Е-50 ausf. M [Гайд устарел]

[anonym_wDziREO7kuGA]

У нас все башни средних танков, исключая 430У, в принципе пробиваются голдой. Условно крепкие башни М48 и 140-го бьются голдой, башня ЦАХа бьется, 62-го бьется, СТБ туда же. Конечно, вероятность 50/50, но тем не менее. В этом вся суть игры, все построено на вероятностях. И тем не менее, все они считаются машинами с +- крепкими башнями. Лишь 430У действительно существенно выделяется, его башня практически неуязвима для голды.

 

Е 50 М считается СТ с броней, т.е. и башней по логике вещей должен танчить не хуже вышеперечисленных.

Суть в том, что нужно забронировать башню так, чтоб она не билась в лицо восьмерками. Для них уязвимым должен быть командирский лючек. Просто это вообще бред какой-то, когда бронированный СТ10 не держит башней снаряд ИС-3. Девятки и десятки должны быть способны с некоторой вероятностью пробивать именно лобовую плиту голдой с пробоем за 300+, но не базовым снарядом. Точно также как это происходит с башней того же М48.

Просто если сделать башню вообще неуязвимой, танк начнет дико имбовать, что в итоге приведет к нерфу. А нам это не нужно.

 

Такой ап уже существенно улучшит ситуацию, я более чем уверен.

Опять же, я сравниваю как я бычил башней на Паконе, несмотря на все ее уязвимости, и как боялся не то что играть от башни, а вообще сокращать дистанцию на Е 50 М. Это же вообще дуршлаг дырявый.

[K03bIPHbIU_TY3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (12 янв 2020 - 16:55) писал:

У нас все башни средних танков, исключая 430У, в принципе пробиваются голдой. Условно крепкие башни М48 и 140-го бьются голдой, башня ЦАХа бьется, 62-го бьется, СТБ туда же. Конечно, вероятность 50/50, но тем не менее. В этом вся суть игры, все построено на вероятностях. И тем не менее, все они считаются машинами с +- крепкими башнями. Лишь 430У действительно существенно выделяется, его башня практически неуязвима для голды.

 

Е 50 М считается СТ с броней, т.е. и башней по логике вещей должен танчить не хуже вышеперечисленных.

Суть в том, что нужно забронировать башню так, чтоб она не билась в лицо восьмерками. Для них уязвимым должен быть командирский лючек. Просто это вообще бред какой-то, когда бронированный СТ10 не держит башней снаряд ИС-3. Девятки и десятки должны быть способны с некоторой вероятностью пробивать именно лобовую плиту голдой с пробоем за 300+, но не базовым снарядом. Точно также как это происходит с башней того же М48.

Просто если сделать башню вообще неуязвимой, танк начнет дико имбовать, что в итоге приведет к нерфу. А нам это не нужно.

 

Такой ап уже существенно улучшит ситуацию, я более чем уверен.

Опять же, я сравниваю как я бычил башней на Паконе, несмотря на все ее уязвимости, и как боялся не то что играть от башни, а вообще сокращать дистанцию на Е 50 М. Это же вообще дуршлаг дырявый.

Тем не менее, брони паттону и стб наварили, причём неплохо так. Раньше стб шился в маску вроде как даже с 230 пробития, сейчас там за 300 мм. 

Припоминаю, что хотели менять 50М на некую турбопантеру. Планы отменились? На самом деле меня удивляет пара Е50-Е50М. Это же абсолютно идентичные машины с поправкой на уровень. Какой смысл в двух одинаковых машинах? В голову приходят М4 51 и М4 54, но у последнего хоть орудие с альфой 560 отличает от предшественника, а тут совсем нет.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngK03bIPHbIU_TY3 (12 янв 2020 - 15:40) писал:

Припоминаю, что хотели менять 50М на некую турбопантеру. Планы отменились?

Где-то с год назад, а может и более, читал в ответах разработчиков на Экспрессе про что-то такое. Это было давно, я уже еле помню в деталях.

Если я не ошибаюсь, это вообще баян про VK 66.00 H (E 79), японская фантазия из одной древней игры. Сам понимаешь, такого никогда не будет.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngK03bIPHbIU_TY3 (12 янв 2020 - 15:40) писал:

На самом деле меня удивляет пара Е50-Е50М. Это же абсолютно идентичные машины с поправкой на уровень. Какой смысл в двух одинаковых машинах? В голову приходят М4 51 и М4 54, но у последнего хоть орудие с альфой 560 отличает от предшественника, а тут совсем нет.

Полностью согласен.

Смысла в 10-ке нет, ибо клон без прогрессии ТТХ, разве что КСы добавились.

[K03bIPHbIU_TY3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (12 янв 2020 - 17:47) писал:

Где-то с год назад, а может и более, читал в ответах разработчиков на Экспрессе про что-то такое. Это было давно, я уже еле помню в деталях.

Если я не ошибаюсь, это вообще баян про VK 66.00 H (E 79), японская фантазия из одной древней игры. Сам понимаешь, такого никогда не будет.

 

Полностью согласен.

Смысла в 10-ке нет, ибо клон без прогрессии ТТХ, разве что КСы добавились.

Ещё как вариант (который, скорее всего большинство не оценит, но хотя бы протестировать можно) поиграться с орудием. Лично я вижу 2 варианта: аналог маусгана с альфой в 490 либо дальнейшее развитие 88мм удочки с Е50/Пантеры 2. В обоих случаях появляется уникальность, ни у одного другого СТ10 такого нет. С маусганом понятно, если 122 мм влазят в СТ, то и 128 запихнут. Разумеется, можно как угодно отбалансить такое орудие. Бронепробитие вполне можно сделать аналогичным маусгану в дань балансу. Возможно, сведение и разброс подкорректировать.

А вот с удочкой другой вопрос. Как её отбалансить? Ни одного танка на 10 уровне нет с такой альфой. Даже самая маленькая альфа у ЛТ составляет 300, а тут 240. Ответ прост: дикие параметры ДПМ, точности, сведения и стабилизации. Если у Е50 сейчас параметры пробиваемости 223/268, альфа 240, скорострельность 12 в/мин, ДПМ 2880, то здесь можно ориентироваться на следующие цифры: БП 268 / БП ~320, альфа 240, скорострельность 13-14 выстрелов в минуту, ДПМ 3120/3360. Тогда КД с базовыми плюшками (досылатель, ББ, вентилятор) будет 3,8 сек/3,5 сек. И даже второй случай мне не кажется имбалансным, ибо с такой копеечной альфой не так просто играть: на арту нужно 2-3 выстрела; модули (в  том числе гусеницы) критануть сложнее; в ситуациях с разменом, каких сейчас полно, мы в полном пролете; придётся постоянно быть под вражеским огнём для реализации ДПМ. С другой стороны, снайперить с такой пушкой будет прикольно, держать на гусле получится абсолютно любого противника даже с боновой ремкой и всем ремонтом. 

Примерно треть боев на Е50 откатал именно с удочкой, в целом фаново и не имбово.

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngK03bIPHbIU_TY3 (12 янв 2020 - 16:40) писал:

Тем не менее, брони паттону и стб наварили, причём неплохо так. Раньше стб шился в маску вроде как даже с 230 пробития, сейчас там за 300 мм. 

Припоминаю, что хотели менять 50М на некую турбопантеру. Планы отменились? На самом деле меня удивляет пара Е50-Е50М. Это же абсолютно идентичные машины с поправкой на уровень. 

 

У девятки трансмиссия спереди, у десятки сзади. Это и по расположению башни можно заметить. Хотя я о таком проекте не слышал, наверняка одна из картошкиных фантазий. 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (12 янв 2020 - 17:01) писал:

У девятки трансмиссия спереди, у десятки сзади. Это и по расположению башни можно заметить. Хотя я о таком проекте не слышал, наверняка одна из картошкиных фантазий. 

Это ничего не меняет. Ну движок не критуется от пробитий в лоб, а толку? Брони стало больше что-ли? Или может пушка сильно дамажнее? Нет.

Ой простите, 20 мм в НЛД наварили, оставив башню прежней, и предлагают играть в балансе 15х15 десяток, где у всех пробой за 300+. Зато обыкновенный Е 50 может и не имеет этих дополнительных 20 мм в НЛД, но играет в халявном балансе с кучей восьмерок. В итоге это 20 мм выглядят очень сомнительным плюсом. Лучше б они в башню эти миллиметры наварили, а то у меня над рельефом именно она первая показывается, не НЛД.

Вот и получается, что прогрессии ТТХ по-факту нет. А те жалкие отличия не перевешивают плюсов лайтовой балансировки девятки.

Е 50 М - полностью выдуманный танк.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngK03bIPHbIU_TY3 (12 янв 2020 - 16:18) писал:

Ещё как вариант (который, скорее всего большинство не оценит, но хотя бы протестировать можно) поиграться с орудием.

Просто накинуть +200 ДПМ сверху к текущим.

Но тогда получится, что Е 50 М станет равен по ДПМ Леопарду. Ну хз... с одной стороны хочется имбы, а с другой нельзя, баланс сломается.

Что точно надо апать, это башню.

[anonym_cJh1aKWlYZYV]

Этот танк не конкурент другим ст, особенно совкам. Удовольствия никакого я не получаю играя на нем, это девятка, это не десятка. Огребает она по самые гланды в любых ситуациях, дпм ужасный, броня раньше как то чувствовалось, а сейчас, это кусок картона. Я смотрю разрабы кайфуют и делают все больше танков, у которых больше брони, башня из адамантия и огромный, мать его, рельсотрон воткнутый в эту самую башню

[Reichswaffe]

Девятка это опасная грация. Десятка это толстушка с хлопушкой.

[Nepfalem777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (12 янв 2020 - 13:34) писал:

Просто у нас есть такой персонаж как Об. 430У и башня там забронирована совершенно чудовищно как для СТ. Даже лючки бронированы по 300 мм и напрашивается их нерф. А ты предлагаешь сделать 350 мм в башне для СТ, который будет лучше чем 430У по комфорту стрельбы.

Гораздо разумнее как раз-таки укрепить щеки и лоб башни до уровня Е 75, дабы получить круговой эффект. Да, будет пробиваться голдой, зато будет практически гарантированно держать базовые снаряды, причем прилетающие сбоку. Все же Е 50 М средний танк.

И то сомневаюсь, что ВГ снизойдет даже до такой щедрости...

т.е. вы сами признаете, что 430 у имбалансен и ничего не делаете. Вы боитесь ЦА? В игре просто обязан быть баланс, иначе это зашквар

[LifePower]

танк омерзителен , неповоротливое ,с полным отсутствием стабилизации , несводящееся критосборище , просто отчмокивает у всех нововеденных имб , абсолютно нежизнеспособное 48% чудовище . принимает все от всех , тем более выцеливать особо ничего не надо в этой квадратной туше . жалею о потраченном времени на прокачку . остерегайтесь этой ветки , одно разочарование , танк не подарит вам удовольствие от игры .

[anonym_s3uHnMMNgBUk]

А давайте дадим ему барабан на 8 снарядов с альфой 240, стандартный снаряд кумуль со скоростью 1100 м\с, тогда станет равноправный конкурент бату, сможет его за 1 барабан уложить. Кд между снарядами 1с или 0.75с. Вот тогда будет уникальный танчик. Ну и кд секунд 50.

[anonym_jV6f71XTGn5M]

А почему советуют все играть на Е-50 на голде, тут у нас 270 пробитие без голды это что на 10 уровне мало?Почему не советуют играть на 50М?

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAggrogant (22 янв 2020 - 09:47) писал:

А почему советуют все играть на Е-50 на голде, тут у нас 270 пробитие без голды это что на 10 уровне мало?Почему не советуют играть на 50М?

Потому что Е 50 М при практически аналогичной подвижности, броне и полностью идентичной пушке, видит почти одни десятки. А Е 50 наоборот, половину боев играет с восьмерками. Спрашивается, нафиг мне играть против десяток, когда я могу играть против восьмерок на считай точно таком же танке?

[anonym_xGpr240mdH0P]

ктото выкатывает сей аппарат? стоит пылится, какойто не актуальный как по мне сейчас с таким дпм смешным, ему бы альфу наростить или дпм, был бы годный, того гляди и качали бы люди Изменено 27 января, 2020 пользователем Гость

[roosh]

Я катаю, ещё то удовольствие. На него нужен скиловый экипаж - минимум 4 перка, а лучше 5 для начала. Мехводу все основные перки нужны, особенно Король бездорожья. Танку катастрофически не хватает ДПМа, и ему постоянно сбивают гусеницы - урон они совсем не держат, а ну и арта нас любит безумно. Плюс у машины один (и он очень жирный) - если стараться играть, танк неимоверно выпрямляет руки. После недели катания на нём садишься за советскую СТшку и нагибаешь всё что видишь держа в одной руке чаёк! 

[KOZLOZMEY]

если кому-то интересно, как играется танк среднестатистическим игроком, то вот:

[750w]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLifePower (15 янв 2020 - 21:39) писал:

танк омерзителен , неповоротливое ,с полным отсутствием стабилизации , несводящееся критосборище , просто отчмокивает у всех нововеденных имб , абсолютно нежизнеспособное 48% чудовище . принимает все от всех , тем более выцеливать особо ничего не надо в этой квадратной туше . жалею о потраченном времени на прокачку . остерегайтесь этой ветки , одно разочарование , танк не подарит вам удовольствие от игры .

У танка приятное орудие(я хз где ты увидел отсутствие стабы), танкует бортами, нормально едет для своей массы, а масса доставляет основной фан - сносить половину лица всем ст. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-2818047-0-50558400-1580286596_thumb.jpg

[Pz__O_X_O_T_N_i_K__]

картонная башня  крутится медляк как у тяжа и тебя крутят как тт  уже бесит   и это называется ст *** (( Изменено 30 января, 2020 пользователем oxotnik634

[Dark_Cemetery]

Мутный все-таки лучше Леопарда, он даже может затащить. Сначала снайперим немножко, потом едем бодаться с тт, включив кумули. Лео бы в этой ситуации уже бы давно сдох. А Мутный более универсален, как ни крути.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-19043800-1580450647_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-62334-0-84315200-1580450651_thumb.jpg

[anonym_wDziREO7kuGA]

Старичок еще может: 1, 2.

Без голды, заметьте.

А вообще, кайф играть в этом режиме.