StuG Maus 17 cm [1.41]

[_W0rK_INSIDE_]

20 фев 2026 - 13:24 пользователь Dwarkin сказал:

Это "ситуативные" имбы, у каждого из них есть минусы. Если взять топ-10 тяжей по отметке (10 уровня), я там ни одной имбы не вижу. Тот же №9 Орсо - на плоской местности если есть возможность только от борта играть - он далеко не имба, №10 это вообще тип 5 хэви, которого язык не повернется имбой сейчас назвать, даже после апа.

В этом топе или редкие танки, или с искусственно натянутыми цифрами, невозможно по нему судить об имбовости танка). Кстати, штугмаус среди ПТ на 8 месте, он тоже потенциально имба?

То, что там видишь ты, я, ещё кто-то, ни на что не влияет. Понять, имба танк, или нет, можно только и исключительно по статистике. Если выборка репрезентативна по каждому из танков, в том числе в области соотношения уровня игроков, то в случае, если при прочих равных за счёт комплекса ТТХ танк имеет более высокий процент побед (а это интеграл от урона, брони, подвижности и всего комплекса ТТХ), чем другие танки, и эта разница больше допустимой, то танк имба, даже если он тебе или мне не нравится. 

[_W0rK_INSIDE_]

20 фев 2026 - 13:24 пользователь Dwarkin сказал:

Это "ситуативные" имбы, у каждого из них есть минусы. Если взять топ-10 тяжей по отметке (10 уровня), я там ни одной имбы не вижу. Тот же №9 Орсо - на плоской местности если есть возможность только от борта играть - он далеко не имба, №10 это вообще тип 5 хэви, которого язык не повернется имбой сейчас назвать, даже после апа.

В этом топе или редкие танки, или с искусственно натянутыми цифрами, невозможно по нему судить об имбовости танка). Кстати, штугмаус среди ПТ на 8 месте, он тоже потенциально имба?

То, что там видишь ты, я, ещё кто-то, ни на что не влияет. Понять, имба танк, или нет, можно только и исключительно по статистике. Если выборка репрезентативна по каждому из танков, в том числе в области соотношения уровня игроков, то в случае, если при прочих равных за счёт комплекса ТТХ танк имеет более высокий процент побед (а это интеграл от урона, брони, подвижности и всего комплекса ТТХ), чем другие танки, и эта разница больше допустимой, то танк имба, даже если он тебе или мне не нравится. И для этого не обязательно, чтобы у него не было минусов

Изменено 20 февраля пользователем _W0rK_INSIDE_

[Dwarkin]

20 фев 2026 - 20:57 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

То, что там видишь ты, я, ещё кто-то, ни на что не влияет. Понять, имба танк, или нет, можно только и исключительно по статистике. Если выборка репрезентативна по каждому из танков, в том числе в области соотношения уровня игроков, то в случае, если при прочих равных за счёт комплекса ТТХ танк имеет более высокий процент побед (а это интеграл от урона, брони, подвижности и всего комплекса ТТХ), чем другие танки, и эта разница больше допустимой, то танк имба, даже если он тебе или мне не нравится. И для этого не обязательно, чтобы у него не было минусов

По проценту побед ещё можно судить (но и то, не на редкие танки), но не по планке отметок, на которую, как мне кажется, разрабы могут вручную применять свои коэффициенты

[_W0rK_INSIDE_]

20 фев 2026 - 16:49 пользователь Dwarkin сказал:

По проценту побед ещё можно судить (но и то, не на редкие танки), но не по планке отметок, на которую, как мне кажется, разрабы могут вручную применять свои коэффициенты

По ней можно косвенно сравнивать танки в том случае, если контингент игроков сравним. А то выходит, что у ис5 была планка 3к и он был куском Г. Его апнули, и планка стала 2300. Потому что был доступен только для клановиков, а потом его раздали всем за боны.

По отметке можно смело сравнить того же орсо, бз74 и кпз за то же КБ. Сразу понятно, что из себя представляет каждый танк

[fars1ght]

20 фев 2026 - 22:05 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

По ней можно косвенно сравнивать танки в том случае, если контингент игроков сравним. А то выходит, что у ис5 была планка 3к и он был куском Г. Его апнули, и планка стала 2300. Потому что был доступен только для клановиков, а потом его раздали всем за боны.

По отметке можно смело сравнить того же орсо, бз74 и кпз за то же КБ. Сразу понятно, что из себя представляет каждый танк

 

Когда-то где-то была стата с учетом скилла игрока. По ней было видно, что например, 50% ный чел играет на условном орсо на 55% побед, 60%-ный на 63% а на семерке на 61% например и все такое.

Изменено 20 февраля пользователем fars1ght

[_W0rK_INSIDE_]

20 фев 2026 - 17:28 пользователь fars1ght сказал:

 

Когда-то где-то была стата с учетом скилла игрока. По ней было видно, что например, 50% ный чел играет на условном орсо на 55% побед, 60%-ный на 63% а на семерке на 61% например и все такое.

Это были танковые кривые на вотньюс. Года 3 уже как сайт не работает. Без него тяжеловато. Но есть вотстат, там можно данные по точности найти, по средуха и тд. Но там не все бои есть. И на вотньюс не все были. 

Изменено 20 февраля пользователем _W0rK_INSIDE_

[Dwarkin]

20 фев 2026 - 22:05 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

По ней можно косвенно сравнивать танки в том случае, если контингент игроков сравним. А то выходит, что у ис5 была планка 3к и он был куском Г. Его апнули, и планка стала 2300. Потому что был доступен только для клановиков, а потом его раздали всем за боны.

По отметке можно смело сравнить того же орсо, бз74 и кпз за то же КБ. Сразу понятно, что из себя представляет каждый танк

Смотря "имбовость" танка по отметке (учитывая сравнимый контингент) выходит, что топ-3 это об. 278, Орсо и Тип 5 хэви. Если у второго ещё есть какая-то небольшая имбанутость, то в первом и третьем я её решительно не наблюдаю, кроме как в отдельных ситуациях на отдельных картах. Штугмаус так же довольно высоко будет в списке, у кого язык повернется сказать, что это имба в рандоме?

Изменено 20 февраля пользователем Dwarkin

[_W0rK_INSIDE_]

20 фев 2026 - 18:07 пользователь Dwarkin сказал:

Смотря "имбовость" танка по отметке (учитывая сравнимый контингент) выходит, что топ-3 это об. 278, Орсо и Тип 5 хэви. Если у второго ещё есть какая-то небольшая имбанутость, то в первом и третьем я её решительно не наблюдаю, кроме как в отдельных ситуациях на отдельных картах. Штугмаус так же довольно высоко будет в списке, у кого язык повернется сказать, что это имба в рандоме?

Ты снова не берешь нерепрезентативные выборки

[supremusx]

19 фев 2026 - 08:56 пользователь fars1ght сказал:

А можно не ехать на нем. Просто деняк отдать лесте за него и пусть в ангаре стоит эта понерфленная яга.

Классно придумали, при любой попытке свестись или просто выстрелить получаешь в НЛД, рубку или люк.

Ладно бы хоть пушка нормальная была, а не плевалка в сторону противника.

 

АХАха

Орсо все квадратные танки разбирает без напряга кумулями тут ничего удивительного и даже в натиске как бы они не доворачивали

[Dwarkin]

20 фев 2026 - 23:34 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Ты снова не берешь нерепрезентативные выборки

Ну так посмотри топ-10 тяжей и ПТ, думаешь редкие танки как-то отражают ситуацию в целом? В любом случае, судя по твоей мерке, штугмаус будет в топе имб

[_W0rK_INSIDE_]

21 фев 2026 - 10:11 пользователь Dwarkin сказал:

Ну так посмотри топ-10 тяжей и ПТ, думаешь редкие танки как-то отражают ситуацию в целом? В любом случае, судя по твоей мерке, штугмаус будет в топе имб

Ты вообще понимаешь слово "репрезентативность"?  В том числе и при оценке танков в целом, а не среди классов. Среди ПТ вообще сильных машин полторы штуки, так уж получилось, что в игре рулят ТТ и СТ. При этом ты не берешь во внимание, что я не сказал, что ВСЕ танки в топе среди классов по отметкам будут имбами. Ты сам это придумал и прицепился к конкретному танку. Не нужно спорить там, где ты не особо понимаешь. А тезисы о том, что якобы орсо не имба, кроме смеха ничего не вызывают

Изменено 21 февраля пользователем _W0rK_INSIDE_

[Dwarkin]

21 фев 2026 - 17:00 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Ты вообще понимаешь слово "репрезентативность"?  В том числе и при оценке танков в целом, а не среди классов. Среди ПТ вообще сильных машин полторы штуки, так уж получилось, что в игре рулят ТТ и СТ. При этом ты не берешь во внимание, что я не сказал, что ВСЕ танки в топе среди классов по отметкам будут имбами. Ты сам это придумал и прицепился к конкретному танку. Не нужно спорить там, где ты не особо понимаешь. А тезисы о том, что якобы орсо не имба, кроме смеха ничего не вызывают

А что я должен взять во внимание? Ты привёл какую-то расплывчатую формулировку - так возьми топ тяжей 10 уровня и сделай свою выборку, а мы обсудим. И где я писал, что орсо не имба? Он имбует, но далеко не во всех случаях, т.е. ситуативно. Или ты сейчас насмешишь меня, сказав, что он от борта тоже имба?

 

20 фев 2026 - 17:52 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Остались, естественно. Открой топ10 по отметке на каждом классе техники и ты их увидишь. Минимум половина из них это имбы.

Насчет ПТ - так полторы штуки имбы или всё же минимум половина? С учетом

20 фев 2026 - 20:36 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

 Если выборка репрезентативна по каждому из танков, в том числе в области соотношения уровня игроков

 

Изменено 21 февраля пользователем Dwarkin

[_W0rK_INSIDE_]

21 фев 2026 - 14:02 пользователь Dwarkin сказал:

А что я должен взять во внимание? Ты привёл какую-то расплывчатую формулировку - так возьми топ тяжей 10 уровня и сделай свою выборку, а мы обсудим. И где я писал, что орсо не имба? Он имбует, но далеко не во всех случаях, т.е. ситуативно. Или ты сейчас насмешишь меня, сказав, что он от борта тоже имба?

 

Насчет ПТ - так полторы штуки имбы или всё же минимум половина? С учетом

 

Кто в игре понимает, при этом может в аналитику, тот все понял или и так все знает. Нет такого понимания как "имба в отдельных случаях", т.к. это неизмеримый показатель. Танк либо имба, либо нет. Мне нечего с тобой обсуждать, ты уже столько спорной субъективщины накидал, что мне это не интересно. Считай дальше, что ты прав)

Изменено 21 февраля пользователем _W0rK_INSIDE_

[Tankist_Berkut]

Штуг-Маус идет в зачет медали Гроза мышей или нет ? Изменено 21 февраля пользователем Tankist_Berkut

[sanek_master]

21 фев 2026 - 17:17 пользователь Tankist_Berkut сказал:

Штуг-Маус идет в зачет медали Гроза мышей или нет ?

Там в зачет идет только Маус, согласно описания медали

[Dwarkin]

21 фев 2026 - 20:02 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Нет такого понимания как "имба в отдельных случаях", т.к. это неизмеримый показатель. Танк либо имба, либо нет. 

Да ладно, неужели нет такого простого понимания, что некоторые тяжи в определенных позициях (или режимах) реально имбуют, а некоторые нет? Или ты скажешь, что орсо реально имба во всех случаях, даже где надо от борта стоять?

21 фев 2026 - 20:02 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

мне это не интересно

То есть список свой ты выдать стесняешься, как и определить конкретную формулировку. Так же не прояснил про свои слова о "топ10 по отметке на каждом классе техники", среди которых половина имб. 

В общем, слив засчитан

Изменено 21 февраля пользователем Dwarkin