Качественный ребаланс арты.

[anonym_AOK9LIFa0m81]

Здравствуйте!

Много уже было сказано про данную тему, но послушайте артовода, играющего с релиза. Ак новый не обращайте внимания.

Итак, арта всегда позиционировалась как класс поддержки. Сейчас она не класс и не поддержка, её роль в основном свелась к тому, чтобы добирать ваншотных недобитков, которые прячутся после ловли плюх.

 

Предлагаю 3 варианта переделки:

 

1) Арту сделать полноценным саппортом. Убрать все имеющиеся снаряды и дать ей дымовые, которые заменяют кусты (чтобы прятать союзников), фугасные, которые ломают дома и насыпи, зажигательные, которые сжигают кусты, елки и зеленку любую.

 

2) Можно дать арте снаряды со старой фугасной механикой, радиусом поражения 15-30 метров, в зависимости от уровня арты, но уменьшить урон (100-150 по каждой машине в радиусе поражения на 10 уровне). Это не позволит сбиваться команде противника в кучи, которые все выносят направление и приводят к турбачам. Попадание в кучу должно по ХП равняться потере 1 танка.Так же можно увеличить урон до 500 кп каждой машине в зоне поражения, но увеличить перезарядку до минуты. Чтобы артовод обдуманно тратил свой мощный выстрел. И уменьшить скорость снаряда, чтобы кучу можно было почти везде достать.

 

3) Сделать арте урон как раньше. Скажем  800 урона (стабильно) на 6-ом уровне, 900 на 7-ом и т.д. НО при этом сделать не круг разброса, а круг пристрелки. Когда мы жмем Т, то появляется маркер с тремя кругами. Круг пристрелки должен быть аналогичен по размеру. Максимум в полтора раза больше.

Если арта не разворачивала корпус, то - первый выстрел ляжет в большой круг, второй - в средний, а третий и последующие будут самым точным(и). НО если арта развернула корпус, то снова нужно пристреливаться. Первый неточный, второй средний по точности, а третий и последующие выстрелы будут самыми точными. Это даст понимание куда наведена арта, где она прикрывает и где двигаться относительно безопасно. При данной механике, упразднить нужно круг сведения. Так как разброс будет и так колоссальный. Так же желательно увеличить скорость перезарядки и количество снарядов. Скажем 15 секунд на 10 уровне. Ведь чтобы арте пристреляться, нужно 45 секунд будет в таком случае.

Так же можно понизить скорость снаряда вдвое. Максимум 150м\с. Это даст бОльшую навесную траекторию. И позволит выкуривать танки из укрытий, НО после пристрелки.

[Justice_666]

Может сразу сделать 1500 урона, чтобы просто две команды арт соревновались кто быстрее завалит обычные танки? Ибо сносы по 200-400 хп в любые точки карты, за любые преграды это какая то имба глупая. Все время не о игре думаешь а о том куда от арты убрать танк. Причем и ТТ и СТ все одинаково месит

[SEREGA__MGT]

По пристрелке полный бред, тогда сразу станут рулить САУ с хорошими УГН. Все остальное тоже бред, САУ просто нужно убрать из игры (но этого никогда не сделают).

[Hand_of_Fate]

Если коротко, то арту надо сделать скилозависимой. Об этом 19см говорил.
Геймплей должен быть такой. Посмотрел сэтап, подумал(!), где лучше встать, куда свестись, где будет свет и где подкараулить технику. И дать пробитие, да, может и как на бабахе, но не просто "бахать" и давать стан куда ни попадя ...
Токсик арты не изза стана или урона, а изза того, что наносить урон на ней оч просто.

З.ы. можно добавить арте осадный режим. Арта с колёс не стреляет... Встал, разложился в режим и стреляй, хочешь пересводится - вышел из режима перевелся и опять в режим. Это - реалистично.

Изменено 26 декабря, 2024 пользователем Hand_of_Fate

[anonym_AOK9LIFa0m81]

25 дек 2024 - 05:50 пользователь Justice_666 сказал:

Может сразу сделать 1500 урона, чтобы просто две команды арт соревновались кто быстрее завалит обычные танки? Ибо сносы по 200-400 хп в любые точки карты, за любые преграды это какая то имба глупая. Все время не о игре думаешь а о том куда от арты убрать танк. Причем и ТТ и СТ все одинаково месит

Арта имба? Не смешите. В вашем ответе есть только мантры.
Одинаково месит? Вы давно на арте не играли. Бывает и Бабаху спец боеприпасом не пробиваешь. Не пробил и ноль урона. А так ведь надо еще и попасть...
К тому же данные предложения это способ найти компромис, а не усилить или ослабить класс САУ.
Это раньше думали куда убрать танк от арты и орали в чат "Арта КД". Сейчас всем пофиг. Оглушка сразу аптекой снимается, урон смешной, по штурмовым танкам 200 хп за 30 секунд... "Очень страшно".

Изменено 26 декабря, 2024 пользователем Гость

[anonym_AOK9LIFa0m81]

25 дек 2024 - 17:19 пользователь SEREGA__MGT сказал:

По пристрелке полный бред, тогда сразу станут рулить САУ с хорошими УГН. Все остальное тоже бред, САУ просто нужно убрать из игры (но этого никогда не сделают).

УГН если большой, то для баланса или сведение замедлить, либо перезарядку увеличить, либо разброс увеличить. Это дело баланса. Мелочи. Главное принять концепцию.
если САУ уберут из игры, то будет стоялово за камнями, с попыткой попасть в пиксель, при этом высовывая свой пксель.
Был период подобных боев.
Если убрать САУ то сначала стояло с пиксельной дуэлью, потом толпа сметающая все на своем пути, когда на направлении получено преимущество.
А еще можно убрать ЛТ и ПТ. ДА и все танки, кроме штурмовых ТТ. Тогда будет бодалово знатное.

[anonym_AOK9LIFa0m81]

26 дек 2024 - 08:45 пользователь Hand_of_Fate сказал:

Если коротко, то арту надо сделать скилозависимой. Об этом 19см говорил.
Геймплей должен быть такой. Посмотрел сэтап, подумал(!), где лучше встать, куда свестись, где будет свет и где подкараулить технику. И дать пробитие, да, может и как на бабахе, но не просто "бахать" и давать стан куда ни попадя ...
Токсик арты не изза стана или урона, а изза того, что наносить урон на ней оч просто.

З.ы. можно добавить арте осадный режим. Арта с колёс не стреляет... Встал, разложился в режим и стреляй, хочешь пересводится - вышел из режима перевелся и опять в режим. Это - реалистично.

Скил в арте был, до введения второго режима прицеливания. Ты сверху, должен был угадать рельеф и точку упреждения.
Сейчас место позиционирование САУ это как пенальти в футболе. Зачастую если не угадал с направлением, то переместиться нельзя, все уже светится и простреливается. Я чаще ухожу на сторону ТТ, так как при прорыве ТТ можно выстрел лишний сделать, а если СТ сторону проломят, то ехать дольше до тебя.
Урон наносить легче, но не труднее чем все шьющей голдой, на некоторых машинах, только вот количество данного урона не сопоставимо. Плюс разброс, непробития новыми фугасами и прочие прелести жизни артовода.
Если в том виде, что она есть еще и добавить ей осадный режим...
Хотя идея имеет место быть, но многие параметры придется менять в ТТХ.

 

[bottos]

Был бог войны да весь вышел. Оставьте труп деда Матвея в покое и не занимайтесь некромантией.

Вернуть старую арту и ограничить по 2 шт на команду? Не проще оставить всё как есть, чтобы арта пуляла чем-то непонятно коричневым, которое не наносит урона. Турбины мучают? Добро пожаловать в мир, занерфленной в хлам арты.

[anonym_AOK9LIFa0m81]

26 дек 2024 - 14:47 пользователь bottos сказал:

Был бог войны да весь вышел. Оставьте труп деда Матвея в покое и не занимайтесь некромантией.

Вернуть старую арту и ограничить по 2 шт на команду? Не проще оставить всё как есть, чтобы арта пуляла чем-то непонятно коричневым, которое не наносит урона. Турбины мучают? Добро пожаловать в мир, занерфленной в хлам арты.

Надо пытаться исправить ситуацию, а не сдаваться.

 

[Hand_of_Fate]

26 дек 2024 - 14:15 пользователь KOTuK_MAPuu сказал:

Скил в арте был, до введения второго режима прицеливания. Ты сверху, должен был угадать рельеф и точку упреждения.
Сейчас место позиционирование САУ это как пенальти в футболе. Зачастую если не угадал с направлением, то переместиться нельзя, все уже светится и простреливается. Я чаще ухожу на сторону ТТ, так как при прорыве ТТ можно выстрел лишний сделать, а если СТ сторону проломят, то ехать дольше до тебя.
Урон наносить легче, но не труднее чем все шьющей голдой, на некоторых машинах, только вот количество данного урона не сопоставимо. Плюс разброс, непробития новыми фугасами и прочие прелести жизни артовода.
Если в том виде, что она есть еще и добавить ей осадный режим...
Хотя идея имеет место быть, но многие параметры придется менять в ТТХ.

 

Думаю надо исходить из двух положений.

1. Снизить арте токсичность.

2. Оставить игру на арте интересной. Т.к. разрабы говорят, что на арте играют много ...

 

Если коротко и в самую суть, то пойти по пути бабахизации сделать из арты минибабаху. Т.е. наносит большой разовый урон с вменяемым для такого урона КД танку, который подставился. Никто ж не обвиняет бабах, обычно говорят - подставился сам. Так и тут, выкатил под прострел и получил, а потом, когда арта КД можно безопасно выезжать.

Стан - токсичит. Как по мне и самому артаводу станить не оч интересно, типа "О, я застанил тяжей...!" ну такое. В итоге эта "поддержка" станом не оправдывает себя. Тяжи в вечном стане, и те и эти,  и все его просто стоят терпят. 

А урон наносить интересно, в этом прикол бабахи, так и арте сделать. Подловил танчик бортом или кормой - получи.... Скил будет в том, чтоб подловить. Токсик должен упасть за счет понимания танкистов, что сам подставился, когда арта не КД, выехал плохо и т.п. 

А механика осадного режима арте, потестить, чтоб было понимание, что арта мнгнговенно  не пересведётся из угла в угол. 

 

P.s. Жалуются на засилие кустовых ПТх на базе.  Можно компенсировать мощной артой. Просто стоять в нубо кустиках будет опасно. Надо будет менять позиции, откатывать и т.д.

Урон вижу ориентировочно примерно так. Тяж в лоб получает 200, в борт ну там 500+, а картонная ПТ точным попаданием 1200+.

 

Вот и получается, что порог входа в игру через арту новому игроку остается низким. Взял арту и ты уже "бахаешь". (Я подозреваю, что и этим тоже объясняется наличие арты. Новому игроку начать играть на арте легче всего. А уже потлм он поймет кто куда ездит на картах, как светить и т.д.)

И в тяжа конечно легко попасть. Но не интересно. Интереснее и скилование спрогнозировать, где будет свет, где встанет гриль, свестись заранее туда, дождаться засвета и бахнуть...

Изменено 27 декабря, 2024 пользователем Hand_of_Fate

[SEREGA__MGT]

26 дек 2024 - 21:16 пользователь KOTuK_MAPuu сказал:

Надо пытаться исправить ситуацию, а не сдаваться.

 

А чего пытаться то? Уже пытались и не раз. Арту не убирают потому что это самый любимый класс подпивчанских товарищей - не нужно никакого навыка и знания карт, можно даже дальше 100 метров от базы не отъезжать, сиди себе и пуляй сверху кто-нибудь да подставится за бой, да сейчас урон поменьше стал, но все равно проходит плюс вечно бесящие станы вешаются. Кстати начет того что без арты начнется стоялово не подтверждается боями без этой самой арты - все куда веселее и динамичнее проходит ибо люди не беспокоятся о том, что какой-то Вася Пупкин им сейчас на 700+ со станом из инвиза зарядит и сконтрить этого самого Васю он никак не сможет.

[med317]

27 дек 2024 - 13:07 пользователь SEREGA__MGT сказал:

и сконтрить этого самого Васю он никак не сможет.

В ряде случаев весьма сможет! И меня на арте убивали другие танки , ориентируясь по моему выстрелу/трассеру, за 400метров, и я убивал арту, находясь на ПТ.
 

[anonym_AOK9LIFa0m81]

27 дек 2024 - 10:07 пользователь SEREGA__MGT сказал:

А чего пытаться то? Уже пытались и не раз. Арту не убирают потому что это самый любимый класс подпивчанских товарищей - не нужно никакого навыка и знания карт, можно даже дальше 100 метров от базы не отъезжать, сиди себе и пуляй сверху кто-нибудь да подставится за бой, да сейчас урон поменьше стал, но все равно проходит плюс вечно бесящие станы вешаются. Кстати начет того что без арты начнется стоялово не подтверждается боями без этой самой арты - все куда веселее и динамичнее проходит ибо люди не беспокоятся о том, что какой-то Вася Пупкин им сейчас на 700+ со станом из инвиза зарядит и сконтрить этого самого Васю он никак не сможет.

Бои без стоялова, не рандом. Обычно Натиск или другой режим.

[Break_line]

арта норм. раздражают только карты без прострелов, нытикам сделали все условия таким образом, что во множестве карт есть масса укрытий и мертвых зон. 

все эти пристрелки не только по кд займут слишком много времени, только артобат сможет в это. Но и трассерить будет одно удовольствие, реализовтаь эту механику в рандоме нереально. 

[anonym_AOK9LIFa0m81]

29 дек 2024 - 17:50 пользователь Break_line сказал:

арта норм. раздражают только карты без прострелов, нытикам сделали все условия таким образом, что во множестве карт есть масса укрытий и мертвых зон. 
все эти пристрелки не только по кд займут слишком много времени, только артобат сможет в это. Но и трассерить будет одно удовольствие, реализовтаь эту механику в рандоме нереально. 

Все реально, было бы желание. Но почему-то разрабы слушают одних, а не слушают других.

[kaltagor75]

23 дек 2024 - 19:00 пользователь KOTuK_MAPuu сказал:

Здравствуйте!
Много уже было сказано про данную тему, но послушайте артовода, играющего с релиза. Ак новый не обращайте внимания.
Итак, арта всегда позиционировалась как класс поддержки. Сейчас она не класс и не поддержка, её роль в основном свелась к тому, чтобы добирать ваншотных недобитков, которые прячутся после ловли плюх.

Предлагаю 3 варианта переделки:

1) Арту сделать полноценным саппортом. Убрать все имеющиеся снаряды и дать ей дымовые, которые заменяют кусты (чтобы прятать союзников), фугасные, которые ломают дома и насыпи, зажигательные, которые сжигают кусты, елки и зеленку любую.

2) Можно дать арте снаряды со старой фугасной механикой, радиусом поражения 15-30 метров, в зависимости от уровня арты, но уменьшить урон (100-150 по каждой машине в радиусе поражения на 10 уровне). Это не позволит сбиваться команде противника в кучи, которые все выносят направление и приводят к турбачам. Попадание в кучу должно по ХП равняться потере 1 танка.Так же можно увеличить урон до 500 кп каждой машине в зоне поражения, но увеличить перезарядку до минуты. Чтобы артовод обдуманно тратил свой мощный выстрел. И уменьшить скорость снаряда, чтобы кучу можно было почти везде достать.

3) Сделать арте урон как раньше. Скажем  800 урона (стабильно) на 6-ом уровне, 900 на 7-ом и т.д. НО при этом сделать не круг разброса, а круг пристрелки. Когда мы жмем Т, то появляется маркер с тремя кругами. Круг пристрелки должен быть аналогичен по размеру. Максимум в полтора раза больше.
Если арта не разворачивала корпус, то - первый выстрел ляжет в большой круг, второй - в средний, а третий и последующие будут самым точным(и). НО если арта развернула корпус, то снова нужно пристреливаться. Первый неточный, второй средний по точности, а третий и последующие выстрелы будут самыми точными. Это даст понимание куда наведена арта, где она прикрывает и где двигаться относительно безопасно. При данной механике, упразднить нужно круг сведения. Так как разброс будет и так колоссальный. Так же желательно увеличить скорость перезарядки и количество снарядов. Скажем 15 секунд на 10 уровне. Ведь чтобы арте пристреляться, нужно 45 секунд будет в таком случае.
Так же можно понизить скорость снаряда вдвое. Максимум 150м\с. Это даст бОльшую навесную траекторию. И позволит выкуривать танки из укрытий, НО после пристрелки.

 Это же Полная Бредятина . Значит Мы  будем Долбить в белый свет , как в копеечку .   при этом  Леста  будет считать доходы от САУ   Первый Снаряд  минус нам  и второй то же  А  третий Может быть но не факт в цель .  Вы то же  Это сколько Нужно ИМЕТЬ НЕНАВИСТИ к САУ  Что б так её  понерфить . Но не как не сделать АП  Вы Скорее всего  *** в Мире АРТЫ  такой же как и любой Блогер КУСТОДРОТ. Сделайте просто . Верните САУ то  что у ней забрали  и всё больше от вас ни чего не требуется . А не нависть  к доброму не привидёт 

[Break_line]

31 дек 2024 - 06:48 пользователь KOTuK_MAPuu сказал:

Все реально, было бы желание. Но почему-то разрабы слушают одних, а не слушают других.

какое желание? бои по 3 минуты, по трассеру тебя может убить не только другая арта, а кто угодно, если ты в зоне прямой видимости. не говоря о том, что такая механика не дает возможновти вписаться в динамику боя, потому что часто хорошим решением является сменить позицию пока кд. совершенно идиотское предложение. 

[Cusp]

23 дек 2024 - 21:00 пользователь KOTuK_MAPuu сказал:

Сейчас она не класс и не поддержка, её роль в основном свелась к тому, чтобы добирать ваншотных недобитков, которые прячутся после ловли плюх.

Откуда инфа?

 

 

Изменено 31 декабря, 2024 пользователем Norma3

[v0dk]

Арту надо апать, увеличивать урон раза в 2 минимум

[Mr_Saymon_Smit]

одну арту на команду и вернуть прошлый урон