Die Spinne

[anonym_IgsxluEQDBqY]

Была такая огранизация у фашистов - в переводится как "Паук". Занимались ребята эти в последние месяцы войны довольно интерестным делом - переправка высокопоставленных фашистких чинов за границу, в нейтральные страны.( В большинстве своём в Латинскую Америку, а именно в Аргентину, где при власти находился Перон).

Частично нашёл упоминание о этой сети в одной исторической книге. В гугле вообще вменяемой информации не нашёл. Кто что может сообщить про эту агентурную сеть. Читал, что с помощью разведки, они смогли в поздний и послевоенный периоды развернутся по всему миру, а большинство "торговых фирм" в аргентине были как раз ячейками организации, которые и перевозили из Германии к Перону военных преступников.

Может кто-то может подсказать или самостоятельно написать что-то по этому поводу, лично мне бы было это очень интерестно.

 

З.Ы. Не знаю даже, куда лучше сунуть эту тему: сюда, или в раздел про вторую мировую. Если что-то сделал неправильно, модераторы, исправьте местоположение темы, пожалуйста.

[PolkovnikRobo]

Не знаю даже, куда лучше сунуть эту тему

 

 

В формную свалку

[HUDAS]

Тогда не выдал и сейчас не дождетесь !

Секрет жеж.

[kosstic]

04 Май 2013 - 17:33 пользователь Zyonix сказал:

Была такая огранизация у фашистов - в переводится как "Паук". Занимались ребята эти в последние месяцы войны довольно интерестным делом - переправка высокопоставленных фашистких чинов за границу, в нейтральные страны.( В большинстве своём в Латинскую Америку, а именно в Аргентину, где при власти находился Перон).

Частично нашёл упоминание о этой сети в одной исторической книге. В гугле вообще вменяемой информации не нашёл. Кто что может сообщить про эту агентурную сеть. Читал, что с помощью разведки, они смогли в поздний и послевоенный периоды развернутся по всему миру, а большинство "торговых фирм" в аргентине были как раз ячейками организации, которые и перевозили из Германии к Перону военных преступников.

Может кто-то может подсказать или самостоятельно написать что-то по этому поводу, лично мне бы было это очень интерестно.

 

З.Ы. Не знаю даже, куда лучше сунуть эту тему: сюда, или в раздел про вторую мировую. Если что-то сделал неправильно, модераторы, исправьте местоположение темы, пожалуйста.

Не было такой организации нигде, кроме голов альтернативно одаренных любителей теорий заговора.

[RenamedUser_6053791]

Посмотри "диверсант. Конец войны" концовка фильма.

[anonym_IgsxluEQDBqY]

04 Май 2013 - 17:35 пользователь PolkovnikRobo сказал:

Не знаю даже, куда лучше сунуть эту тему

 

 

В формную свалку

Почему ? Разве не интерестная тема ? Есть у меня мнение, что именно благодаря этой организации до сих пор  философия фашизма жива.

 

 

04 Май 2013 - 17:36 пользователь Ledy_STELLA сказал:

http://translate.yan...ang=en-ru&ui=ru

Википедия не то - слишком мало инфы.

 

 

04 Май 2013 - 17:38 пользователь kosstic сказал:

Не было такой организации нигде, кроме голов альтернативно одаренных любителей теорий заговора.

С чего такие мысли ?

Кстати, а ОДЕССА и Паук, это разные организации, или одно и тоже ? А то я вот лично это никак понять не могу без доп. сведений.

 

04 Май 2013 - 17:38 пользователь slavkin44ru сказал:

Посмотри "диверсант. Конец войны" концовка фильма.

А можно 2 словами что там ? Про фильм даже не слышал.

[anonym_PqkNSZh8tSIr]

04 Май 2013 - 17:36 пользователь Ledy_STELLA сказал:

http://translate.yan...ang=en-ru&ui=ru

ты перевод читалa? прочиталa бы перед тем как выкладывать

[HUDAS]

Тема довольно таки интересна НО...

На то это все и секрено, что мы ни черта про это не знаем, да и вряд ли когда нибудь это придастся огласке.

 

Каков первоисточник информации про данную организацию ?

[kosstic]

04 Май 2013 - 17:39 пользователь Zyonix сказал:

С чего такие мысли ?

А с чего они должны быть другими?

[anonym_IgsxluEQDBqY]

04 Май 2013 - 17:46 пользователь HUDAS сказал:

Тема довольно таки интересна НО...

На то это все и секрено, что мы ни черта про это не знаем, да и вряд ли когда нибудь это придастся огласке.

 

Каков первоисточник информации про данную организацию ?

Впервые нашёл упоминания о "Пауке" в книге о Бормане Н.С. Черушева. Там, как вариант приводится гипотеза, что Борман, возможно убежал как раз с помощью Die Spinne на подлодке в Аргентину.

 

Поэтому и интерестно, что секретно. Интерестны даже любые догадки, подкреплённые документами.

 

 

04 Май 2013 - 17:47 пользователь kosstic сказал:

А с чего они должны быть другими?

Что ж по-твоему, и ОДЕССА, как организация никогда не существовала ? И никто из высокопоставленных фашистов ни разу за всё время войны не подумал о запасном ходе в случае проиграша войны ?

[kosstic]

04 Май 2013 - 17:51 пользователь Zyonix сказал:

Что ж по-твоему, и ОДЕССА, как организация никогда не существовала ? И никто из высокопоставленных фашистов ни разу за всё время войны не подумал о запасном ходе в случае проиграша войны ?

А есть доказательства того что она существовала?

[anonym_IgsxluEQDBqY]

04 Май 2013 - 17:57 пользователь kosstic сказал:

А есть доказательства того что она существовала?

Сразу, что вспомнил - Эйхман. Вроде как то ли Одесса, то ли Паук (опять-таки, по своему неведенью, я не знаю одна и та же эта организация, или нет) помогли ему сначала достать фальшивый паспорт, а потом и в Аргентину сбежать, откуда его Моссад достал и привёз на суд в Ерусалим.

 

Ну, и опять-таки, я просто не верю, что такой человек как Борман, который ну ОЧЕНЬ постарался сначала стать "серым кардиналом" 3 Рейха (Алоизич, когда совсем с катушек поехал, под конец войны без совещания с "дорогим Мартином" вообще ничего не предпринимал), взял и банально умер от обвалившейся стены дома. Хотя... Возможно так всё и случилось, но наверное моя буйная фантазия это просто не позволяет принять. Я всё-таки думаю, что и Борман, и Эйхман, и Барбье, например, абсолютно не случайно сумели убежать от рук армий союзников в нейтральные страны.

[kosstic]

04 Май 2013 - 18:03 пользователь Zyonix сказал:

Сразу, что вспомнил - Эйхман. Вроде как то ли Одесса, то ли Паук (опять-таки, по своему неведенью, я не знаю одна и та же эта организация, или нет) помогли ему сначала достать фальшивый паспорт, а потом и в Аргентину сбежать, откуда его Моссад достал и привёз на суд в Ерусалим.

 

Ну, и опять-таки, я просто не верю, что такой человек как Борман, который ну ОЧЕНЬ постарался сначала стать "серым кардиналом" 3 Рейха (Алоизич, когда совсем с катушек поехал, под конец войны без совещания с "дорогим Мартином" вообще ничего не предпринимал), взял и банально умер от обвалившейся стены дома. Хотя... Возможно так всё и случилось, но наверное моя буйная фантазия это просто не позволяет принять. Я всё-таки думаю, что и Борман, и Эйхман, и Барбье, например, абсолютно не случайно сумели убежать от рук армий союзников в нейтральные страны.

Что за бред? "То ли то", "то ли это" - факты есть? Или только догадки всяких фантазеров?

[anonym_IgsxluEQDBqY]

04 Май 2013 - 18:10 пользователь kosstic сказал:

Что за бред? "То ли то", "то ли это" - факты есть? Или только догадки всяких фантазеров?

По сути, и ОДЕССА и Паук занимались в конце войны и в послевоенный период одним и тем же - обезпечением безопасности и предоставлением укрытия нациских преступников. Лично у меня просто- напросто не хватает знаний утверждать разные это организации, или нет. Я несколькими постами выше этот вопрос и задал, может кто просветит по этому поводу. Собственно, опять-таки, я практически ничего не знаю о Пауке, поэтому эту тему и создал - одна из самых интеретсных для меня тем в мировой истории.

[kosstic]

04 Май 2013 - 18:14 пользователь Zyonix сказал:

По сути, и ОДЕССА и Паук занимались в конце войны и в послевоенный период одним и тем же - обезпечением безопасности и предоставлением укрытия нациских преступников. Лично у меня просто- напросто не хватает знаний утверждать разные это организации, или нет. Я несколькими постами выше этот вопрос и задал, может кто просветит по этому поводу. Собственно, опять-таки, я практически ничего не знаю о Пауке, поэтому эту тему и создал - одна из самых интеретсных для меня тем в мировой истории.

Я уже в третий раз спрашиваю: факты есть? А то я сейчас могу рассказать про летающие тарелки Аненербе... Пока нет фактов все это не более чем фантазии. Так что не было ни "Die Spinne", ни "ODESSA". Эти организации были придуманы писаками, а потом за них ухватились не слишком умные любители теорий заговора. Последним вообще факты не нужны, ибо какой же это заговор, если про него что-то известно.

[anonym_IgsxluEQDBqY]

А я уже, наверное, тоже раз в 3 пишу - есть книга о Бормане, где упомянут "Паук". Частично рассказано о методах их работы. Читал довольно давно, но вроде там и ссылки на документы есть, а также показания людей, которые посвятили жизнь тому, дабы пролить свет на эту шпионскую сеть. Насколько можно верить автору и самой книге, я сказать не могу, так как к истории в общем и в частности к этой теме имею отношения только, как интересующееся лицо.

Мне неоткуда взять документы и тыкнуть тебя носом, что всё что я пишу - истинная правда, я как раз это и хочу понять, было это всё на самом деле, или все бежавшие преступники были просто "везунчиками" и им просто-напросто везло, когда они прорывались сквозь линию фронта в нейтральные страны.

 

Есть факты, что некоторые преступники находились в разных странах, где их смогли разыскать и представить перед судом (опять- таки, что точно помню, это Эйхман и Барбье). Возможно, они убежали от суда поначалу своими силами без всякой предварительной подготовки. Но лично я считаю, что это было очень уж трудно сделать, ибо люди были далеко не рядовыми солдатами, и их знало слишком много народа. Значит, как-то они доставали себе поддельные документы, которые при проверке не вызывали подозрений. А возможно и меняли внешность. Я не исключаю и пластические операции. Это всё лично мои мысли и я именно что ищу фактические подтверждения гипотезам, что я нашёл в книге, названной выше и что домыслил сам. Возможно и неправильно домыслил, тут уж я утверждать ничего не собираюсь.