Артофобам посвящается

[DanyaNagibatel]

10 Янв 2013 - 16:57 пользователь znah1 сказал:

Господа ,вы думайте когда пишите пафос о крови и о том ,что игроки бьют из подтишка(о артводах).можно вас спросить,а пт бьющие из кустов наверное такие же негодяи ?Как я понимаю они с  артами должны б как капелевцы из фильма"чапаев" идти в психическую атаку в лоб тт противника,где герои тт сидят в кустах(ведь они будут в лобовом бою кровь проливать).вам самим не смешно.Ну я думаю вы скоро наслодитесь результатами своего нытья,уже в боях полно пт по 7-9штук иной раз или по 5светляков с каждой стороны(с 7,8,9пт и тт).

 

10 Янв 2013 - 17:11 пользователь Samehaun сказал:

Само собой, и вообще бои должны проходить так:

Первые номера из списка выезжают друг на друга на открытой ровной местности и с растояния 50 м ведут дуэль. Потом к победителю выезжает второй номер и так до победы одного из списков. Остальные в ожидании своей очереди убирают с поля боя трупики, чтоб не мешали и поддерживают бойцов в чате.

Вот это я понимаю, честно и по-пацански.

Наивные и мнящие себя меготроллями подростки так любят гипертрофировать и выворачивать слова оппонента наизнанку. Ну да бог с ними, думающие люди поймут, что арту и ПТ ставить в один ряд - более чем глупо. ТТ - благодарите арту и ПТ за поддержку, арта - не задирай нос и не считай себя лучше других хотя бы потому, что ты пользуешься светом других, чтобы набить дамаг. Неужели так трудно осознать такие простые вещи?

[znah1]

Ну скажем арта должна благодарить лт за свет,если начинает светить тт это уже лобовое столкновение.Нужно понимать ,что первостепенная задача арт это уменьшение количества опасных обьектов или хотяб их хп.мне интересно взглянуть на бой при хорошем засвете тт,вас вынесут пт (даже без арт).но так как я мал по возрасту,вы мне как истиный профи продемонстрируйте засвет тт противника.всегда люблю посмотреть на останки проф

и.(только скажите зачем тогда лт?)

[anonym_e8FSzIMIeb0V]

10 Янв 2013 - 17:27 пользователь DanyaNagibatel сказал:

Наивные и мнящие себя меготроллями подростки так любят гипертрофировать и выворачивать слова оппонента наизнанку.

А что делать, у каждого возраста свои странности, школьники любят разыгрывать снисхождение.

[MaksJock]

10 Янв 2013 - 17:15 пользователь maida20 сказал:

А чем тебе пт не угодили?

Не неугодили, норм машины, мне вообще в этой игре все машины симпатичны, но согласитесь, что за бой будет 15:15 ПТ?

[maida20]

11 Янв 2013 - 02:32 пользователь MaksJock сказал:

 

Не неугодили, норм машины, мне вообще в этой игре все машины симпатичны, но согласитесь, что за бой будет 15:15 ПТ?

Тебя в какие то крайности кидает. Мне интересно почему именно до двух пт в команде? К примеру 4 пт в команде вполне нормально, можно даже и 5, не вижу здесь проблемы.

[MaksJock]

11 Янв 2013 - 03:01 пользователь maida20 сказал:

Тебя в какие то крайности кидает. Мне интересно почему именно до двух пт в команде? К примеру 4 пт в команде вполне нормально, можно даже и 5, не вижу здесь проблемы.

...и каждый бой превратится в "Тихий берег" 4 и более ПТ в игре, это много, у этих машин самые разнящиеся показатели между собой, сравнивать фоча с Т95 нельзя... ну никак нельзя! Вот и получится, стойка в кустах до первого засвета... ИМХО разумеется

[znah1]

Ну уже кидает в бои без арт с 7пт,3тт и 2 китайца,2 света.Вот веселуха начинается,в этом бою тяжам не помогли ,т.к. был численный перевес .народ тупо не смог вовремя доехать и помочь(арта могла на время задержать,а то и продавить вражеские тт и пт).ну радуйтесь тяжи,бои без арт уже не редкость(только вот в этом бою тт были б рады арте,но это мелочи.)

Думаю дальше начнется нытье на засилье пт(су152,ису152,обьект704 и т.п. техники).Плач Ярославны нескончаем.

[maida20]

11 Янв 2013 - 03:27 пользователь znah1 сказал:

Ну уже кидает в бои без арт с 7пт,3тт и 2 китайца,2 света.Вот веселуха начинается,в этом бою тяжам не помогли ,т.к. был численный перевес .народ тупо не смог вовремя доехать и помочь(арта могла на время задержать,а то и продавить вражеские тт и пт).ну радуйтесь тяжи,бои без арт уже не редкость(только вот в этом бою тт были б рады арте,но это мелочи.)

Думаю дальше начнется нытье на засилье пт(су152,ису152,обьект704 и т.п. техники).Плач Ярославны нескончаем.

В том то и фишка, что чем меньше арт тем комфортней играть на твердолобых тихоходных пт. И прелесть арты, что она может оперативно поддержать проблемный участок фронта.

 

Уже несколько раз такое было, в боях без арт, танкисты с криками "наконец то нету арт" радостно сливались в сухую в первые 5 минут боя. Все таки отсутствие арт порой сильно расслабляет.

[TPAKTOP_BETEPAH]

Чем больше арту режут тем ниже будут нагибать те танководы, которые УЖЕ нагибают, несмотря на арту.

[Piksin]

Тогда и СТ надо назвать крысами, они же в борт заходят, ай какие негодяи... Уже видел бои из 26 ТТ, печальное зрелище...

[Rikki_Tikki]

Арта в боях помимо дамагера ещё является неким катализатором боевых действий.

Пример

Скала.С одной стороны скалы 3 тт одной команды,с другой 3 тт другой. Они видят друг друга рентгеном и бояться выехать,чтобы не нахватать.

Тут по одному из тяжей заряжает арта на 800 хп.После этого раненый танк начинает нервничать пятится мешает своим,а его враги наоборот воодушевлённые артой выезжают,начинается заворушка,кровь,взрывы! =)

А вот не выстрели арта,так бы и стояли.

Вчера вот только играл на су-8.Засвечивается вражеская т95 на горе.Все мои союзники у подножия прячутся и не хотят к ней взбираться.Она спокойно стоит и постреливает себе вниз.

Я свожусь,стряляю и попадаю ПТшке в *** на какие-то 400 хп.У т95 вкючается режим ярости,она срывается с места,летит вниз с горы,стреляя на ходу в наших,и врезается в Лёву.Её окружают ещё 2 ст и убивают.

Думаю и водителю т95 было гораздо веселее,чем если бы он так и продолжал стоять и постреливать вниз.

[Jeral]

когда на тебя сводится тяжёлая арта,то сердце начинает биться сильнее,а очко зжимается аж лом перекусить можно.

[SinDelDioses]

Автор, чего ты это сюда пишешь? Пиши разрабам, до которых никак не доходит, что арта сейчас гнет не качеством, а количеством. А на 7-8 лвл арты вообще часто нет совсем и это тоже фейл.

[Gazini]

Я артофоб.

Играя в основном на СТ я больше от своей арты дамага получил, чем от вражеской.

Имею мнение, что 9/10 арты в рандоме- олени.

Оленемер со мной согласен.

[SinDelDioses]

11 Янв 2013 - 14:24 пользователь ZhertvyNyeizbezhny сказал:

Имею мнение, что 9/10 арты в рандоме- олени.

9\10 игроков в рандоме - алени.

[anonym_0eFKy7AHHxld]

10 Янв 2013 - 13:51 пользователь resArcher сказал:

При наличии 6-7 штук (а раньше могло быть и больше) топ-арты в каждой команде оставшиеся танки автоматом вне зависимости от класса и тактики применения превращаются ТТ, превращаются СТ, ПТ превращаются - в светляков и мишени для арты.

Т.е. по факту привычным делом в таком бою занимается только арта и светляки, остальные вынуждены или сидеть весь бой "за камушком" или заниматься, грубо говоря, не своим делом.

Не поверите, но многим неартоводам это по каким-то совершенно необъяснимым причинам совсем не нравится.

Странно не правда ли?

Ну почему же необъяснимым... Им не нравится что они меняются с артиллерией местами. Теперь не арта выполняет функцию поддержки, а все остальные, вот только ума это делать правильно хватает у немногих. Вот и получается что тяжи, ломанувшись по привычному маршруту, быстро отгребают по засвету и орут потом в чатике и на форуме про нерф арты. Или занимают неправильную позицию и опять же отгребают.

 

Проблема не в том что арты много, проблема в том что 90% игроков в бою действуют по одной привычной схеме, совсем не обращая внимания на сетап команды соперника. В итоге когда схема в силу естественных причин не срабатывает начинается ор. И артофобы в своем большинстве это классический пример того что люди попросту не понимают как отыгрывать на своем классе техники в бою с учетом всех факторов. А часто даже и не хотят узнавать ничего нового чтобы повысить свое мастерство. Так что задача повысить тактическую грамотность рандомных игроков поистине достойна подвигов Геракла.

[resArcher]

11 Янв 2013 - 15:24 пользователь Basurmaan сказал:

Ну почему же необъяснимым... Им не нравится что они меняются с артиллерией местами. Теперь не арта выполняет функцию поддержки, а все остальные, вот только ума это делать правильно хватает у немногих. Вот и получается что тяжи, ломанувшись по привычному маршруту, быстро отгребают по засвету и орут потом в чатике и на форуме про нерф арты. Или занимают неправильную позицию и опять же отгребают.

 

Проблема не в том что арты много, проблема в том что 90% игроков в бою действуют по одной привычной схеме, совсем не обращая внимания на сетап команды соперника. В итоге когда схема в силу естественных причин не срабатывает начинается ор. И артофобы в своем большинстве это классический пример того что люди попросту не понимают как отыгрывать на своем классе техники в бою с учетом всех факторов. А часто даже и не хотят узнавать ничего нового чтобы повысить свое мастерство. Так что задача повысить тактическую грамотность рандомных игроков поистине достойна подвигов Геракла.

В любую игру - и WoT тут ни разу не исключение - подавляющее большинство игроков приходит отдохнуть в меру своих сил и способностей, а отнюдь не для "повышения мастерства и тактической грамотности".

 

В WoT для любого класса техники есть относительно легко осваиваемая стандартная тактика применения (плюс-минус незначительные нюансы) и большинству ТТ, например, ни в пень не уперлось осваивать мастерство активного и пассивного света из-за того, что арты в бою вдруг стало столько, что играть на ТТ как ТТ уже не получится - извольте работать светляком или станете просто мишенью.

 

Когда игрок идет в бой на ТТ почти наверняка он хочет играть как ТТ - ни как СТ, ни как ПТ, ни как ЛТ - как ТТ. И тут он попадает в бой с 7-ю артами (сам лично на ИС-3 бывал в бою и с 9-ю артами) и его желание поиграть на ТТ накрывается медным тазиком, потому как при таком раскладе - или свет, или мишень - без вариантов.

 

Проблема в том, что только арта может похвастаться тем, что если вдруг машин этого класса оказалось в команде больше 50%, это автоматом приводит к необходимости серьезных корректировок стандартных тактик применения для остальных классов техники (за исключением разве что ЛТ).

[anonym_0eFKy7AHHxld]

11 Янв 2013 - 17:27 пользователь resArcher сказал:

В любую игру - и WoT тут ни разу не исключение - подавляющее большинство игроков приходит отдохнуть в меру своих сил и способностей, а отнюдь не для "повышения мастерства и тактической грамотности".

Несомненно, но в любой игре человек который хочет чего-то добиться, тщательно изучает то, во что он играет.

Пользователь сказал:

В WoT для любого класса техники есть относительно легко осваиваемая стандартная тактика применения (плюс-минус незначительные нюансы) и большинству ТТ, например, ни в пень не уперлось осваивать мастерство активного и пассивного света из-за того, что арты в бою вдруг стало столько, что играть на ТТ как ТТ уже не получится - извольте работать светляком или станете просто мишенью.

И именно умение грамотно отойти при необходимости от стандартной тактики характеризует хорошего игрока. Кстати, чаще всего возмущаются почему-то именно те, кто в бою мыслит шаблонами, но с этим наверное ничего нельзя поделать к сожалению.

 

Пользователь сказал:

Когда игрок идет в бой на ТТ почти наверняка он хочет играть как ТТ - ни как СТ, ни как ПТ, ни как ЛТ - как ТТ. И тут он попадает в бой с 7-ю артами (сам лично на ИС-3 бывал в бою и с 9-ю артами) и его желание поиграть на ТТ накрывается медным тазиком, потому как при таком раскладе - или свет, или мишень - без вариантов.

Я точно также бывал в боях с огромным количеством арты и мне точно также это не очень нравится. Но лично мне это не нравится потому что я знаю свой уровень и знаю что часто неправильно выбираю тактику при сетапе с большим количеством арт.

 

Пользователь сказал:

Проблема в том, что только арта может похвастаться тем, что если вдруг машин этого класса оказалось в команде больше 50%, это автоматом приводит к необходимости серьезных корректировок стандартных тактик применения для остальных классов техники (за исключением разве что ЛТ).

Приведу пример из личного опыта в качестве опровержения. Энск, вскоре после введения Т-54. В сетапе красненьких 4 Т-54, в сетапе зелененьких СТ меньше и они находятся ближе к конце списка. Вы согласны с утверждением что стандартная тактика на этой карте - ТТ в город, СТ к зданиям за железкой, свет по центру? Именно так обычно проходит большинство боев. После предстартового отсчета все расползлись по своим местам...

Тараканы без проблем прошли по своему стандартному маршруту, вот только их встретили у базы. Причем не те несколько наших мелких СТ, а три топа, которые обычно идут в город. Потому что при предстартовом отсчете люди увидели сетап противника и предугадали его действия. Потому что пошли не по своему стандартному маршруту, а выбрали нестандартное направление. Потому что люди поняли что обычная тактика не сработает.

Так что не согласен я, что только большое количество арты в сетапе влияет на корректировку тактики, уж извините.

[cvv1791]

11 Янв 2013 - 03:08 пользователь MaksJock сказал:

...и каждый бой превратится в "Тихий берег" 4 и более ПТ в игре, это много, у этих машин самые разнящиеся показатели между собой, сравнивать фоча с Т95 нельзя... ну никак нельзя! Вот и получится, стойка в кустах до первого засвета... ИМХО разумеется

Ну тогда уж сравни Маус и АМХ50В, ГВТ-Е и Б\Ч155 и т.д здесь с такими раскладами вообще никого ни с кем сравнивать нельзя, тем не менее совсем не факт что скажем тот же Маус разберёт 50В, ну и наоборот! Что же касается Тихого берега, то здесь проблема не в ПТ, а в самой карте! Много раз была ничия даже при наличии 1-2 ПТ которых, кстати арта сливала в первые минуты боя.

[RenamedUser_7162598]

11 Янв 2013 - 18:38 пользователь Basurmaan сказал:

Несомненно, но в любой игре человек который хочет чего-то добиться, тщательно изучает то, во что он играет.

 

И именно умение грамотно отойти при необходимости от стандартной тактики характеризует хорошего игрока. Кстати, чаще всего возмущаются почему-то именно те, кто в бою мыслит шаблонами, но с этим наверное ничего нельзя поделать к сожалению.

 

 

Я точно также бывал в боях с огромным количеством арты и мне точно также это не очень нравится. Но лично мне это не нравится потому что я знаю свой уровень и знаю что часто неправильно выбираю тактику при сетапе с большим количеством арт.

 

 

Приведу пример из личного опыта в качестве опровержения. Энск, вскоре после введения Т-54. В сетапе красненьких 4 Т-54, в сетапе зелененьких СТ меньше и они находятся ближе к конце списка. Вы согласны с утверждением что стандартная тактика на этой карте - ТТ в город, СТ к зданиям за железкой, свет по центру? Именно так обычно проходит большинство боев. После предстартового отсчета все расползлись по своим местам...

Тараканы без проблем прошли по своему стандартному маршруту, вот только их встретили у базы. Причем не те несколько наших мелких СТ, а три топа, которые обычно идут в город. Потому что при предстартовом отсчете люди увидели сетап противника и предугадали его действия. Потому что пошли не по своему стандартному маршруту, а выбрали нестандартное направление. Потому что люди поняли что обычная тактика не сработает.

Так что не согласен я, что только большое количество арты в сетапе влияет на корректировку тактики, уж извините.

 

 

А бсолютно согласен! Лично я стараюсь смотреть на бой  не как на дикий ВБР, а на мини сражение, которое происходит в реальности. И сразу картина шаблонности тактик кардинально меняется.  Делая упор на свои сильные стороны и использовать слабые противника- вот залог к победе. И не стоит забывать , что немного творчества никогда не будут лишними, даже в рандоме.