Русское авось да небось?

[OmarSK]

13 Мар 2013 - 10:37 пользователь G__gurda сказал:

Прочитал. А никто и не говорил, что только в РККА была расхлябанность и разгильдяйство. Дело в том, что в РККА ее было несравнимо больше. Многие наверно читали о подвигах советских воинов на полях сражений. А многие задумались, почему им приходилось погибать, защищая родину, в порой довольно простых боевых условиях с возможностью отхода/перегруппировки ? Почему они оказывались в подобных ситуациях, где проявлялся героизм и мужество ? Потому что к эому, вело разгильдяйство и расхлябанность командиров. И да, ТС - спасибо за интересную копипасту, но я остался при своем мнении =)

Статью писал сам, для своего сайта:)

[anonym_mLVCW8b2jtcp]

Анчиресная подборка, весьма познавательная для гитлерососов и просто полимерщиков...

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:53 пользователь OmarSD сказал:

Статью писал сам, для своего сайта :)

Кинь пожалуйста ссылку на сайт, если не сложно - почитаю на досуге).

[feji01]

13 Мар 2013 - 10:37 пользователь G__gurda сказал:

Прочитал. А никто и не говорил, что только в РККА была расхлябанность и разгильдяйство. Дело в том, что в РККА ее было несравнимо больше. Многие наверно читали о подвигах советских воинов на полях сражений. А многие задумались, почему им приходилось погибать, защищая родину, в порой довольно простых боевых условиях с возможностью отхода/перегруппировки ? Почему они оказывались в подобных ситуациях, где проявлялся героизм и мужество ? Потому что к эому, вело разгильдяйство и расхлябанность командиров. И да, ТС - спасибо за интересную копипасту, но я остался при своем мнении =)

Дело скорее всего в наличии большего % кадровых офицеров в немецкой армии. Где то читал, что в немецкой армии на момент нападения на СССР в дивизиях было от 30 до 40% офицеров воевавших в Первую мировую(в т.ч с Российской армией). % в Генштабе был еще более высок.

У нас же от 3 до 10%. Революция, эмиграция Белого движения, репрессии. Отрицательную роль сыграл институт Комиссаров. Это признали в нашем Генштабе и частично упразднили его(забрали часть полномочий). К концу войны в Германии творилось тоже самое, что у Нас в начале. Тому есть не мало документальных подтверждений(мемуары, письма солдат и офицеров Вермахта).

Армия США "грешила" этим не меньше, а то и более нашей .  "Дружественный огонь" американский термин.

Даже англичане вызывались не лестно о Вояках США.

ИМХО.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем feji01

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:54 пользователь FatLazyBear сказал:

Анчиресная подборка, весьма познавательная для гитлерососов и просто полимерщиков...

Вот и где взять достоверную информацию о Гитлере, настоящем? Все уничтожили наверняка...

[topim_uglem36ru]

13 Мар 2013 - 10:51 пользователь WELONAR сказал:

Уверены? На 100%? А информацию достоверную и неопровержимую можете предоставить?

 

 

 

Только понимаете в чем дело... Как бы это выразиться... Ездил в Англию, так у них там в гостях обязательно принято дарить что-нибудь - иначе в следующий раз тебя не пригласят друзья в гости... Вы у нас такую идею попробуйте выдвинуть - вам те же гости быстренька кое-что начистят. Русский народ - Великий народ, а всякая шваль его боится и поэтому нас стараются развратить, опустить и опошлить всеми возможными и невозможными методами и средствами.

Навскидку,почитайте Драбкина.Там реальные воспоминания пилотов.Такое было...Кто-то стрелялся,кто-то в штрафбат,у кого то прокатило.

Но факты были и этого не отнять.Как Вы понимаете "высокоточного" РЭСА тогда не существовало,как и электронных меток.А обрабатывали передовую.

[Show_mast_GO_on]

Спасибо, познавательно было.

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:55 пользователь feji01 сказал:

Тому есть не мало документальных подтверждений(мемуары, письма солдат и офицеров Вермахта).

А вы уверены в достоверности информации? Так ли сложно фальсифицировать эту информацию? И потом поди - разберись где правда, а где ложь...

[anonym_10LA9ZG8QRUG]

Просто "ляпы" (неподходящее слово) РККА помасштабнее будут. Чего стоит всем печально известный Мясной Бор.

[OmarSK]

13 Мар 2013 - 10:30 пользователь sasan1d сказал:

Да Гудариан меньше в воспоминаниях написал чем ты( Поэтому у него процент побед 90, а у тя 47,5

Да? Серьезно? Вы сами то читали его Дневник? Довольно таки объемная вещь.

Вы сделали научное открытие ..Гудериана рубился в танчики :) Раз знаете его игровой рейтинг :) И кстати причем здесь моя игровая статистика и статья? Сказать больше не о чем?

 

Мясной бор....в ответ можно сказать...какой ляп был у немцев в 44 году. Операция "Багратион" когда в течении недели была разгромлена группировка войск "Центр". Кстати, особенность этой операции в том, что потери убитыми наступающие понесли меньше чем обороняющиеся в разрез постулату военной тактики о том, что разница в потерях 1 к трем, наступающие в три раза больше несут потерь чем обороняющиеся. В этой операции у РККА больше потерь было в виде раненных.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем OmarSD

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:56 пользователь topim_uglem36ru сказал:

Навскидку,почитайте Драбкина.

Драбкин - это кто? Я с ним не разговаривал и тем более, вообще его не знаю.

 

Пользователь сказал:

Там реальные воспоминания пилотов.Такое было...Кто-то стрелялся,кто-то в штрафбат,у кого то прокатило.

Реальные?... А лично вы с ними разговаривали? А как можете подтвердить достоверность сведений тогда?

 

Пользователь сказал:

Но факты были и этого не отнять.Как Вы понимаете "высокоточного" РЭСА тогда не существовало,как и электронных меток.А обрабатывали передовую.

Не вижу доказательств. Я верю только тому, что вижу и ощущаю сам лично и вам так поступать крайне советую.

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:59 пользователь goodwin80 сказал:

Просто "ляпы" (неподходящее слово) РККА помасштабнее будут. Чего стоит всем печально известный Мясной Бор.

Где доказательства?

[feji01]

13 Мар 2013 - 10:58 пользователь WELONAR сказал:

А вы уверены в достоверности информации? Так ли сложно фальсифицировать эту информацию? И потом поди - разберись где правда, а где ложь...

Все не сфальсифицировать. Стараюсь брать инфу из разных источников. Анализирую по "маненьку".

Письма солдат и офицеров вот где отражается кровь и пот войны.

[welonar]

13 Мар 2013 - 10:59 пользователь goodwin80 сказал:

всем печально известный Мясной Бор.

Всем?...

[welonar]

13 Мар 2013 - 11:06 пользователь feji01 сказал:

Все не сфальсифицировать. Стараюсь брать инфу из разных источников. Анализирую по "маненьку".

Письма солдат и офицеров вот где отражается кровь и пот войны.

Все то, наверное конечно нет). А вот смешать правду с ложью, да при наличии огромных средств... И разбирайтесь теперь, отделяйте зерна от плевел. Меня больше интересует вопрос: Каким ублюдкам это надо?

 

Доберусь я рано или поздно до этих скотов.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем WELONAR

[anonym_10LA9ZG8QRUG]

13 Мар 2013 - 11:04 пользователь WELONAR сказал:

Где доказательства?

"Доказательства" до сих пор нормально перезахоронить не могут. Почитайте отчёты "черных" и "белых" копателей. Слёзы наворачиваются на глаза от масштабов!

[Stalin0508]

Молодец, плюс тебе. Давай еще.

*** из разряда много букаф идут лесом

[welonar]

13 Мар 2013 - 11:09 пользователь goodwin80 сказал:

"Доказательства" до сих пор нормально перезахоронить не могут. Почитайте отчёты "черных" и "белых" копателей. Слёзы наворачиваются на глаза от масштабов!

У меня не наворачиваются.

[anonym_iptQFyft3uRJ]

Хоть и интересно, но тяжело читать, автор приведи текст в более читабельный вид, и это смогут прочесть и оценить большее количество людей.

[feji01]

13 Мар 2013 - 11:08 пользователь WELONAR сказал:

Все то, наверное конечно нет). А вот смешать правду с ложью, да при наличии огромных средств... И разбирайтесь теперь, отделяйте зерна от плевел. Меня больше интересует вопрос: Каким ублюдкам это надо?

Да согласен это не просто.

Наверное тем которые опять хотят войны.

Спасибо Всем за беседу. Удаляюсь.