VOL1GA

(UTC+04:00) Волгоград, Москва, Санкт-Петербург

ЭТО БАН...жуй БАНАН

Это вы батенька болезный!и аодобные вам!!!чтайте для чего на ИС ставили 122мм орудие и плачте!!!Оно для поражения танков Тигр!а не для поражения дотов!Так что "танк прорыва" к ИСу не применимо в корне!"""""""Первым идею вооружения ИСа орудием более крупного калибра, чем 85 мм, высказал директор и главный конструктор завода № 100 Ж.Я.Котин. В начале августа 1943 года, изучая итоги Курской битвы, он обратил внимание на то, что из всех артсистем наиболее успешно боролась с «тиграми» 122-мм корпусная пушка обр. 1931/37 г. (А-19). К такому же выводу пришли и конструкторы завода № 9, где был разработан и изготовлен опытный образец тяжелого противотанкового орудия Д-2 путем наложения ствола с баллистикой пушки А-19 на лафет 122-мм дивизионной гаубицы М-30. Использовать это мощное орудие предполагалось в первую очередь для борьбы с тяжелыми танками противника. Но коль скоро ствол такой пушки был вмонтирован в люльку и лафет М-30 и орудие Д-2 успешно прошло испытания, реальной стала идея установки ствола А-19 в тяжелый танк с применением круглой люльки, противооткатных устройств и подъемного механизма от опытной танковой 122-мм гаубицы У-11, как это было сделано при создании 85-мм пушек Д-5Т и Д-5С. Правда, это было возможно только при условии введения в конструкцию орудия дульного тормоза.""""""""""""http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2.html З.Ы. это первые строки в статье...как вы их пропустили???Вывод не читали!!!

http://alternathistory.org.ua/files/users/user1088/probivbaemost_0.gif

результат обстрела котэ...http://i35.photobucket.com/albums/d183/LitlBro/LJ%202012-09-04/041frag1.jpg

Вы батенька пытаетесь меня оскорбить не приведя в пример хоть одного довода в пользу того что вы говорите...В отличии от вас я могу подкрепить свои слова хотя бы ссылками,фото,и доками...От вас я сего не увидел от чего делаю вывод что вы профан в этой области и не заслуживаете внимания! http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/20090627_shevtsov.99bz0aaeuww00cwgc84w0884s.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegпробитие видно на фото и это не 122мм...задумайтесь!!! http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/100_mm_001.f452de23dpcgsg4kcw0ssc8g.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegподбитый в борт снарядом калибра 100-122 мм http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/ccc01.ec47m67owjs404ckosc4gg0s0.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg Подбит батареей СУ-100 http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/pz_vi_b_57mm_001.6rczzs8t16cc8gk8c44s0k4o0.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg Танк подбит 57-мм противотанковыми орудиями с дистанции 350-400 метров. На борту машины заметны две пробоины, обведенные белым. http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/militaria_280_prochorowka_1943_18.6261grephc84k0sokc4w00kgc.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegГвардии полковник И.Н. Бойко показывает пробоину от бронебойного снаряда в бортовой броне толщиной 82 мм. http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/xxx3_001.ao3ypbrre9s004ck48kkgo40o.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegБез коментариев... http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/xxx5_001.b09g3spk5f4s8kkcww4ggg4sc.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegПролом в башне от крупнокалиберного снаряда http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/xxx8_001.416ahjk8v0o4kwcgk8skco48o.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpegУничтожен попаданиями крупнокалиберного (122-152 мм) снаряда в корпус и бронебойного снаряда (57-76 мм) в башню. Это вам на затравку! ща дам ещё

Может вы приведёте примеры???А то тут в последнее время слышно только ФЛУД и ОСКОРБЛЕНИЯ без явных доводов в пользу Тигра...И от вас я опять слышу только голословные выводы без примеров и подтверждений...А это говорит только о том что вы "ГОЛОСЛОВИТЕ" как и предыдущие(только не давайте ссылок на этот форум приму к сведению только доки,фото,архивы...)

Уважаемый!вот точная копия!!!и там нет понятия танк прорыва!!!читайте сами на что сослались... тяжёлые танки — танки боевой массой свыше 30 т (позднее — свыше 40 т), вооружённые орудием крупного калибра и пулемётами, иногда с несколькими орудиями разных калибров (все модификации танков КВ и ИС, PzKpfw VI «Тигр», PzKpfw VI Ausf. B «Королевский тигр»); предназначались для усиления общевойсковых соединений при прорыве сильно укреплённой обороны противника и атаки его укрепрайонов;

Вы правы и не правы одновременно так как: До 1930—х годов в вооружённых силах всех стран, где имелись танки, они классифицировались (определялись) не по характеру их тактического предназначения, а по весу (легкий, средний, тяжелый) или по размерам (малый, средний, большой). Эта классификация танков, по мнению специалистов требовала изменений, так как они считали что она страдает большой неконкретностью, так как само название "легкий", "тяжелый" не дает четкого представления о тактическом назначении, технических и боевых свойствах танка. Предлагалось для устранения недочётов в классификации танков новые определение основных типов танков в соответствии с их тактическим назначением (по примеру авиации):Танк-разведчик;Танк сопровождения;Танк дальнего действия;Танк прорыва;Танк-истребитель. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E0%F1%F1%E8%F4%E8%EA%E0%F6%E8%FF_%F2%E0%ED%EA%EE%E2 НАРОД давайте говорить по теме!!! А не про танки...

Так вот!раз по классификации ИС является тяжёлым танком как и ТигрДелайте правильные выводы!!!(тяжёлые танки — танки боевой массой свыше 30 т (позднее — свыше 40 т), вооружённые орудием крупного калибра и пулемётами, иногда с несколькими орудиями разных калибров (все модификации танков КВ и ИС, PzKpfw VI «Тигр», PzKpfw VI Ausf. B «Королевский тигр»); предназначались для усиления общевойсковых соединений при прорыве сильно укреплённой обороны противника и атаки его укрепрайонов)ИС лучший тяжёлый танк войны!!!А всё остальное "от лукавого!"

Сразу когда мне докажут что Тигр лучший танк ВОВ!!!В твоей просьбе был вопрос про цифры!Ну и как ты сам сказал Тигр проигрывает Ису по "ряду показателей"И ещё!!!Осточертело выражение "ИС танк прорыва" кто млеть ЭТО СКАЗАЛ??? ИС-2 тяжёлый танк!!!а понятие танк прорыва можно отнести например к танку КВ-1 и КВ-2 так как они создавались именно для этой задачи(и справились с ней прекрасно прорвав линию Маннергейма!!!)ЧТО ТЫ имеешь в виду ГОВОРЯ понятие "ТАНК ПРОРЫВА"???есть классификация танков и она различна по годам!!!так вот по этой классификации ИС является ТРГК!!! Основные танки — 5 типов:Разведывательный танк — основной танк службы обеспечения всех механизированных соединений. Средство боевой разведки и боя пехоты. Основные требования: быстроходность, вездеходность (в том числе — плавучесть), маневренность, низкий габарит, дешевизна и массовость производства.Общевойсковой танк — основной танк количественного усиления ТРГК, он же танк общевойсковых соединений.Оперативный танк — танк самостоятельных механизированных соединений. Танк должен быть быстроходным, вездеходным (в том числе плавучим) и мощно вооруженным.Танк качественного усиления ТРГК — танк качественного усиления ТРГК для преодоления сильно укрепленных оборонительных полос. Основные требования: сильное вооружение и броня, быстроходность, позволяющая его применить также в операции совместно с межсоединениями.Мощный танк особого назначения — танк качественного, добавочного усиления ТРГК при прорыве особо сильно и заблаговременно укрепленных полос. Основное требование — мощное вооружение и броня, защищающая от мелкокалиберных снарядов. Способность бороться с бетонными сооружениями. Танки (общего назначения) классифицировались по массе: малые танки — танки массой до 5 т, вооружённые одним или несколькими пулемётами (Т-37, Т-38); предназначались для ведения разведки в интересах общевойсковых и танковых частей и соединений, а также использовались как средство связи и транспортировки; большинство малых танков были выполнены плавающими, и поэтому могли применяться при форсировании водных преград; лёгкие танки — танки боевой массой до 15 т (позднее — до 20 т), вооружённые малокалиберной пушкой и пулемётом, или пулемётами (Т-18, все модели БТР, Т-26, Т-40, Т-50, Т-60, Т-70, Т-80, Mk IV, M24 Chaffee, PzKpfw I, PzKpfw II, LT-35, LT-38); являлись основным средством усиления пехоты или конницы во всех видах общевойскового боя; средние танки — танки боевой массой до 30 т (позднее — до 40 т), вооружённые пушкой крупного калибра и пулемётами (Т-28, Т-34, , Т-111, M4 Sherman, PzKpfw III, PzKpfw IV, PzKpfw V «Panther»); предназначались для развития успеха при прорыве сильно укреплённой оборонительной полосы противника; тяжёлые танки — танки боевой массой свыше 30 т (позднее — свыше 40 т), вооружённые орудием крупного калибра и пулемётами, иногда с несколькими орудиями разных калибров (все модификации танков КВ и ИС, PzKpfw VI «Тигр», PzKpfw VI Ausf. B «Королевский тигр»); предназначались для усиления общевойсковых соединений при прорыве сильно укреплённой обороны противника и атаки его укрепрайонов; сверхтяжёлые танки — танки массой более 80 т (PzKpfw VIII «Маус»; в РККА не было, все советские проекты остались на ватмане).

Ну раз ты цифры просил то получи!!!Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, «Тигр»Годы разработки 1941Годы производства 1942—1944Годы эксплуатации 1942—1945Количество выпущенных, шт. 1354Тип брони хромомолибденовая катаная поверхностно закалённаяЛоб корпуса мм.100Калибр и марка пушки 88-мм KwK 36 L/56Скорость по шоссе, км/ч 45Скорость по пересечённой местности, км/ч 20—25Запас хода по шоссе, км 195Запас хода по пересечённой местности, км 110Удельная мощность, л. с./т 12,3Тип двигателя «Майбах» HL230P45 V-образный 12‑цилиндровый карбюраторный жидкостного охлажденияhttp://vn-parabellum.narod.ru/article/pz6-ita.htm вменяимая инфа про тигр а инете...хотя тут доков мало...и фото.... ИС-2 (Объект 240)Годы разработки 1943Годы производства 1943—1945Годы эксплуатации 1943-1995Количество выпущенных, шт. 3475Тип брони катаная высокой твёрдости, литая средней твёрдостиЛоб корпуса мм. 120Калибр и марка пушки 122-мм Д-25ТСкорость по шоссе, км/ч 37-40Скорость по пересечённой местности, км/ч 15—20Запас хода по шоссе, км 240Запас хода по пересечённой местности, км 160Удельная мощность, л. с./т 11,3Тип двигателя V‑образный 4‑тактный 12‑цилиндровый дизель В‑2ИСhttp://bronetehnika.narod.ru/is2/is2.html более менее вменяемая инфа в инете по этому танку....но доков тоже нет....... За доками и применением танков ройтесь сами!но говорю сразу!в инете нет тех доков из архивов применения ИС-2...а то что есть на тигра требует строгой проверки!!!(Ну а ещё обрати внимание на годы использования этих танков!!!В отличии от "Тигра" "ИС" стоял на вооружении гораздо дольше...и дело тут не в проигрыше германии в войне!!! для сравнения посмотри применение и использование Panzerkampfwagen IV PzKpfw IV Годы эксплуатации 1939—1967Как видиш даже годы пользования танками говорят за то что ИС круче!Ну а то что на базе Тигра больше не разработали ни один танк тебе не очём не говорит???(небыло даже послевоенного использования!!!машина была признана отсталой!!!читай документы и заключения комиссий)А вот форма ИС была скопирована и использована американцами в создании своих танков аж через целых два десятилетия после войны тоже не о чём тебе не говорит???(танкостроение СССР было законодателем мод на протяжении 30-50 лет схемы бронирования по типу танка ИС пользовали множество государств!!!Но СССР был первым!!!)

Ну а если ты так просишнемЦЦЦеФФФто плиз!список немецких потерь 17 июля 1941 в районе Кричева %D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%2017%20%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F%201941%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5%20%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/56835834.60/0_77fa6_a36c14b7_XXL.jpg и это http://img-fotki.yandex.ru/get/6206/56835834.5d/0_75e2a_f893f95b_XXL.jpg и вот тоже ещёhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4407/padre-madre.56/0_621b4_15f047b6_XXXL.jpg

Весьма спорные данные...откуда взяты???с сайта???а всё ли там написано???Да и верить только одному источнику нельзя...Сейчас стало модно цитировать немецкие "КАКБЭ АРХИВЫ"с непонятных сайтов написанные непонятными людми...Скажу тебе так!Что архивы СССР часто не совпадают с архивами нацисткой Германии!И уточнение таких данных дело историков...А всё остальное от лукавого!Ну а про тебя я ещё раз повторю!Не тебе обсуждать подвиги той войны!!!Будь твоя точка зрения двусторонней ещё ладно...но как видно ты в одни ворота метишь...а от сюда твой полный профанизм в таких вопросах!!!А про Колобанова ты где накопал???Я вот про него совсем другое читал(не на сайтах и инете)!!!Ну а то что немцы очень часто если не сказать больше что всегда что то скрывали или приувеличивали просто неоспоримый факт!!!И это тебе подтвердит любой историк! Да далеко не полезу рыться...вот тебе к размышлению(сейчас просто жуть какие информационные войны ведутся!!!И в то время тоже было так же... особенно в министерстве Геббельса) Но дело не в этом вообще!!!Дело в том что ты просто не можешь поверить в подвиги этих людей...наверное для этого тебе надо самому пройти тот ад который прошли они совершая немыслимые вещи! которые до сих пор пытаются оспорить подобные тебе!

Чёрно-красный флаг является символом анархо-синдикализма и анархо-коммунизма. Принципы анархо-синдикализма, как части профсоюзного движения, базируются как на анархизме, так и на социализме (в большей степени, чем другие анти-капиталистические анархистские движения). Именно поэтому их флаг комбинирует чёрный цвет анархизма и красный цвет социализма. Впервые чёрные и красные флаги использовались при восстании в Лионе в 1831 году. Позже под чёрно-красные знамена встали итальянские, испанские и мексиканские анархисты. Современный чёрно-красный флаг появился в Испании и Франции в начале XX века.http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E0%F0%F5%E8%F1%F2%F1%EA%E0%FF_%F1%E8%EC%E2%EE%EB%E8%EA%E0 Ну так я не понял что ты хотел сказать???