарму, особливо ежели топ-пуху поставить Не знаю как по сравнению с КВ, но если умеешь за ПТ играть, и тебе такой стиль не претит, то самое оно, но если привык на ТТ играть, то выходить фармить на нелюбимой ПТ будет мукой. Хотя, в принципе, все ПТ5 в топе хороши: СУ-85 - мощная топ-пуха, неплохая скорость, малая заметность, неплохое бронирование в целом (у утюга, конечно, лоб попрочнее будет, но зато тут есть рациональный наклон) Утюг - вообще "карманное вундерваффе" - маленький, шустрый, верткий (в отличие от СУ-85, который может на длинных прямых о бОльшей скорости разгоняться, утюг именно поддерживает умеренно-высокую скорость практически в любых условиях, так что, в принципе, можно гоняться за не слишком быстрым светом), ТОЧНАЯ пуха (и на этом уровне еще не так сильно страдающая от недостаточных пробиваемости и урона, как на ЯгдПанзере), достаточно прочный лоб Вольво - вращающаяся башенка (без комментариев, сама возможность крутить башней, не теряя при этом маскировки - это нечто, примерно как на Су-26, пусть это и арта + возможность ховать корпус за камни и остовы + меньше возможностей тебя закрутить), неплохая пуха по сочетанию "скорострельность-пробиваемость-урон" за счет хорошей скорострельности, также радует скорость сведения и точность, ну и к тому же сама ПТ достаточно шустрая. А раз сами по себе эти ПТ НЕ из разряда неудачных (т.е. без существенных "врожденных болезней"), стоимость снарядов на них вполне пристойная, ремонт тоже (хп-то кот наплакал), то при прямых руках это и фан и фарм

Дааа, у каждой Птэхи свои косяки. Спасибо за инфу, конечно, просто хотелось бы услышать именно о самоокупаемости Яги, а не о её родовых "косяках", ибо, может статься так, что даже Федя будет еле-еле окупаться, какая тут уже Яга ... А может и наоборот. А про Т95 - согласен, но опять-таки, хотелось бы услышать мнение самого владельца этого "железного капута", ибо агрегат, который в топовой комплектации ползает медленнее "Мауса", пусть и обладая даже больше лобовой броней - это нечто Я,конечно, не любитель активно светить ПТхой на переднем крае, но и не кустокемпер, а с Т95, весьма вероятно, по-другому и не получится, что может сказаться на окупаемости, причем пока неясно в какую сторону. Повторюсь, в данном случае я рассматриваю экономическую сторону, а именно самоокупаемость в качестве критерия автономности машины в ангаре, а не то, как машинко катаетсо-стреляеццо, ибо для этого я и прокачиваю все три ветки, чтобы потом можно было сказать, какая ПТ больше нравится лично мне (чисто на эмоционально-бытовом уровне), а ненужные продать. Просто если заранее известно, что машина будет неокупаемая, то зачем её качать ?

Уфф, долго же я предыдущий свой пост писал, мне уже ответили даже Спасибо большое, теперь про советскую ПТ9 знаю, значит можно продолжать качать Осталось только узнать про ЯгдТигра да Т95 ...

Ну про ТТ 9-10 уровня я уже понял, что без прем акка или прем\фарм машины в гараже жить очень тяжко. Поэтому и интересуюсь про ПТ, ибо у них расходы на ремонт меньше (хитпойнтов-то значительно меньше, чем у ТТ), а пуха, например, у ПТ8 может быть как у ТТ10 (пример - БЛ-10 на ИСУ-152). Да-да, я знаю, что это абсолютно разные машины и стиль игры на них разный, что башенка не крутится, что арта "любит" ПТ, что броня - картон, все это я знаю, но я уже начал качать все три ветки ПТ, так что a la guerre comme a la guerre. Просто я играю чисто ради фана, не ради статы, не ради желания прокачать все до топа, не ради того, чтобы кому-то что-то доказать, неее ... Мне, так сказать, нравится сам процесс, сам "махоч" Что, впрочем, не отменяет желания не только быть надамаженным, но и самому дамажить, собственно, это критически важно для любого класса машин, кроме ЛТ, разве что. В этом случае ТТ зачастую оказываются в такой ситуации: балансер в последнее время частенько кидает вниз списка, что совсем не радует, ибо при неуязвимости противника в лоб (да что в лоб, зачастую даже в борт хотя бы со средней дистанции) бронебойным да при понерфленном фугасе вынуждает неиллюзорно извращаться, но ТТ-то далеко не всегда может обойти противника сзади (это не СТ) и не всегда может куда-то заховаться (по опыту полностью прокачанного М6 могу сказать), в отличие от ПТ, а быть просто низкоуровневым "мясом на подхвате у топов" как-то нет желания, так что появляется естественное желание прокачать ТТ левела до 8-9 хотя бы, чтобы по отношению к тебе топов поменьше было (а вовсе не ради мифического желания рассекать на "самом-самом танке", достаточно лишь не слишком большого отставания от ТТ9-10 по броне и пробиваемости), особенно что касается Lowe и Type 59. Но, как выясняется при внимательном курении сего топика, ТТ10 и раньше-то были не то(р)т по самоокупаемости, а сейчас так даже на ТТ9 без према в принципе время можно не тратить - бесполезно. У ПТ9 же, насколько я пока понял, не так остро стоит вопрос самоокупаемости с одной стороны, т.е. нет необходимости постоянно сидеть на преме или бой через бой выезжать на фарм\прем-машине, в отличие от ТТ9-10, с другой стороны - разорван замкнутый круг постоянной необходимости прокачки, в отличие от тех же ТТ5-8. Уфф, "многабукофф", но как смог.

Спасибо за ответ, теперь хоть понял, что арту качать все еще имеет смысл Теперь кто бы еще про ПТ 9го левела рассказал ...

Эммм, дамы и господа хорошие, очень хотелось бы услышать ответ на следующий вопрос: САМООКУПАЕМЫ ЛИ НИЖЕПРИВЕДЕННЫЕ ТАНКИ (т.е. можно ли на них одних играть в ноль, без фарма, но и без "подкормки" со стороны СУ-85\Утюга, так, чисто для "фана")? Важный момент: ответ хотелось бы услышать ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ данных машин, играющих БЕЗ ПРЕМА, со средней кривизной рук и средней удачливостью и, пожалуй, самое главное - ПОСЛЕ ПАТЧА 0.7.0\0.7.1 !!! Итак: 1) Самоокупаемы ли ПТ 9 уровня (Объект 704, ЯгдТигр, Т95) ? 2) На каком максимальном уровне советская арта остается самоокупаемой после патча 0.7.0 ? Фарм особо не волнует, ибо СУ-85, Утюг да M10 Wolverine были любимыми машинами, для меня покатушки на них в свое удовольствие неразделимы с фармом, сейчас правда осваиваю СУ-100, ЯгдПанзер да Слаггера, но и они тоже ничего, серьезных проблем с кредитами не испытываю. А тааак, ваапсче, появляются крамольные мысли снова купить Мардер, поставить топ пуху, маск сеть с трубами да досылатель и снова отправиться получать фан в песочницу, на редкость все-таки приятная машинка в топ комплектации