А в друг?

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 14:45 пользователь topi212121 сказал:

Раздел"Альтернативная история" ,значит всё возможно.

Тут не совсем верно толкуешь. Если уж "альтернативная история", поставь вопрос так - " Как повернулась бы история, если бы *** не пропагандировал нацизм?"

Тогда я бы тебе ответил - " Он не стал бы Гитлером".

А значит твоя постановка вопроса, опять же - не совсем верна. :smiles:

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 14:48 пользователь Alex_aka_Agent сказал:

*** не захватил бы СССР вместе с союзниками т.к. *** и Сталин были союзниками (изначально). А потом Сталин не захотел делить с Гитлером Европу и тупо дал ему звездюлей. Так что был бы он не нацистом ничего бы не изменилось. ИМХО

Вы заблуждаетесь,они  не когда не были союзниками,и попытки договоров с Францией о колективной безопасности ,тому подтверждения.

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 14:51 пользователь ALUSHTA67 сказал:

Тут не совсем верно толкуешь. Если уж "альтернативная история", поставь вопрос так - " Как повернулась бы история, если бы *** не пропагандировал нацизм?"

Тогда я бы тебе ответил - " Он не стал бы Гитлером".

А значит твоя постановка вопроса, опять же - не совсем верна. :smiles:

*** -это и есть ницизм,но он вполне уживался в союзах с италиеи,румынией финами,венгриеи.Так что в полне мог и ужится и с СССР

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 14:37 пользователь topi212121 сказал:

Если б *** пошел на союз с белыми,то чтоб получилось?

Он тогда был еще ни кому не нужным и не известным ефрейтором. И остался бы таковым, без идей нацизма.

Спроси лучше - " Если бы при "Бородино" у Кутузова были современные гранатометы? - Спалили бы Москву?"  :teethhappy:

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 14:56 пользователь HaBaXo_ сказал:

История не терпит сослагательных  БЫ........

Мы в алтернативке,так что по думать можно

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 14:56 пользователь ALUSHTA67 сказал:

Он тогда был еще ни кому не нужным и не известным ефрейтором. И остался бы таковым, без идей нацизма.

Спроси лучше - " Если бы при "Бородино" у Кутузова были современные гранатометы? - Спалили бы Москву?"  :teethhappy:

Глупое сравнение,ибо за гитлера и его антибольшевистский поход пошли многие"1300 тыс погибших граждан всего мира,а не германии,говорит об этом"

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 14:55 пользователь topi212121 сказал:

*** -это и есть ницизм,но он вполне уживался в союзах с италиеи,румынией финами,венгриеи.Так что в полне мог и ужится и с СССР

Можно долго дискутировать, но *** не есть "нацизм". Он был скорее хороший политик, а нацизм для него инструмент и не более того.

Вообще то очень много есть документалистики на эту тему.Когда не поленишься и подробнее захочешь изучить этот вопрос, сам поймешь что к чему.

А так я вижу в этой теме и комментариях выше, просто не знание вопроса  и всего то.

Нападение на СССР - было его единственным шансом. Помедли он еще с годик - и тогда США, Англия и Франция союзничали бы против СССР. Сталин им не оставил выбора, как впрочем и Гитлеру.

[HaBaXo_]

21 Мар 2013 - 14:57 пользователь topi212121 сказал:

Мы в алтернативке,так что по думать можно

Тогда ВАЖНО не пропагандировал или на самом деле не жил идеей нацизма.

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 15:02 пользователь topi212121 сказал:

Глупое сравнение,ибо за гитлера и его антибольшевистский поход пошли многие"1300 тыс погибших граждан всего мира,а не германии,говорит об этом"

Прежде, чем бросаться словами "глупое" и Т.Д. Еще раз пересмотри свой вопрос и то, как ведешь дискуссию. А потом взгляни пожалуйста в зеркало и еще раз прочти свою тему.

P.S. Попытка вести дискуссию на серьезную тему и по взрослому - весьма похвальна.Молодец.

[Dimalone]

21 Мар 2013 - 14:45 пользователь topi212121 сказал:

Раздел"Альтернативная история" ,значит всё возможно.

Раздел, где все возможно, называется не "Альтернативная история". Так что...

P.S. Пишите грамотнее, пожалуйста!

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Dimalone

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 15:17 пользователь Dimalone сказал:

Раздел, где все возможно, называется не "Альтернативная история". Так что...

P.S. Пишите грамотнее, пожалуйста!

Поддерживаю.Вот если бы ТС написал: - " Япония не напала на Перл Харбор, *** не послал подлодки к побережью США. Вступили бы США в войну?, и устояла бы Великобритания, если бы не получилось толкнуть Гитлера к скорейшему нападению на СССР?

Успел ли бы тогда СССР реформировать и перевооружить армию? И какой бы тогда вышел исторический расклад?

 

P.S. Но мы знаем, что Япония стремилась к господству на тихом океане (вот вам и Перл Харбор), США, Англии и Франции не нужен был сильный СССР( вот вам и молчаливое согласие на захват Гитлером пол-Европы в начале).СССР нужно было время для перевооружения, А Гитлеру возможность захватить Европу, не опасаясь за тыл ( вот вам и пакт Молотова - Ребентропа).

А когда ТС еще побольше узнает обо всем этом, то без обиняков поймет, что тема выглядит несколько наивно.Но опять же повторюсь - похвально.

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 15:10 пользователь ALUSHTA67 сказал:

Прежде, чем бросаться словами "глупое" и Т.Д. Еще раз пересмотри свой вопрос и то, как ведешь дискуссию. А потом взгляни пожалуйста в зеркало и еще раз прочти свою тему.

P.S. Попытка вести дискуссию на серьезную тему и по взрослому - весьма похвальна.Молодец.

А чем не глупое?яж не предложил что будет еслиб у Вароннна или Павла были огнемёты про Каннах.

Как некоторые"" Если бы при "Бородино" у Кутузова были современные гранатометы".

Изменено 21 марта, 2013 пользователем topi212121

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 15:05 пользователь ALUSHTA67 сказал:

Можно долго дискутировать, но *** не есть "нацизм". Он был скорее хороший политик, а нацизм для него инструмент и не более того.

Вообще то очень много есть документалистики на эту тему.Когда не поленишься и подробнее захочешь изучить этот вопрос, сам поймешь что к чему.

А так я вижу в этой теме и комментариях выше, просто не знание вопроса  и всего то.

Нападение на СССР - было его единственным шансом. Помедли он еще с годик - и тогда США, Англия и Франция союзничали бы против СССР. Сталин им не оставил выбора, как впрочем и Гитлеру.

Эт вы зря,*** всю свою жизнь связывал с нацизмом"с 1919"и умер за его закате.,если не так то опровергните,я буду рад послушать

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 15:29 пользователь topi212121 сказал:

Эт вы зря,*** всю свою жизнь связывал с нацизмом"с 1919"и умер за его закате.,если не так то опровергните,я буду рад послушать

И в чём шанс?Или вы из тех кто доказывает что гитлера заставили напасть?

Сори,отвечал на комент выше.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем topi212121

[anonym_mhIRZjhC7wKo]

21 Мар 2013 - 14:37 пользователь topi212121 сказал:

Когда *** пропагандировал нацизм, и кричал что арийская нация лучше всех...Вы все недочеловеки....Многие страны союзники от него отвернулись. А если бы *** не пропагандировал нацизм, был ли у него шанс с помощью союзников захватить СССР ?

Интересно ваше мнения.

Если б *** пошел на союз с белыми,то чтоб получилось?

какими белыми?

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 15:29 пользователь topi212121 сказал:

Эт вы зря,*** всю свою жизнь связывал с нацизмом"с 1919"и умер за его закате.,если не так то опровергните,я буду рад послушать

Ну скажем, это я к тому, что :

*** хотел для Германии реванша за "Первую мировую" и нацизм был для него всего лишь инструментом в политике( ну хотя бы для сплочения нации и Т.Д.).

У США, Англии и Франции был враг N -1  - это СССР и нациская Германия им была нужна в противовес СССР. Добавим сюда интересы Японии в тихоокеанском регионе

и свой взгляд СССР на "Мировую революцию", плюс "лакомая для всех Европа".

Вот тут и кроется первопричина "Второй мировой".  А "Нацизм", как токовой - лишь причина огромных и страшных военных преступлений, совершенных во время войны согласно нацистской доктрине, но не есть причина самой войны.

*** пришел к власти, благодаря нацизму и естественно должен был быть для всех самым примерным нацистом ( вовсе не означает,что он был фанатичным нацистом и умер за нацизм.) Он хотел в первую очередь "Великую Германию" и за нее то и умер.Но ни как не за нацизм.

[anonym_BNSa8lTD38M3]

21 Мар 2013 - 15:33 пользователь topi212121 сказал:

И в чём шанс?Или вы из тех кто доказывает что гитлера заставили напасть?

Сори,отвечал на комент выше.

Именно - настаиваю! Только не заставили, а усердно подталкивали! Иначе Англия - просто пала бы.

А то что конфликт между СССР и Германией неизбежен - знали и понимали все. Мнимый союз СССР и Германии был временной необходимостью для обоих.

Еще раз повторюсь - поинтересуйтесь, пожалуйста этим подробнее.Благо сейчас материалов в НЕТе хватает.

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 15:51 пользователь Steroid83 сказал:

какими белыми?

В РИ флаг власовцев

[RenamedUser_534974]

21 Мар 2013 - 15:53 пользователь ALUSHTA67 сказал:

Ну скажем, это я к тому, что :

*** хотел для Германии реванша за "Первую мировую" и нацизм был для него всего лишь инструментом в политике( ну хотя бы для сплочения нации и Т.Д.).

У США, Англии и Франции был враг N -1  - это СССР и нациская Германия им была нужна в противовес СССР. Добавим сюда интересы Японии в тихоокеанском регионе

и свой взгляд СССР на "Мировую революцию", плюс "лакомая для всех Европа".

Вот тут и кроется первопричина "Второй мировой".  А "Нацизм", как токовой - лишь причина огромных и страшных военных преступлений, совершенных во время войны согласно нацистской доктрине, но не есть причина самой войны.

*** пришел к власти, благодаря нацизму и естественно должен был быть для всех самым примерным нацистом ( вовсе не означает,что он был фанатичным нацистом и умер за нацизм.) Он хотел в первую очередь "Великую Германию" и за нее то и умер.Но ни как не за нацизм.

Еслиб для него нацизм был ширмой то не былоб "Оконцательного решения" так как ,он уже у власти,да и за чем скрывать то что все хотят,а ведь всё вскрывалось,тока в 1946 года Изменено 21 марта, 2013 пользователем topi212121

[anonym_mhIRZjhC7wKo]

21 Мар 2013 - 16:11 пользователь topi212121 сказал:

В РИ флаг власовцев

ты знаешь кто такие власовцы?

это не белые, белые никогда бы не предавали Родину и не стреляли бы в мирных людей ибо имели понятие о чести!