Marder II [гайд устарел]

[Pryen2]

26 Сен 2012 - 14:35 пользователь ACAB86 сказал:

Вы наверно хотели написать су-85Б ?? Её тоже проскочил))а вот на су-85 остановился и провёл 1600 боёв,пока пуху не отняли((( Думаю 4 лвл высоковат и с вк тягаться сложнее будет...так всё таки какая интресней машинка 76 или 85Б ??

Пардон,описка.Наверное 76 будет поинтереснее в качестве фана,и 85Б в более тяжёлые уровни забрасывает, где несмотря на неплохую пуху 85, тяжеловато.

[Chronlait]

26 Сен 2012 - 14:38 пользователь whitecrow7 сказал:

 

А я прям воздержусь от рекомендаций. Я в свое время так хорошо нарекомендовал мардер, что теперь предпочитаю помалкивать.

Ээээээ, друг мой, следите за руками: 4 ветки, по 1 ПТ 3го уровня в каждом, т.е. всего 4 пт (оговорюсь, что аналогичные ЛТ в расчет не беру). Понерфили Мардер - садимся на 76. Понерфят 76 - сядем на амеров, потом на францев. А потом выяснится, что донерфились до такой степени, что мардер опять актуален.

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 14:35 пользователь Loco_Motion сказал:

Ага. Несомненно. Но, вот, арте это не мешает быть самым востребованным видом бронированного транспорта, в том числе и на ГК, насколько я понимаю.

Было бы круто, если бы у ПТ когда-нибудь образовалась бы собственная ниша. Я даже примерно представляю, как это можно было бы сделать, но кому это надо...

Про ПТ-роты слышали? Рекомендую поискать 521 батальон или 654.

Собственная ниша, особая ротная тактика, море наработок, сильные игроки...

[RenamedUser_8851782]

26 Сен 2012 - 14:48 пользователь whitecrow7 сказал:

 

Про ПТ-роты слышали? Рекомендую поискать 521 батальон или 654.

Собственная ниша, особая ротная тактика, море наработок, сильные игроки...

Спасибо! Будет интересно глянуть.

[anonym_9gvP9b35zX1A]

жалко нельзя экипаж с мардера на су76 перевести  :D

[cmapuk_byba]

Мардер2 пытаются окончательно добить предыдущие тычки мы пережили и ряды наши не порядели...но последний удар под-дых изрядно сократит поголовье куницы.

[lubber]

26 Сен 2012 - 14:47 пользователь Chronlait сказал:

Ээээээ, друг мой, следите за руками: 4 ветки, по 1 ПТ 3го уровня в каждом, т.е. всего 4 пт (оговорюсь, что аналогичные ЛТ в расчет не беру). Понерфили Мардер - садимся на 76. Понерфят 76 - сядем на амеров, потом на францев. А потом выяснится, что донерфились до такой степени, что мардер опять актуален.

На первый взгляд, здравая мысль. Только будет немного иначе: потом выяснится, что донерфились до такой степени, что всё стало совсем одинаковым УГ. :)

[anonym_7Yhgwf2T7YEx]

Су85, Мардер и М18.

Су85 зарезали, Мардер зарезали, М18 режут от патча к патчу....

[Chronlait]

26 Сен 2012 - 15:00 пользователь lubber сказал:

На первый взгляд, здравая мысль. Только будет немного иначе: потом выяснится, что донерфились до такой степени, что всё стало совсем одинаковым УГ. :)

Неее... УГ - это если ты не можешь убить кого-то, не напрягшись до невозможности. А одинакового не будет технически, потому что база у танков разная. У мардера угол, а у 76й, к примеру точность, и т.д. Т.е. всегда будет кто-то лучше, а кто-то хуже. Нам лишь остается быстро определять кто лучший, и кто сейчас нагибает ) вот и все )

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 15:05 пользователь Chronlait сказал:

Неее... УГ - это если ты не можешь убить кого-то, не напрягшись до невозможности. А одинакового не будет технически, потому что база у танков разная. У мардера угол, а у 76й, к примеру точность, и т.д. Т.е. всегда будет кто-то лучше, а кто-то хуже. Нам лишь остается быстро определять кто лучший, и кто сейчас нагибает ) вот и все )

you got it ;)

[RenamedUser_8851782]

Достаточно убить специфику танка, чтоб на нём остались только особые приверженцы. Светляку порезать скорость, обзор и манёвр. Арте - порезать дамаг и скорострельность. Тяжу - порезать броню, и.т.д.

[Alex_Rub1]

26 Сен 2012 - 13:36 пользователь whitecrow7 сказал:

Почему не игнорируют Волкова, к примеру? Потому что его многие уже знают, он как знак качества, ему иногда достаточно появиться просто и ничего не делать, только подсказывать, и тима выигрывает.

Гы... Лично наблюдал как туча ТТ ломанулась в противоположное от указываемого Волковым направления. Волков им еще раз пишет куда надо ехать, квадратики отмечает. В ответ тишина. И только голос совзводника в РК: "Саша, они тебя на фиг послали".

 

Но как правило к его мнению прислушиваются.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Alex_Rub1

[panzerKrup]

26 Сен 2012 - 15:17 пользователь Loco_Motion сказал:

Достаточно убить специфику танка, чтоб на нём остались только особые приверженцы. Светляку порезать скорость, обзор и манёвр. Арте - порезать дамаг и скорострельность. Тяжу - порезать броню, и.т.д.

Я уже писал, предлагал на эту тему всем танкам(арта,ст,пт,лт,тт) на одном уровне дать одинаковые характеристики и пусть руки всё решают))) Изменено 26 сентября, 2012 пользователем ACAB86

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 15:17 пользователь Loco_Motion сказал:

Достаточно убить специфику танка, чтоб на нём остались только особые приверженцы. Светляку порезать скорость, обзор и манёвр. Арте - порезать дамаг и скорострельность. Тяжу - порезать броню, и.т.д.

Интересная мысль, возьму на заметку, подумаю пару месяцев.

 

26 Сен 2012 - 15:25 пользователь Alex_Rub1 сказал:

Гы... Лично наблюдал как туча ТТ ломанулась в противоположное от указываемого Волковым направления. Волков им еще раз пишет куда надо ехать, квадратики отмечает. В ответ тишина. И только голос совзводника в РК: "Саша, они тебя на фиг послали".

Сань, я не стремлюсь доказать, что есть командная игра.

Я стремлюсь объяснить, что она должна быть.

 

Еще раз повторю: сентенция про командную игру и пример Волкова возникли, как одно из объяснений по поводу изменений игровых ТТХ мардера.

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 15:25 пользователь ACAB86 сказал:

Я уже писал, предлагал на эту тему всем танкам(арта,ст,пт,лт,тт) на одном уровне дать одинаковые характеристики и пусть руки всё решают)))

Эта мысль - на поверхности и обсуждается в каждом разделе форума ;)

[panzerKrup]

вообщем покатаюсь ещё вечерок на мардере и буду делать выводы...но всё равно оставлю его в гараже. Уж очень много хороших результатов и воспоминаний принесла мне эта машинка

[x_e_n_y]

26 Сен 2012 - 10:50 пользователь whitecrow7 сказал:

 

Нет, не стала.

Просто меня вчера озарило, как именно на ней нужно теперь работать. Я вот и пытаюсь объяснить, что эта машина теперь еще больше выпадает из общего фона, куница теперь реальный снайпер со всеми его плюшками и неприятностями. Плюшки все знают, неприятности все знают. Просто это не для бодрого танкового рубилова машина. И все. Играть надо по-другому.

Это всё лирика. Потом вы говорите, что ВоТ - это командная игра.

 

Но фишка в том, что в реале снайпер - это некомандный игрок.

Он тщательно выбирает позицию (причём заранее) и потом на этой позиции может часами выслеживать жертву.

 

А мардер - не снайпер. Он не имеет возможности выбрать позицию и у него нет времени на длительное выцеливание цели.

Карты здесь рандомны, невелики по размерам и в своём большинстве неудобны для ПТ.

Время боя ограничено 15 минутами (10 в штурме).

 

ВоТ - это не игра для снайпера.

[Alex_Rub1]

26 Сен 2012 - 15:27 пользователь whitecrow7 сказал:

Я стремлюсь объяснить, что должна быть командная игра.

А зачем объяснять очевидное? Этого только глупый школяр не понимает.

[RenamedUser_8851782]

26 Сен 2012 - 15:25 пользователь ACAB86 сказал:

Я уже писал, предлагал на эту тему всем танкам(арта,ст,пт,лт,тт) на одном уровне дать одинаковые характеристики и пусть руки всё решают)))

Я как раз против унификации. Хотя и то количество НЛО-вундервафлей, которое есть сейчас считаю излишним(я собственно, потому и начал проходить немецкие ПТ - до введения Япесто ветка была абсолютно историчной). Я не хочу "выигрывать руками" в манере СТ, ЛТ или ТТ. У меня другие руки и к другому привычны.

Как раз выход я вижу в усложнении игровой модели и введении доп. параметров. Например, разделить боеукладку на 2-3, как это было в реале. Часть, лежащая в башне - самая скорострельная, на полу боевого отделения - медленее. Элементы по бокам сидений радиста и мехвода (и прочая экзотика) - самые тормозные. Можешь отстрелять первую и потом тормозить на второй, а можешь отползти и потратить время на перегрузку выстрелов в быструю боеукладку. Для безбашенных ПТ и Арты - бонус вследствие просторности боевого отделения и компактного хранения боеукладки (на немецких ПТ вообще одна - по бортам боевого отделения, как правило).

Обзор. Взять и разделить на сектора - вперёд, назад, вправо, влево. При наличии командирской башенки - бонус. При открытом боевом отделении - большой бонус.

Скорострельность. Ввести штраф, на обзор и скорость зарядки при долгой стрельбе друг за другом (загазованность боевого отделения). Открытая рубка получает огромный бонус - загазованности нет.

Ввести штраф на сведение для ПТ и Арты, поскольку орудия на них наводятся маховиками, в отличие от ТТ, на большинстве которых была механизация наводки в ГП.

Дл ПТ, по крайней мере высоких уровней ввести дополнительную возможность маскировки (допустим, модулем) со временем установки - 1 мин или более. Как раз для снайперов.

Увличить альфу для ПТ. Зачем? Для баланса. Чтоб ПТ боялись, по крайней мере, в лоб переть.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Loco_Motion

[DEJIOBA9I_KOJI6ACA]

26 Сен 2012 - 07:39 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Это признание! Ликую!

А мардер после патча очень даже неплох.

Сколько Вам лет?

Вы ведёте себя как мальчишка

И что за привычка: искажать фразы собеседников ... или выдёргивать из них куски и выдавать за целое?!