Непробитие для Kodoku

[Mensen]

Уважаемый, Kodoku, Вы просили сбросить Вам скрины интересных непробитий. Я обещал -  сбрасываю. Бой:

20121212_2121_uk-GB23_Centurion_07_lakeville.wotreplay

Выстрел был произведен из топового орудия танка Centurion Mk.1 (OQF 20-pdr Type A Barrel), среднее значение пробития, которого составляет 226мм, минимальное значение пробития использованного снаряда(83мм бронебойный AP Mk.1) 170мм.

При всем этом, снаряд не смог пробить "главную" сиську КВ-5 под !прямым! углом. Объясните, пожалуйста, почему не удалось этого сделать.

Непробитие произошло на 10:10 минуте боя. Бой есть, к теме прикрутить не позволят ?формат? файла, впрочем, как и его размер.

 

ЗЫ просматривал этот момент на 1/16 два раза. Не могу взять в толк (эта башенка берется порой орудием со средним пробоем 145). Никогда подобного за всю игру не встречал.

 

АПДЕЙТ: залил бой, файл:

http://wotreplays.ru...-centurion_mk_i

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Mensen

[perpen]

12 Дек 2012 - 21:24 пользователь Mensen сказал:

Бой есть, к теме прикрутить не позволят ?формат? файла, впрочем, как и его размер.

а вотреплейс уже закрыли?

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 21:24 пользователь Mensen сказал:

Уважаемый, Kodoku, Вы просили сбросить Вам скрины интересных непробитий. Я обещал -  сбрасываю. Бой:

Сначала был рикошет от пулеметного выступа. Снаряд потерял 25% бронепробития. Так же нучно учитывать возможность -25% ВБР на пробиваемость.

Броня  в этом месте 120мм. Но после рикошета пробитие было уже не под прямым углом.

При ВБР-25% ваша пробиваемость после рикошета была 127мм, даже небольшого угла от нормали хватило бы для непробития (25 градусов даже с учетом нормализации в 5, хватило бы).

 

Но все равно стечение обстоятельств, на грани фантастики. Скорее странное, чем нормальное.

 

ПС. Реплей можно залить сюда http://wotreplays.ru/

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем RVA_Surok

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

а когда этот кв-5 пробивают в маску орудия из пухи с ср.пробитием в 220 мм ты видал? А Я ВСЕГДА ТАКОЕ НАБЛЮДАЮ, это можно считать также интересным пробитием?

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 21:42 пользователь mosic сказал:

а когда этот кв-5 пробивают в маску орудия из пухи с ср.пробитием в 220 мм ты видал? А Я ВСЕГДА ТАКОЕ НАБЛЮДАЮ, это можно считать также интересным пробитием?

Маска 180мм под ней ничего нет. В чем проблема пробить маску орудием в 220мм пробития?

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

12 Дек 2012 - 21:45 пользователь RVA_Surok сказал:

Маска 180мм под ней ничего нет. В чем проблема пробить маску орудием в 220мм пробития?

а в том что эту маску раньше с трудом пробивали тт9-10 ур. а ща лубая шваль. и что значит за маской нет ничего? маска 180мм ну а сама броня за ней что не считается уже, или она тонкая уж очень, ну или она отсутствует?

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 21:48 пользователь mosic сказал:

а в том что эту маску раньше с трудом пробивали тт9-10 ур. а ща лубая шваль. и что значит за маской нет ничего? маска 180мм ну а сама броня за ней что не считается уже, или она тонкая уж очень, ну или она отсутствует?

за маской нет брони. не в этом танке.

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

12 Дек 2012 - 21:51 пользователь RVA_Surok сказал:

за маской нет брони. не в этом танке.

из гайда КВ-5

 

"180 мм плита на лбу корпуса плюс здоровенная  маска на четверть башни (с аналогичным бронированием)"

 

последние слова после слова плюс что то говорят?

[anonym_6dElz5sH88Yy]

Со всеми бывает, я вон еще на ИС4 9 лвл с С70-260 мм пробоя, под прямым углом в лоб СУ 152 2 раза подряд не пробил четко под маску пушки-дырка есть, а урона нет и орет что не пробил...

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 21:52 пользователь mosic сказал:

из гайда КВ-5

 

"180 мм плита на лбу корпуса плюс здоровенная  маска на четверть башни (с аналогичным бронированием)"

 

последние слова после слова плюс что то говорят?

я вам говорю как есть. Слова "плюс" могут означать что угодно, это же людьми написано (вики). Изменено 12 декабря, 2012 пользователем RVA_Surok

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

12 Дек 2012 - 21:58 пользователь RVA_Surok сказал:

я вам говорю как есть. Слова "плюс" могут означать что угодно, это же людьми написано (вики).

это написано людьми, которые собирали информацию о данном танке, и ещё, ведь 180мм маски орудия ведь должны на чём то крепиться? правильно, тоже на металле, который также имеет свою толщину, тоесть что выходит? правильно 180мм + дополнительная броня самой башни

 

а что на вики пишут не люди, что им можно также доверять или не доверять?

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 22:00 пользователь mosic сказал:

это написано людьми, которые собирали информацию о данном танке, и ещё, ведь 180мм маски орудия ведь должны на чём то крепиться? правильно, тоже на металле, который также имеет свою толщину, тоесть что выходит? правильно 180мм + дополнительная броня самой башни

 

а что на вики пишут не люди, что им можно также доверять или не доверять?

к чему спор то я не пойму? не верите - не надо. Пусть будет маска 180 + под ней плита 180. Мне плевать.

 

Случай с "сиськой радиста" куда интересней этого диспута. если честно.

 

Mensen я утащил ваш случай вот сюда

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем RVA_Surok

[Slow_Soap]

12 Дек 2012 - 22:00 пользователь mosic сказал:

это написано людьми, которые собирали информацию о данном танке, и ещё, ведь 180мм маски орудия ведь должны на чём то крепиться? правильно, тоже на металле, который также имеет свою толщину, тоесть что выходит? правильно 180мм + дополнительная броня самой башни

 

а что на вики пишут не люди, что им можно также доверять или не доверять?

Могу предположить, что т.н. маска пушки в 180мм всего лишь прикрывает казенник, а по бокам от нее в выпуклостях, тоже 180мм, находится балансир пушки.

Не нашел я схемы бронирования, и вообще рисунка с компоновкой, но думаю что так и есть.

[Slow_Soap]

Отсюда и общая толщина 180 мм

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

12 Дек 2012 - 22:19 пользователь RVA_Surok сказал:

к чему спор то я не пойму? не верите - не надо. Пусть будет маска 180 + под ней плита 180. Мне плевать.

 

Случай с "сиськой радиста" куда интересней этого диспута. если честно.

 

Mensen я утащил ваш случай вот сюда

случай с сиськой как раз уже меня лично уже не удивляет, так как сам на себе это очень много раз ощущал, и не раз так же бодался с кв-5 с такими же не пробитиями ***. здесь ничего такого удивительного (для других) нет. ну если у тебя в первые, значит ты ещё не видел ещё интереснее, что может произойти с данным танком.

 

и да, я не спорю, мне так же плевать

[RVA_Surok]

12 Дек 2012 - 22:49 пользователь mosic сказал:

случай с сиськой как раз уже меня лично уже не удивляет, так как сам на себе это очень много раз ощущал, и не раз так же бодался с кв-5 с такими же не пробитиями ***. здесь ничего такого удивительного (для других) нет. ну если у тебя в первые, значит ты ещё не видел ещё интереснее, что может произойти с данным танком.

 

и да, я не спорю, мне так же плевать

данный случай практически не объясняется механикой игры. Точнее объясняется только крайне невыгодным стечением обстоятелсьтв. Если у вас есть случаи (с реплеями), которые не укладываются в механику - добро пожаловать к нам. Ссылку я давал. До сих пор было лишь 3 реплея странных на 500 страниц разборов. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем RVA_Surok

[anonym_eNtlLxf4NCRw]

12 Дек 2012 - 22:57 пользователь RVA_Surok сказал:

данный случай практически не объясняется механикой игры. Точнее объясняется только крайне невыгодным стечением обстоятелсьтв. Если у вас есть случаи (с реплеями), которые не укладываются в механику - добро пожаловать к нам. Ссылку я давал. До сих пор было лишь 3 реплея странных на 500 страниц разборов.

если честно было куча, особенно с кв-5 ну и с бл-10, но жаль реплеи не записываю, так как играть всё меньше и меньше хочется, сил нет терпеть, победы уже как праздник

[Mensen]

RVA_Surok

Я дождался самого, на мой взгляд вопиющего, который не объяснить никакими(на мой взгляд) косинусами фи.

mosic

Дело в том, что у меня боев практически в 3 раза боле чем у Вас и соответственно представлялось гораздо больше случаев удивляться ;)

Просто данный случай мне представился действительно интересным и необъяснимым.

И действительно он не может являться характерным.

И действительно случился за мою практику один раз.

Хотя похожих естественно было масса.

Спорные мне влом выкидавать. Часто, после просмотра реплея оказывается, что снаряд летел не туда куда я его посылал.

НО, не в этот раз.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

12 Дек 2012 - 23:40 пользователь Mensen сказал:

RVA_Surok

Я дождался самого, на мой взгляд вопиющего, который не объяснить никакими(на мой взгляд) косинусами фи.

mosic

Дело в том, что у меня боев практически в 3 раза боле чем у Вас и соответственно представлялось гораздо больше случаев удивляться ;)

Просто данный случай мне представился действительно интересным и необъяснимым.

И действительно он не может являться характерным.

И действительно случился за мою практику один раз.

Хотя похожих естественно было масса.

Спорные мне влом выкидавать. Часто, после просмотра реплея оказывается, что снаряд летел не туда куда я его посылал.

НО, не в этот раз.

Жаль вас расстраивать, но и этот случай объясняется. Вы попали в боковую стенку пулеметного выступа. Там 140мм. По моим прикидкам угол попадания 23гр. С учетом нормализации приведенка выходит около 280мм.

[RVA_Surok]

Перепроверил расчеты Вована. Действительно с рикошетом я тупанул. и приведенка там составила почти 290.

 

Ну это так. Для отчету.

 

ПС. Кстати с таким пробитием можно было почти в любую перпендикулярную плоскость долбить. Не обязательно было в сиську целить. Хоть башня хоть маска.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем RVA_Surok