Битва за Кавказ 1942-1943гг.

[DefaultPlayer]

Резерв на 2-е июня.

С меня тетрис или, при большой необходимоти, Pz.38(t).

[Kaust]

Хотелось бы отметить:

1. В 1942 г. (германское наступление) и в 1943 г. (советское наступление) ленд-лизные танки у СССР были сильно разные.

В 1942 Матильды, Валентайны, и М3 Стюарты. В 1943 союзники поставили много М3 Ли и  М4А2. 20 Тетрархов  подкинули в 1942, но в боях они приняли участие только в 1943.

2. Валентайны должны быть из британской ветки (QF 6-pdr Mk. III, Valentine Mk. I, GMC 6004 6-71A). Матильды тоже, с QF 2-pdr Mk. X-B и OQF 3-inch Howitzer Mk. I.

 

Цитата из Барятинского:

 

"За 1942 год число «Валентайнов» в частях значительно возросло. Особенно много танков этого типа участвовало в битве за Кавказ в 1942—1943 годах, что объяснялось близостью данного театра военных действий к Иранскому каналу поставок техники и вооружения. К тому времени была найдена эффективная тактика использования иностранных танков совместно с советскими. Танки шли в наступление эшелонами, в первом — наиболее тяжело бронированные КВ и «Матильда» CS, во втором — Т-34, а в третьем — «Валентайны» и Т-70."

 

Немного о картах.

Базы надо поменять местами, всё таки немцы с Запада наступали)

Контрольных точек надо бы поменьше, у нас на них людей не хватит. Четырёх точек, включая базу, вполне достаточно.

Да и расставлены они как-то... не так. Смотри, контрольные точки, это как-бы тактически важные позиции, удержание которых напрямую влияет на исход битвы. Высоты, перевалы, мосты, транспортные узлы, укрепления и, главное, плацдармы на которых можно сконцентрировать войска для атаки. А у тебя, на первой карте 2 квадрат что обозначает?

Изменено 28 мая, 2013 пользователем Kaust

[anonym_nEY9S1HMNQE1]

В субботу к сожалению не смогу, а вот в воскресенье постараюсь быть. Могу предоставить:

от СССР - Тетрарх, Валентайн (ленд лиз), КВ-1С;

от Германии - Pz IV

 

Kaust, а почему лендлизные Валентайны и Матильды не подходят?

Изменено 28 мая, 2013 пользователем Гость

[Kaust]

29 Май 2013 - 00:23 пользователь Interist сказал:

Kaust, а почему лендлизные Валентайны и Матильды не подходят?

Цитата из Википедии:

"Нарекания вызывало также слабое вооружение «Валентайна». Его 40-мм пушка уже к 1942 году успела устареть в роли противотанковой и уступала по мощности всем советским танковым орудиям, вдобавок, осколочных снарядов к ней не имелось. Чтобы исправить это, было решено в скорейшие сроки перевооружить танки отечественной артсистемой. Уже в декабре 1941 года, всего за две недели, на заводе № 92 в Горьком один «Валентайн» был в опытном порядке перевооружён советской 45-мм пушкой и 7,62-мм пулемётом ДТ. Новый танк получил заводское обозначение ЗИС-95 и был в конце того же месяца отправлен в Москву, но до серийного производства дело так и не дошло. Проблема с отсутствием осколочных снарядов была, впрочем, успешно разрешена путём запуска в производство со второй половины 1942 года осколочных зарядов собственной разработки."

 

Цитата из книги "Матильда" в Красной Армии, Максим Коломиец, Илья Мощанский (Танкомастер. — 1999. — № 6):

"Одним из главных недостатков вооружения «Матильды» являлось отсутствие осколочно-фугасных снарядов к 40-мм пушке. Поэтому уже в декабре 1941 года на основании распоряжения Государственного Комитета Обороны конструкторское бюро Грабина на заводе № 92 разработала проект перевооружения «Матильды» 76-мм пушкой ЗИС-5 и пулеметом ДТ (заводской индекс ЗИС-96 или Ф-96). В том же месяце один образец такого танка прошел испытания и был отправлен в Москву. В январе 1942 года последовало решение о подобном перевооружении всех «Матильд» — такая мера уравнивала боевые возможности MK.II и КВ.

Однако сейчас сложно сказать, происходило ли перевооружение «Матильд» в серийном порядке. Пока удалось обнаружить только один документ, касающийся этой проблемы. Это письмо наркома танковой промышленности В.Малышева наркому вооружения Д.Устинову, датированное 28 марта 1942 года:

«Напоминаю Вам, что план производства 76-мм танковых орудий Ф-96 для танков «Матильда» заводом № 9 фактически сорван, вместо запланированных 120 сдано только 47. В то же время выпуск 76-мм пушек ЗИС-5 для танков KB даже перевыполнен. Сложившееся положение вещей считаем неприемлемым, так как орудия для KB имеются в достаточном количестве.

Вопрос же скорейшего перевооружения имеющихся толстобронных английских танков 76-мм пушкой в настоящее время считается задачей № 1. Примите срочные меры по оперативной корректировке производства артиллерии для танков на II квартал текущего года с тем, чтобы недосдача пушек I квартала была восполнена как можно скорее».

Не исключено, что перевооружения «Матильд» пушкой Ф-96 вообще не производилось. Ведь с весны 1942 года в нашу страну стал прибывать танк огневой поддержки пехоты MK.II «Матильда CS», вооруженный 76,2-мм гаубицей, имеющий в боекомплекте фугасные снаряды, что позволяло более эффективно вести борьбу с огневыми точками противника."

[bigNik00001]

я буду на т 26  бт7  т 70 кв 1 , немцы пз3

[Renegade222]

Господа я с вами , техники много.

[Kaust]

29 Май 2013 - 10:42 пользователь Renegade222 сказал:

Господа я с вами , техники много.

Ренегат, с тобой приятно играть, у тебя хорошо получается отыгрыш)

[Renegade222]

29 Май 2013 - 11:36 пользователь Kaust сказал:

Ренегат, с тобой приятно играть, у тебя хорошо получается отыгрыш)

Взаимно.

[StarkHoward]

28 Май 2013 - 20:29 пользователь Kaust сказал:

Да и расставлены они как-то... не так. Смотри, контрольные точки, это как-бы тактически важные позиции, удержание которых напрямую влияет на исход битвы. Высоты, перевалы, мосты, транспортные узлы, укрепления и, главное, плацдармы на которых можно сконцентрировать войска для атаки. А у тебя, на первой карте 2 квадрат что обозначает?

Неудачно всё у меня получилось.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130529/XfT6TZ7c.jpg

Расставь как надо, пожалуйста

[StarkHoward]

28 Май 2013 - 20:29 пользователь Kaust сказал:

Хотелось бы отметить:

1. В 1942 г. (германское наступление) и в 1943 г. (советское наступление) ленд-лизные танки у СССР были сильно разные.

В 1942 Матильды, Валентайны, и М3 Стюарты. В 1943 союзники поставили много М3 Ли и  М4А2. 20 Тетрархов  подкинули в 1942, но в боях они приняли участие только в 1943.

2. Валентайны должны быть из британской ветки (QF 6-pdr Mk. III, Valentine Mk. I, GMC 6004 6-71A). Матильды тоже, с QF 2-pdr Mk. X-B и OQF 3-inch Howitzer Mk. I.

Я вот всю инфу по танкам отсюда взял. Про матильд там ни слова. Шерманы, М3 Ли, Стюарты - это да.

[topim_uglem36ru]

универсальный пазик -3 к бою готов.

к сожалению продал М3 легкого,даже и не думал.что он пригодится .Если надо куплю чего нибудь из мелочи.

[StarkHoward]

28 Май 2013 - 20:29 пользователь Kaust сказал:

Базы надо поменять местами, всё таки немцы с Запада наступали)

Да? Ок...

Spoiler

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130529/vxXcEJT2.jpg

 

:teethhappy:

[_PRUZRAK_]

29 Май 2013 - 12:18 пользователь StarkHoward сказал:

Да? Ок...

Spoiler

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130529/vxXcEJT2.jpg

 

:teethhappy:

Лолка :veryhappy:

[anonym_nEY9S1HMNQE1]

Kaust, спасибо за инфу по Матильде и Валентайну, ща много работы и некогда было рыть самому, вообщем если с Матильдой еще можно предположить что те 47 орудий таки были установлены в танки и применялись, то с Валентайном пичалька...

 

Вообщем Старк, Кауст и остальные надо решать использовать ли лендлизный Валентайн, потому как в шапке не уточняется какой можно использовать (надо бы уточнить и по Матильде если что тоже). Я британский покупать не буду, так что если лендлизный низзя то меня с Валентайна вычеркивайте.

Зато можете добавить Т-70 - их есть у меня .

[StarkHoward]

29 Май 2013 - 19:29 пользователь Interist сказал:

Kaust, спасибо за инфу по Матильде и Валентайну, ща много работы и некогда было рыть самому, вообщем если с Матильдой еще можно предположить что те 47 орудий таки были установлены в танки и применялись, то с Валентайном пичалька...

 

Вообщем Старк, Кауст и остальные надо решать использовать ли лендлизный Валентайн, потому как в шапке не уточняется какой можно использовать (надо бы уточнить и по Матильде если что тоже). Я британский покупать не буду, так что если лендлизный низзя то меня с Валентайна вычеркивайте.

Зато можете добавить Т-70 - их есть у меня .

Spoiler

Чтобы исправить это, было принято решено в скорейшие сроки перевооружить танки отечественной артсистемой. В результате такой переделки боекомплект танка «Валентайн» II увеличился с 59 выстрелов для 2-фунтовой пушки до 91 выстрела к системе 45-го калибра (данная версия пушки получила индекс Ф-95). Боевое отделение стало настольно просторным, что в принципе смогло бы вместить и 120 выстрелов. Высвободившаяся английская пушка теперь считалась резервной для неперевооруженных машин, а ручной пулемет «Брен» и пистолет-пулемет «Томпсон» предназначались пехоте. В боекомплекте появлялся осколочно-фугасный снаряд, которого так не хватало для борьбы с живой силой противника. Самый главный результат: с советским вооружением и прицелом английский танк перестал зависеть от английских поставок боеприпасов.

 

Тем не менее, такой вариант на вооружение принят не был. По заключению Грабина «45 мм танковая пушка по бронепробиваемости практически равноценна английской 40 мм, а поэтому имеет полный смысл для этого танка использовать английское вооружение, а свое беречь для отечественных машин. Даже в случае недостатка английских снарядов будет более правильным наладить их производство у себя, тем более что снаряд к 40 мм пушке представляет собой цельную болванку с трассером, чем ставить в английском танке наше вооружение».

 

Spoiler

Одним из главных недостатков вооружения «Матильды» являлось отсутствие осколочно-фугасных снарядов к 40-мм пушке. Поэтому уже в декабре 1941 года на основании распоряжения Государственного Комитета Обороны конструкторское бюро Грабина на заводе № 92 разработало проект перевооружения «Матильды» 76-мм пушкой ЗИС-5 и пулеметом ДТ (заводской индекс ЗИС-96 или Ф-96). В том же месяце один образец такого танка прошел испытания и был отправлен в Москву. Дальнейшие данные по этой машине расходятся — по одним сведениям, её планировали пустить в серию, но из-за срыва поставок орудий ЗиС-5 это так и не было сделано, по другим же данным согласно заключению Грабина «установка 76 мм танковой пушки выполнена неудовлетворительно. В башне тесно и работать экипажу неудобно. Для установки 76 мм пушки требуются капитальные переделки в машине, а поэтому в танке „Матильда“ также целесообразно оставить существующее вооружение».

 

Так или иначе эта попытка перевооружения так и осталась единичной, а с весны 1942 года острота проблемы была снята за счёт поставок танков версии CS с трёхдюймовой гаубицей.

 

Кауст прав... А я так и не нашел упоминания о матильдах на северо-кавказском, закавказском, южном и др. фронтах.

Печальбеда.

Изменено 29 мая, 2013 пользователем StarkHoward

[Kaust]

Карты подготовил.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-1448962-0-94997100-1369867944_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-1448962-0-76387400-1369867941_thumb.jpg

 

Так как контрольные точки должны быть удобны для удержания, как обороняющимися, так и наступающими, то на центральных подъёмах (квадраты е3, r5 и н5) я их не поставил.Они простреливаются насквозь со всех сторон)

 

О участии Матильд посмотрю сегодня вечером. Я читал, что вроде они участвовали, но надо проверить.

 

Да, и очень советую почитать серию "Бронеколлекция". Там есть много полезной информации. Единственное, не обращай внимания на иллюстрации, особенно на раскраску танков. У Барятинского с этим, традиционно, большие проблемы.

[StarkHoward]

30 Май 2013 - 02:10 пользователь Kaust сказал:

Карты подготовил.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-1448962-0-94997100-1369867944_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-1448962-0-76387400-1369867941_thumb.jpg

 

Так как контрольные точки должны быть удобны для удержания, как обороняющимися, так и наступающими, то на центральных подъёмах (квадраты е3, r5 и н5) я их не поставил.Они простреливаются насквозь со всех сторон)

 

О участии Матильд посмотрю сегодня вечером. Я читал, что вроде они участвовали, но надо проверить.

 

Да, и очень советую почитать серию "Бронеколлекция". Там есть много полезной информации. Единственное, не обращай внимания на иллюстрации, особенно на раскраску танков. У Барятинского с этим, традиционно, большие проблемы.

Спасибо

[Dragsa]

Хочу присоединиться (не уверен по времени)

В гараже Pz III и КВ-1С, могу без проблем приобрести любой другой

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Dragsa

[KupuJIJI28]

Имею желание и возможность принять участие, но только 2 июня. В наличии Т-70. Кстати, что насчет Туре Т-34 как альтернатива Т-34? Комплектация необходимая ведь имеется.

[anonym_53a9hhAR9yDN]

Планирую быть на пз38т или на КВ-1С