Общий чат, предложения по улучшению

[IlI]

Добрый день. Недавно, в обновлении 1.32, в игру был возвращен общий чат, однако данное "нововведение" (если так можно сказать) несет несколько проблем:
1. Удвоенное количество оскорблений. Раньше в чате было 15 человек, сейчас в чате 30 человек. Да, оскорбления в чатах были всегда, и вы скажете, что есть галочка отключения общего чата. Однако, как мне кажется, это довольно топорное решение, которое уничтожает основную задумку собственно чата - элемент коммуникации с другими игроками. Этот пункт не является основным, однако на него стоит обратить внимание.

2. Намеренная сдача позиций союзников в общем чате. Данный пункт является основным, который ломает игру, и который не может быть отключен простой галочкой. Да, я могу отключить чат для себя, однако другие игроки смогут спокойно писать в чат и раскрывать, к примеру, мою позицию. Это явно не соответствует спортивному духу игры и, возможно, нарушает Правила( в этом моменте не уверен). 

Прекрасно понимаю, что решение по включению общего чата вряд ли будет пересмотрено, поэтому мои предложения по снижению влияния общего чата на геймплей и на "психологическое" состояние внутри боя:
1. Забрать возможность игрокам писать в общий чат любые сообщения. Оставить только возможность отправлять какие-то заранее заготовленные фразы или команды, по аналогии с командами "нужна помощь", "двигаюсь в квадрат" и тд для союзников. Например, добавить сообщения "хорошо сыграно", "удачи в бою", "спасибо за интересный бой" и тд. таким образом, коммуникация между игроками останется, однако не будет оскорблений и не будет намеренных сдач позиций союзников.
2. Дать доступ к общему чату только на начальных этапах боя, когда игроки еще не "злятся" друг на друга, а сдача позиций союзников не такая критичная. А затем, либо по времени - например, спустя 5 минут боя,  либо по счету - например, когда у одной из команд осталось 5 танков и меньше, закрывать возможность писать в общий чат. Либо оставлять возможность писать заранее заготовленные команды из п.1 

Данные изменения сохранят коммуникабельность внутри боя между разными командами, однако снизят градус негатива по отношению к противоположной команде, а также уберут возможность выдавать позиции союзников и портить бои даже тем игрокам, которые отключили чат и не видят, что их позиция "слита"

Спасибо

Изменено 26 января, 2025 пользователем I__l

[injiner_kolec]

"Забрать возможность игрокам писать в общий чат любые сообщения. Оставить только возможность отправлять какие-то заранее заготовленные фразы или команды, по аналогии с командами "нужна помощь", "двигаюсь в квадрат" и тд для союзников. Например, добавить сообщения "хорошо сыграно", "удачи в бою", "спасибо за интересный бой" и тд. таким образом, коммуникация между игроками останется, однако не будет оскорблений и не будет намеренных сдач позиций союзников."

 

Согласен, я не могу делать мге референсы, т.к. они содержат оскорбления, собсна, зачем мне общий чат?

[Vlastra]

Отключать общий боевой чат командирам уничтоженного танка. Смотреть бой (при желании) могут.  Комментировать - нет.

[Cupernagibator]

24 янв 2025 - 14:32 пользователь I__l сказал:

Добрый день. Недавно, в обновлении 1.32, в игру был возвращен общий чат, однако данное "нововведение" (если так можно сказать). Несет несколько проблем:
1. Удвоенное количество оскорблений. Раньше в чате было 15 человек, сейчас в чате 30 человек. Да, оскорбления в чатах были всегда, и вы скажете, что есть галочка отключения общего чата. Однако, как мне кажется, это довольно топорное решение, которое уничтожает основную задумку собственно чата - элемент коммуникации с другими игроками. Этот пункт не является основным, однако на него стоит обратить внимание.

2. Намеренная сдача позиций союзников в общем чате. Данный пункт является основным, который ломает игру, и который не может быть отключен простой галочкой. Да, я могу отключить чат для себя, однако другие игроки смогу спокойно писать в чат и раскрывать, к примеру, мою позицию. Это явно не соответствует спортивному духу игры и, возможно, нарушает Правила( в этом моменте не уверен). 

Прекрасно понимаю, что решение по включению общего чата вряд ли будет пересмотрено, поэтому мои предложения по снижению влияния общего чата на геймплей и на "психологическое" состояние внутри боя:
1. Забрать возможность игрокам писать в общий чат любые сообщения. Оставить только возможность отправлять какие-то заранее заготовленные фразы или команды, по аналогии с командами "нужна помощь", "двигаюсь в квадрат" и тд для союзников. Например, добавить сообщения "хорошо сыграно", "удачи в бою", "спасибо за интересный бой" и тд. таким образом, коммуникация между игроками останется, однако не будет оскорблений и не будет намеренных сдач позиций союзников.
2. Дать доступ к общему чату только на начальных этапах боя, когда игроки еще не "злятся" друг на друга, а сдача позиций союзников не такая критичная. А затем, либо по времени - например, спустя 5 минут боя,  либо по счету - например, когда у одной из команд осталось 5 танков и меньше, закрывать возможность писать в общий чат. Либо оставлять возможность писать заранее заготовленные команды из п.1 

Данные изменения сохранят коммуникабельность внутри боя между разными командами, однако снизят градус негатива по отношению к противоположной команде, а также уберут возможность выдавать позиции союзников и портить бои даже тем игрокам, которые отключили чат и не видят, что их позиция "слита"

Спасибо

Добрый вечер.

Проблем незамечено.

1. Пока никто ни разу не оскорбил.

2. Ни разу не встретил подобного.

 

Предложения.

1. Кому он нужен такой. Быстрые сообщения со своими и так есть.

2. Пускай злятся и пишут.

У Вас проблемы?

Вы в игре! Это игра. Игрулька.

 

Данные изменения не имеют смысла.

Какой негатив?

 

Есть люди с подходом к играм разумным.

Играя в них, отдыхают.

Осознают где они.

Где любое сообщение может быть написано человеком, находящимся в любом состоянии и возрасте.

Значит,

Так зачем обращать на негатив внимание, еслы Вы даже незнаете кто вам пишет, тем более, если пишут в явно неадекватной форме?

В жизни так же себя ведете?

Тогда сочувствую, исправляйтесь.

 

Используйте общий чат для шуток интриги, нервы пощекотать противнику, постебаться остроумно в конце концов.

Тогда он принесет интерес.

А все неприятное умные люди просто игнорируют.

 

Многим и мне он раньше нравился, мы его ждали.

Переписка в дуэли, когда на кону победа, так вообще порой бесценна.

Спасибо разрабам.

Изменено 25 января, 2025 пользователем Cupernagibator

[IlI]

25 янв 2025 - 19:32 пользователь Cupernagibator сказал:

Добрый вечер.

Проблем незамечено.

1. Пока никто ни разу не оскорбил.

2. Ни разу не встретил подобного.

 

Предложения.

1. Кому он нужен такой. Быстрые сообщения со своими и так есть.

2. Пускай злятся и пишут.

У Вас проблемы?

Вы в игре! Это игра. Игрулька.

 

Данные изменения не имеют смысла.

Какой негатив?

 

Есть люди с подходом к играм разумным.

Играя в них, отдыхают.

Осознают где они.

Где любое сообщение может быть написано человеком, находящимся в любом состоянии и возрасте.

Значит,

Так зачем обращать на негатив внимание, еслы Вы даже незнаете кто вам пишет, тем более, если пишут в явно неадекватной форме?

В жизни так же себя ведете?

Тогда сочувствую, исправляйтесь.

 

Используйте общий чат для шуток интриги, нервы пощекотать противнику, постебаться остроумно в конце концов.

Тогда он принесет интерес.

А все неприятное умные люди просто игнорируют.

 

Многим и мне он раньше нравился, мы его ждали.

Переписка в дуэли, когда на кону победа, так вообще порой бесценна.

Спасибо разрабам.

Именно поэтому я написал, что первый пункт не является основным. Но почему-то именно про него у вас написана огромная портянка текста. Кроме того, в каком месте моего сообщения написано, что именно я обращаю на какие-то оскорбления внимание и именно я так веду себя в жизни? Может, стоит обсуждать тему, а не мою жизненную позицию? 

Если у кого-то не было ситуации, когда не выдавали позиции в чате, то это не значит, что у всех остальных тоже не было таких проблем. Обычно такое называется "ошибка выжившего". На вашем аккаунте последний бой сыгран в 2023 году. Можно посмотреть аккаунт, на котором были бои после обновы, оценю количество боев после включения чата? А то легко говорить, когда за несколько дней сыграно 2-3  боя и "Ни разу не встретил подобного"

Изменено 25 января, 2025 пользователем I__l

[Cupernagibator]

25 янв 2025 - 16:39 пользователь I__l сказал:

1.Именно поэтому я написал, что первый пункт не является основным. Но почему-то именно про него у вас написана огромная портянка текста.

2.Кроме того, в каком месте моего сообщения написано, что именно я обращаю на какие-то оскорбления внимание и именно я так веду себя в жизни?

3.Может, стоит обсуждать тему, а не мою жизненную позицию? 

Понимаю, неприятно осознавать, но тем не менее.

1. Про него писали. Значит волнует.

Обратите внимание, дело не только в первом пункте.

У вас практически везде эти моменты, как основа.

У меня портянка? Сколько бочек воды тогда у вас?

2. Хорошо. А кто обращает внимание? Друг Стасик?

Дайте добрый совет тогда ему.

И да.

Про жизнь был вопрос. Это не утверждение.

Внимательней читайте.

3. Что то все путаете.

Тему и обсуждаем.

Вы сами в тему включили данный аспект.

Я всего лишь обьяснил банальные вещи.

Не стоит искать проблемы там где их нет, бывает, что проблема в нас и нашем восприятии.

 

В данном случае все очевидно.

Изменено 25 января, 2025 пользователем Cupernagibator

[DeletedUser]

вот токо баны ловиш токо в путь хотя чат с союзниками заблочен

 

[IlI]

25 янв 2025 - 20:57 пользователь Cupernagibator сказал:

Понимаю, неприятно осознавать, но тем не менее.

1. Про него писали. Значит волнует.

Обратите внимание, дело не только в первом пункте.

У вас практически везде эти моменты, как основа.

У меня портянка? Сколько бочек воды тогда у вас?

2. Хорошо. А кто обращает внимание? Друг Стасик?

Дайте добрый совет тогда ему.

И да.

Про жизнь был вопрос. Это не утверждение.

Внимательней читайте.

3. Что то все путаете.

Тему и обсуждаем.

Вы сами в тему включили данный аспект.

Я всего лишь обьяснил банальные вещи.

Не стоит искать проблемы там где их нет, бывает, что проблема в нас и нашем восприятии.

 

В данном случае все очевидно.

1. Кое-кто думает только о себе. "У меня все чудесно, значит у других по умолчанию тоже все чудесно". Так вот, держу в курсе, у меня чат отключен уже очень давно, меня никак не волнуют оскорбления, которые там постоянно появляются. Откуда я это знаю, если у меня чат отключен? Да потому что пришлось играть какое-то время в Натиск, где без чата (в моем случае голосового) невозможно. Кроме того, на стримах частенько видно, как танкисты "уважают" друг друга. 
2. Еще раз повторю тогда, раз танкисту тяжело понять. "Друзьями Стасиками" называются другие игроки, которые (как неожиданно) могут по разному реагировать на сообщения в чате. Понимаю, что некто "Cupernagibator" живет в своем розовом мирке, где у всех все всегда хорошо, но иногда стоит думать не только о себе
3.  "У Вас проблемы?", "В жизни так же себя ведете? Тогда сочувствую, исправляйтесь.", "Дайте добрый совет тогда ему".  Что же это такое, если не обсуждение моего видения игры или моего мнения? Никогда не задумывались, что можно обращать внимание не только на себя? Вот именно таким я и занимаюсь

Очередной раз вопрос со сдачей позиций союзниками был ловко проигнорирован. Расскажите-ка пожалуйста, каким образом смена восприятия мира поможет избежать союзников, которые выдают позиции в чате? И, еще раз, сколько боев вы сыграли в этом обновлении, что у вас "ни раз такого не было"?

 

Изменено 25 января, 2025 пользователем I__l

[a_g_2]

Возвращение общего чата это ошибочное решение. Было бы интересного услышать от чела, который принял решение о его возврате, статистику по банам. Единственное, что объединяет игроков в общем чате так это оскорбления и недовольство в адрес разработчиков. В этом социализация присутствует. В остальном - глумление и оскорбления частного характера между отдельными игроками

[IlI]

26 янв 2025 - 00:11 пользователь a_g_2 сказал:

Возвращение общего чата это ошибочное решение. Было бы интересного услышать от чела, который принял решение о его возврате, статистику по банам. Единственное, что объединяет игроков в общем чате так это оскорбления и недовольство в адрес разработчиков. В этом социализация присутствует. В остальном - глумление и оскорбления частного характера между отдельными игроками

Да, это все по факту пишешь. Но очевидно, что "наверху" решение принято, звездочку в анонсе обновления надо было чем-то занять. Так что остается надеяться, что хоть как-то допилят

[Cupernagibator]

25 янв 2025 - 19:50 пользователь I__l сказал:

1. Кое-кто думает только о себе. "У меня все чудесно, значит у других по умолчанию тоже все чудесно". Так вот, держу в курсе, у меня чат отключен уже очень давно, меня никак не волнуют оскорбления, которые там постоянно появляются. Откуда я это знаю, если у меня чат отключен? Да потому что пришлось играть какое-то время в Натиск, где без чата (в моем случае голосового) невозможно. Кроме того, на стримах частенько видно, как танкисты "уважают" друг друга. 
2. Еще раз повторю тогда, раз танкисту тяжело понять. "Друзьями Стасиками" называются другие игроки, которые (как неожиданно) могут по разному реагировать на сообщения в чате. Понимаю, что некто "Cupernagibator" живет в своем розовом мирке, где у всех все всегда хорошо, но иногда стоит думать не только о себе
3.  "У Вас проблемы?", "В жизни так же себя ведете? Тогда сочувствую, исправляйтесь.", "Дайте добрый совет тогда ему".  Что же это такое, если не обсуждение моего видения игры или моего мнения? Никогда не задумывались, что можно обращать внимание не только на себя? Вот именно таким я и занимаюсь

4. Очередной раз вопрос со сдачей позиций союзниками был ловко проигнорирован. Расскажите-ка пожалуйста, каким образом смена восприятия мира поможет избежать союзников, которые выдают позиции в чате? И, еще раз, сколько боев вы сыграли в этом обновлении, что у вас "ни раз такого не было"?

 

1. Нет, не в этом дело.

Пишу, что у меня и у знакомых таких проблем нет.

Вы на конкретные вопросы ответить не можете, а значит обосновать свои претензии.

Еще раз.

Зачем читать негатив от тех, кого не знаете? Какой смысл?

Очевидно, что если этим заниматься, и потом тригериться, то проблема не в чате.

 

2.Причем опять думать о себе?

Я пишу, что часть игроков ждали чат, и не встречали проблему сдачи позиций, о которой так "модно" писать среди фантазеров, либо она сильно преувеличена.

Что непонятно?

 

Если лично Вас волнуют проблемы др. игроков, то лучше эту тему направить на то, что бы обьяснить людям, что неразумно реагировать на провокации, глупости и т.д. в чате.

А использовать его с пользой, пример ранее писал.

 

3. Это мой был к вам вопрос.

Я понимаю, что нечего ответить.

В жизни я не реагирую на подобные выходки.

Какой смысл цепляться за каждого неадеквата?

Что я и пытался до Вас донести.

 

Тот же вывод.

Проблема порой чаще в игроках, не в игре и ее элементах.

 

4. Для начала проблема должна существовать.

Достаточно сыграно, и не только мной.

Изменено 26 января, 2025 пользователем Cupernagibator

[IlI]

26 янв 2025 - 11:47 пользователь markdeloma сказал:

Превращение ее в более гибкий и обьемный инструмент как социального короткого общения в бою так и для тактических командных сообщений.

В некоторых других играх очень удобно сделаны селекторы команд. Как пример, можно вызывать два разных селектора с разных кнопок, при этом каждый селектор отдельно настраивается под собственные нужды - быстрые команды и их расположение. Очень удобный инструмент получается, по факту в игре постоянно слышны эти быстрые команды (они дублируются в текстовом чате и голосом), реально делает игровой процесс более приятным 

В нашем случае можно так же реализовать эти два селектора, один для союзников, другой для противников

Изменено 26 января, 2025 пользователем I__l

[F_R_A_N_Z]

24 янв 2025 - 17:32 пользователь I__l сказал:

Spoiler

 

Добрый день. Недавно, в обновлении 1.32, в игру был возвращен общий чат, однако данное "нововведение" (если так можно сказать) несет несколько проблем:
1. Удвоенное количество оскорблений. Раньше в чате было 15 человек, сейчас в чате 30 человек. Да, оскорбления в чатах были всегда, и вы скажете, что есть галочка отключения общего чата. Однако, как мне кажется, это довольно топорное решение, которое уничтожает основную задумку собственно чата - элемент коммуникации с другими игроками. Этот пункт не является основным, однако на него стоит обратить внимание.

2. Намеренная сдача позиций союзников в общем чате. Данный пункт является основным, который ломает игру, и который не может быть отключен простой галочкой. Да, я могу отключить чат для себя, однако другие игроки смогут спокойно писать в чат и раскрывать, к примеру, мою позицию. Это явно не соответствует спортивному духу игры и, возможно, нарушает Правила( в этом моменте не уверен). 

Прекрасно понимаю, что решение по включению общего чата вряд ли будет пересмотрено, поэтому мои предложения по снижению влияния общего чата на геймплей и на "психологическое" состояние внутри боя:
1. Забрать возможность игрокам писать в общий чат любые сообщения. Оставить только возможность отправлять какие-то заранее заготовленные фразы или команды, по аналогии с командами "нужна помощь", "двигаюсь в квадрат" и тд для союзников. Например, добавить сообщения "хорошо сыграно", "удачи в бою", "спасибо за интересный бой" и тд. таким образом, коммуникация между игроками останется, однако не будет оскорблений и не будет намеренных сдач позиций союзников.
2. Дать доступ к общему чату только на начальных этапах боя, когда игроки еще не "злятся" друг на друга, а сдача позиций союзников не такая критичная. А затем, либо по времени - например, спустя 5 минут боя,  либо по счету - например, когда у одной из команд осталось 5 танков и меньше, закрывать возможность писать в общий чат. Либо оставлять возможность писать заранее заготовленные команды из п.1 

Данные изменения сохранят коммуникабельность внутри боя между разными командами, однако снизят градус негатива по отношению к противоположной команде, а также уберут возможность выдавать позиции союзников и портить бои даже тем игрокам, которые отключили чат и не видят, что их позиция "слита"

Спасибо

 

Добрый день.

1. Что?

2. Что?

А что, вам чат не нужен? - попробуйте, его отключите.

Мерси.

[markdeloma]

26 янв 2025 - 12:16 пользователь I__l сказал:

В некоторых других играх очень удобно сделаны селекторы команд. Как пример, можно вызывать два разных селектора с разных кнопок, при этом каждый селектор отдельно настраивается под собственные нужды - быстрые команды и их расположение. Очень удобный инструмент получается, по факту в игре постоянно слышны эти быстрые команды (они дублируются в текстовом чате и голосом), реально делает игровой процесс более приятным 

В нашем случае можно так же реализовать эти два селектора, один для союзников, другой для противников

Абсолютно верно.

Правда я все же не вижу смысла команд для противника. У нас нет каких либо действий которые предусмотрены геймплеем для этого. То есть кооперация, возможность капитуляции и так далее.

А вот глубокая проработка селекторных команд тема отличная и давно желаемая. Часть может быть социально эмоциональной с фразами и легкими эмодзи (ну куда сейчас без этого), вторая часть может быть расширенная тактическо-командная с командами, приказами, ответами, просьбами, и иконками. Это реально бы помогло.
В некоторых случаях так хочется сказать быстро "стой! враг за углом!", или "прости" или "прикрой этот сектор" и так далее. А писать быстро умеют далеко не все.

[IlI]

26 янв 2025 - 12:27 пользователь markdeloma сказал:

Правда я все же не вижу смысла команд для противника. 

Насчет именно команд согласен. Наверное, не совсем подходящее слово. Если что-то подобное делать, то это скорее будут общие фразы типо "хорошо сыграно", "спасибо за бой"

 

26 янв 2025 - 12:27 пользователь markdeloma сказал:

А вот глубокая проработка селекторных команд тема отличная и давно желаемая.
В некоторых случаях так хочется сказать быстро "стой! враг за углом!", или "прости" или "прикрой этот сектор" и так далее. А писать быстро умеют далеко не все.

Да, некоторых команд 100% не хватает.
Да и даже если пишешь быстро, не всегда можно успеть это сделать, несмотря на то, что танки довольно медленная игра

[Cupernagibator]

26 янв 2025 - 09:38 пользователь I__l сказал:

А кто, интересно, пишет, что " у меня и у знакомых таких проблем нет." .
Или это другое, и это нельзя назвать "не считаться с чужим мнением"? 

Нельзя назвать, конечно.

Я не создаю тему с предложением изменений того, что может затронуть чужие интересы.

Эту тему развели Вы.

Меня, как и часть др. игроков все устраивает.

Не заблуждайтесь.

Будьте логичней.

 

Давайте по сути только.

Как итог, часть игроков не поддержат ваши идеи.

Повторю.

Мы ждали общий чат.

Разработчикам спасибо.

[F_R_A_N_Z]

Пользователь сказал:

1. Забрать возможность игрокам писать в общий чат любые сообщения. Оставить только возможность отправлять какие-то заранее заготовленные фразы или команды, по аналогии с командами "нужна помощь", "двигаюсь в квадрат" и тд для союзников. Например, добавить сообщения "хорошо сыграно", "удачи в бою", "спасибо за интересный бой" и тд. таким образом, коммуникация между игроками останется, однако не будет оскорблений и не будет намеренных сдач позиций союзников.
2. Дать доступ к общему чату только на начальных этапах боя, когда игроки еще не "злятся" друг на друга, а сдача позиций союзников не такая критичная. А затем, либо по времени - например, спустя 5 минут боя,  либо по счету - например, когда у одной из команд осталось 5 танков и меньше, закрывать возможность писать в общий чат. Либо оставлять возможность писать заранее заготовленные команды из п.1 

Добрый день. Выражаясь, культурным (недетским) языком:

1. Забрать = отключить. Отключить = 

Пользователь сказал:

это довольно топорное решение, которое уничтожает основную задумку собственно чата - элемент коммуникации с другими игроками

К тому же, это не решает вашу "проблему"

Пользователь сказал:

Раньше в чате было 15 человек

Они - никуда не денутся (надеюсь, вы осознаёте хотя бы это).

Также: по вашей логике чат вообще должен же состоять только лишь из стандартных быстрых команд - Т.Е. ОТКЛЮЧЁН(надеюсь, понятно по яким причинам).

2. Это, извиняюсь, детский лепет (лепетание - если вам будет угодно), и далеко от геймдизайна.

К тому же см. п.1 I__l писатель.

Надеюсь, что вы осознаёте, что ваши идеи близки по характеру к паническим - и что, вообще, в целом, противоречат премиссам базовой логики.

Мерси.

[IlI]

26 янв 2025 - 14:46 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

 

Надеюсь, что вы осознаёте, что ваши идеи близки по характеру к паническим - и что, вообще, в целом, противоречат премиссам базовой логики.

 

Я правильно понимаю, что решение разработчиков почти 10 лет назад (в 2016 году) отключить общий чат тоже было, выражаясь вашим языком, "паническим" и "вообще, в целом, противоречит премиссам базовой логики"? 

На всякий случай, вставлю вырезку из патч-ноута обновления 9.16, в котором этот чат убрали:

Many of you reported that negative chat is still a major issue, even with the ban system in place. Based on that, we made a few changes to Battle Chat designed to prevent toxic behavior, abusive language, and cheating.

Надеюсь, сможете воспользоваться переводчикам, чтобы перевести это сообщение, и осознать, что, в общем-то, описанные мной проблемы (токсичное поведение и читерство*) и были причинами отключения чата 

*читерство - это не только использование стороннего софта, но и в принципе получение преимущества нечестными способами 

Изменено 26 января, 2025 пользователем I__l

[DeletedUser]

заблокировать общий чат а то банов очень много

[Yagaylo]

Господа разработчики, пора уже как то свети статистику игроков к единому целому в случайных боях и генералках, мне нравится генералка, но выражая мнение как минимум 5 игроков от нее надо отказываться так как в статистику ее не впишешь.