Зачем брать базу?

[Rhinoks]

12 Ноя 2012 - 18:56 пользователь Evilko сказал:

Предвосхищение успеха - это заранее составленное представление об успехе. Поэтому то оно и применяется к определению слова "азарт". Так как это очень хорошо описывает механизмы психологии в азартных играх.

WoT не азартная игра. Здесь нет "предвосхищения успеха". Здесь нет самой сути "азарта".

 

Пожалуйста, прекратите скудные попытки умничать. Вы даже азарт от удовольствия различить не можете. Хоть раз в рулетку, или что-то подобное играли? Вот я, было время, в полной мере ощутил на своей шкуре всю соль азарта. World of Tanks ни в малейшей степени не предоставляет этого игрокам. Потому что то, что вкладывается в понятие слова "успех" (в процитированном вами определении), совершенно не обозначает то действо, что в нашей игре называется "победа", или как вам будет угодно "хорошая статистика".

 

P.S. На этом закончим наш бессмысленный диалог. Вы многих вещей банально не понимаете. Это грустно.

Во во! Всё правильно сказал, плюсую!

[anonym_oTFXdCT2jpYK]

в первую очередь в игре интерес это тактика и стратегия!!!не перестрелять, а переиграть противника!!!а для нубов лижбы пошмалять!!!!!!

[Tanketkin1]

12 Ноя 2012 - 18:56 пользователь Evilko сказал:

  Предвосхищение успеха - заранее составленное представление об успехе

Вы пересказали моё определение другими словами (спасибо Гуглу, да? )). Однако суть та же

 

 

 

12 Ноя 2012 - 18:56 пользователь Evilko сказал:

WoT не азартная игра. Здесь нет "предвосхищения успеха".  

Обоснуйте пожалуйста своё голословное утверждение.

 

 

12 Ноя 2012 - 18:56 пользователь Evilko сказал:

то, что вкладывается в понятие слова "успех" (в процитированном вами определении), совершенно не обозначает то действо, что в нашей игре называется "победа", или как вам будет угодно "хорошая статистика

И снова голословное бла-бла-бла. Понятия "успех/нуедача" распространяются на абсолютно любую человеческую деятельность. В данной игре успех - это победа, не успех - поражение. Всё до крайности просто

Изменено 12 ноября, 2012 пользователем Tanketkin1

[SergVA_76]

Померяться ли что ли тоже тут статой с берунгами? :) Но почему то как ни посмотрю на тех кто не может фармить ни на Т34 ни на льве - так у них 2х захватов к боям и максимум 1к дамага на профильной технике :) Может тут хоть найдутся те кто и захватывает постоянно и 100к грязными с премом на премТТ8 может заработать не раз в год а немного чаще...

[Evilko]

12 Ноя 2012 - 21:10 пользователь SergVA_76 сказал:

Может тут хоть найдутся те кто и захватывает постоянно и 100к грязными с премом на премТТ8 может заработать не раз в год а немного чаще...

Как можно постоянно захватывать на ТТ?)) А особенно на Т34 или Леве?     Это же еще доехать надо!

А так да, ваши 2к дамага на Льве солидно выглядят. ;)

Для  разнообразия можете помериться со мной.    +-100к грязными регулярно привожу))

12 Ноя 2012 - 19:02 пользователь Tanketkin1 сказал:

Обоснуйте пожалуйста своё голословное утверждение.

http://ru.wikipedia....i/Азартная_игра

На этом действительно все. Я не собираюсь продолжать объяснять элементарные термины и обсасывать смысл слов, который и так всем ясен. Кроме вас.

[Tanketkin1]

13 Ноя 2012 - 00:00 пользователь Evilko сказал:

http://ru.wikipedia....i/Азартная_игра

На этом действительно все. Я не собираюсь продолжать объяснять элементарные термины и обсасывать смысл слов, который и так всем ясен. Кроме вас.

Мимо кассы.

То что worldoftanks не подпадает под "каноническое" определение Азартной игры (с чем я, кстати, никогда и не спорил), абсолюно не отменяет того факта, что те кто в неё играют, делают это с азартом. Вам нечего возразить по делу, поэтму вы пытаетесь придираться к словам. Не прокатит. Не нравится словосочетание "играть с азартом", замените его на "играть увлечённо" - смысл будет тем же.

[Evilko]

Пользователь сказал:

Вам нечего возразить по

делу, поэтму вы пытаетесь

придираться к словам.

Oh rly? OKAY :D

[Tanketkin1]

13 Ноя 2012 - 01:57 пользователь Evilko сказал:

Oh rly? OKAY :D

Окей-оби. А возразить вам таки действительно нечего ))

[anonym_aX6Qt8xFxHJX]

у меня на арте  4 медали Колобанова благодаря неберунгам.3раза убил 5-6 противников 1 раз удрал и они неуспели базу взять Изменено 12 ноября, 2012 пользователем Гость

[Asaurus]

Ребята !!! при чем тут захват, когда вы всего сами добились ? когда вы продавили ПРЕВОСХОДЯЩИЙ фронт, у вас 5к урона и вы принесли свою израненную тушу на захват и берете базу ? Тут речь идет о том, что полно кретинов, которые прут толпой по пустому фронту, не нанося урона, становятся на базу и все ! от них пользы 0, часто не успевают взять базу, а просто сливаются, когда противник их находит...Или стоят в 3 и более рыл за стенкой и бояться выехать на 1го защитника, стреляя по очереди и ловя плюхи от арты....А захват на встречном бою эль-халуф для приманки...это правильно, но там же на захват идут не основные силы, а светляки, чтобы выманить основные силы и слить их.

[Evgenij_Viktorovich]

13 Ноя 2012 - 09:09 пользователь Asaurus сказал:

Ребята !!! при чем тут захват, когда вы всего сами добились ? когда вы продавили ПРЕВОСХОДЯЩИЙ фронт, у вас 5к урона и вы принесли свою израненную тушу на захват и берете базу ? Тут речь идет о том, что полно кретинов, которые прут толпой по пустому фронту, не нанося урона, становятся на базу и все ! от них пользы 0, часто не успевают взять базу, а просто сливаются, когда противник их находит...Или стоят в 3 и более рыл за стенкой и бояться выехать на 1го защитника, стреляя по очереди и ловя плюхи от арты....А захват на встречном бою эль-халуф для приманки...это правильно, но там же на захват идут не основные силы, а светляки, чтобы выманить основные силы и слить их.

Еще вариант: играя на СТ 5 уровня, будучи внизу списка, несколько раз ехал на борьбу со светляками, и отправив их в ангар обнаруживал "пустую" дорожку. Естественно, проскакивал по ней на базу. Если есть возможность разобрать арту - прекрасно! А если арты уже/совсем нет? Ехать отнимать тяжам врага 7 левела по 100 х.п. при удачном попадании? или лучше начать захват, тем самым вынудив часть врагов вернуться ко мне, а если не вернутся - победить захватом. И да, я убил только светляка (а то и просто на гуслю поставил, а его кто-то еще убил), больше никак существенно на исход боя кроме захвата повлиять не могу, но мне-то нужна победа! Поэтому и буду брать базу, даже если у нас окажется численное преимущество. И будучи в топе никогда не буду кричать "нибириитакпабидим111" - если кто-то смог прорваться и взять базу, то он молодец, мы победили!

[CyberTribe]

13 Ноя 2012 - 11:28 пользователь ewgdorochow сказал:

И да, я убил только светляка (а то и просто на гуслю поставил, а его кто-то еще убил), больше никак существенно на исход боя кроме захвата повлиять не могу, но мне-то нужна победа!

А зачем вам нужна эта победа, если по итогам вы последний в списке по опыту, по дамагу и получите за нее минимум серебра? На СТ5, за -100хп по ТТ7 вы получаете существенно больше опыта чем ТТ7 за -100хп по тем же ТТ7. Конечно, если для вас конечная цель - красивый процент побед любой ценой - тогда вопросов нет, а если для вас цель игры на СТ5 (в 90% случаев проходной танк) - накопить опыт и серебро на СТ6, чтобы двигаться дальше по ветке СТ - такими действиями вы только сознательно делаете свой путь длиннее. Кроме того, вы недополучаете очень ценный опыт по борьбе с целями толще и сильнее вас который в следующий раз, возможно, мог бы вам помочь избежать каких-либо ошибок.

Кроме того, опыт добивания целей может помочь вам, когда вы останетесь в роли того, кого поедут добивать, особенно если вам попадется игрок, который сможет бой затащить - в этот раз затащил он против пятерых, в следующий раз такое может получиться у вас. Но если вы не будете смотреть как это получается у других - такое у вас самих не получится, ибо откуда знания как это делается?

 

Другое дело, если вы прошли, встали на захват и видите, что союзные тяжи проигрывают бой - есть смысл надеяться, что вас не успеют убить. В других случаях - в интересах любого игрока ехать и стрелять.

 

Или я что-то не понимаю в этой игре? Лично для меня победа, в которой я не отстрелял дамага равного своему хп (исключение - если много урона внесли по моему засвету) - гораздо хуже чем поражение при котором я настрелял 2х свое хп.

Бывают очень редкие исключения при победе по захвату, когда неудачный сетап, неудачная команда и шансов нанести достаточно урона практически нет - тогда да, победа по захвату тоже радует, но за мои 6к боев (это конечно мало, чтобы судить в целом) у меня такой бой был один - в химках на кв-3 внизу списка при встречном бою.

Изменено 13 ноября, 2012 пользователем CyberTribe

[HoarFighter]

12 Ноя 2012 - 21:10 пользователь SergVA_76 сказал:

Померяться ли что ли тоже тут статой с берунгами? :) Но почему то как ни посмотрю на тех кто не может фармить ни на Т34 ни на льве - так у них 2х захватов к боям и максимум 1к дамага на профильной технике :) Может тут хоть найдутся те кто и захватывает постоянно и 100к грязными с премом на премТТ8 может заработать не раз в год а немного чаще...

Я наверное, берунг( в скобочках-разумный). Лениво мне гоняться за остатками противника, победил и на следующий танк.

http://wot-news.com/...VA_76-wargod750

На т34 100к не часто, раз в полгода, но 60-90 очень часто. Наделали тут ПТ и СТ десятых уровней, да все по 6100, пришлось фармить.

[Evgenij_Viktorovich]

13 Ноя 2012 - 13:31 пользователь CyberTribe сказал:

А зачем вам нужна эта победа, если по итогам вы последний в списке по опыту, по дамагу и получите за нее минимум серебра? На СТ5, за -100хп по ТТ7 вы получаете существенно больше опыта чем ТТ7 за -100хп по тем же ТТ7. Конечно, если для вас конечная цель - красивый процент побед любой ценой - тогда вопросов нет, а если для вас цель игры на СТ5 (в 90% случаев проходной танк) - накопить опыт и серебро на СТ6, чтобы двигаться дальше по ветке СТ - такими действиями вы только сознательно делаете свой путь длиннее.

Путь до ст6 давно пройден, в ангаре есть 2 СТ5 для фана - Т-34 и М4. Цель игры - победа. Достижение - когда в топе/середине - в первую очередь уничтожить, в экстренном - взять базу, не в топе - никогда не надеюсь на сокомандников - тянут - отлично, не тянут - делаю, что я могу в сетапе, а именно - уничтожаю свет, свечу сам, беру базу - все по ситуации. Каков итог таких действий? Да, я не нагибатор, но по опыту в большинстве боев - я в первой пятерке, бывает, что беру опыта больше, чем топы (когда не в топе, а ж... :) ). Тк что про длинный путь - ты не прав.

 

 

13 Ноя 2012 - 13:31 пользователь CyberTribe сказал:

Кроме того, вы недополучаете очень ценный опыт по борьбе с целями толще и сильнее вас который в следующий раз, возможно, мог бы вам помочь избежать каких-либо ошибок.

Кроме того, опыт добивания целей может помочь вам, когда вы останетесь в роли того, кого поедут добивать, особенно если вам попадется игрок, который сможет бой затащить - в этот раз затащил он против пятерых, в следующий раз такое может получиться у вас. Но если вы не будете смотреть как это получается у других - такое у вас самих не получится, ибо откуда знания как это делается?

 

Другое дело, если вы прошли, встали на захват и видите, что союзные тяжи проигрывают бой - есть смысл надеяться, что вас не успеют убить. В других случаях - в интересах любого игрока ехать и стрелять.

 

Или я что-то не понимаю в этой игре? Лично для меня победа, в которой я не отстрелял дамага равного своему хп (исключение - если много урона внесли по моему засвету) - гораздо хуже чем поражение при котором я настрелял 2х свое хп.

Бывают очень редкие исключения при победе по захвату, когда неудачный сетап, неудачная команда и шансов нанести достаточно урона практически нет - тогда да, победа по захвату тоже радует, но за мои 6к боев (это конечно мало, чтобы судить в целом) у меня такой бой был один - в химках на кв-3 внизу списка при встречном бою.

А для меня - поражение, в которой я настрелял даже в 3 раза больше, чем свои ХП - это поражение. Победа она и есть - победа, когда команда победила, даже если слились 14 игроков, а один, не сделав ни одного выстрела взял базу - это все равно победа!

Были приятные моменты при поражениях, например - 8 фрагов, почти 5000 урона на су-8, разбор 1 на 1 целого Иса на т-34-85, но, это лишь немного смягчающая горечь пилюля...

[CyberTribe]

13 Ноя 2012 - 15:43 пользователь ewgdorochow сказал:

Путь до ст6 давно пройден, в ангаре есть 2 СТ5 для фана - Т-34 и М4. Цель игры - победа. Достижение - когда в топе/середине - в первую очередь уничтожить, в экстренном - взять базу, не в топе - никогда не надеюсь на сокомандников - тянут - отлично, не тянут - делаю, что я могу в сетапе, а именно - уничтожаю свет, свечу сам, беру базу - все по ситуации. Каков итог таких действий? Да, я не нагибатор, но по опыту в большинстве боев - я в первой пятерке, бывает, что беру опыта больше, чем топы (когда не в топе, а ж... :) ). Тк что про длинный путь - ты не прав.

Не, так если в топе по опыту - то далеко не "только гуслю светляку сбил", это и дамаг по засвету и свой дамаг, о чем я и говорил. Просто зачастую базу берут как раз те, кто ни дамага не нанес, ни по засвету по их никто дамага не нанес и по опыту они в итоговой таблице - далеко внизу, гораздо чаще вижу именно таких берущих. Так что, если зачастую в первой пятерке - то далеко не "сбил гуслю светляку", за это много не дают, как и за захват. В топе по опыту - значит дамажите, значит светите, значит все правильно и если при этом ваш захват - единственный шанс победить - то все ок, все так делают.

 

13 Ноя 2012 - 15:43 пользователь ewgdorochow сказал:

А для меня - поражение, в которой я настрелял даже в 3 раза больше, чем свои ХП - это поражение. Победа она и есть - победа, когда команда победила, даже если слились 14 игроков, а один, не сделав ни одного выстрела взял базу - это все равно победа!

Были приятные моменты при поражениях, например - 8 фрагов, почти 5000 урона на су-8, разбор 1 на 1 целого Иса на т-34-85, но, это лишь немного смягчающая горечь пилюля...

Понятно, что если сразу видно, что захват - единственный шанс - надо пробовать брать. Но когда поражение еще совсем не факт что случится - именно наш ствол может оказаться критичным в месте схавтки, а не на захвате. Именно благодаря нашему выстрелу в спину тяжу и тому, что он отвернул дуло в нашу сторону - союзники получают шанс вылезти из-за угла и выстрелить. Ну и, плюс, надо еще арту слить)

 

Просто победа, по результатам которой видишь, что у тебя при победе опыта меньше (ну тот случай, когда мы последний вживых взяли базу) чем у противников при поражении - явно что-то сделали не так.

Или победа по-захвату, когда на одном фланге вы простояли в глубоком дефе, сдержали превосходящие танки противника, а другой фланг вместо того, чтобы зайти им в тыл - просто взял базу. Вроде и победа, а вроде и не интересно так, опыта мало, серебра мало, только плюсик к проценту побед и все.

 

Согласитесь ведь, что гораздо больше радости от игры доставляет удачный выстрел по врагу с поджогом или взрывом бк, а не взятие базы когда живо 10 танков вашей команды и еще половина танков врага.

[anonym_aX6Qt8xFxHJX]

я стараюсь победить а заработать это во вторую очередь-это игра а не работа

[Asaurus]

у самого был бой, когда на химмельсдорфе пройдя через гору, набил 6 фрагов,  остальная команда почти вся слилась чуть ли не в сухую....пришлось захватить базу, чтобы выиграть...были бои, когда на м18 заканчиваются патроны (довольно часто)....настреляв 4200 урона  за 28 попаданий из 30 и имея 5 фрагов, брал война тараном...все было, а вот чаще бывает, когда команда прет как танк :) (неуместная аллегория) на захват, а мне приходится отбиваться от чужих захватчиков, сбивать захваты...при этом меня еще обвиняют, что я там, один против 5-6 на м18 не сильно то и сбиваю захват....мол они стараются там в круге из последних сил, а я, ***, даже захват сбить не могу....

[RenamedUser_5034833]

13 Ноя 2012 - 02:20 пользователь misha077 сказал:

у меня на арте  4 медали Колобанова благодаря неберунгам.3раза убил 5-6 противников 1 раз удрал и они неуспели базу взять

Одна победа на 6к боев благодаря ниберунгам. Круто, чё. А сколько раз ваших берунгов арта в кружке расстреливала?) А на встречке полкоманды сколько раз собирались со старта вокруг заветного флажка?

[Genosse_S]

Вы бы парни с американцами поиграли на US сервере, у них почти каждый бой заканчивается захватом базы, независимо сколько недобитков или добитков осталось.

[anonym_BMRgB6Mg4iir]

14 Ноя 2012 - 05:37 пользователь Genosse_S сказал:

Вы бы парни с американцами поиграли на US сервере, у них почти каждый бой заканчивается захватом базы, независимо сколько недобитков или добитков осталось.

мотивация известна ?!

либо дело принципа