Ребаланс типов снарядов (не оформлено)

[F_R_A_N_Z]

Здравствуйте. Хотелось обсудить небольшой вопросик (возможно, уже не впервой): ребаланс специальных снарядов (и вообще снарядов) в пользу небольшого дебафа. Цель изменений: дать игроку реальные выборы типов снарядов и придание каждому типу уникальных свойств и реальных отличий (помимо существующих в игре, конечно же). К примеру:

• КМС: заметный трассер, детонация от соприкосновения с препятствиями, сниженный шанс критования экипажа и модулей, повышенный шанс детонации;
• ПКС: маскировочный трассер, значительно сниженный шанс критования экипажа и модулей, пониженный шанс детонации;
• ОФС: сочный звуковой трассер, отсутствие критования при попадании рядом с танком, возникновение дезориентации экипажа как пагубное последствие попадания в танк, повышенный шанс детонации;
• ХФС (хэш): совмещённое воздействие ОФС и КМС;
• и т.д. дополните своими предложениями в комментариях.

Таким образом, "повышенная стоимость" спец.снарядов как некий эталон атавизма со времён второго пришествия, не играющий существенной роли при выборе для многих танкистов и не отвечающий требованиям нашего времени, дополнится реальной пользой всем игрокам и добавит в геймплей каждого танкиста живительное разнообразие и дополнительную тактическую релевантность. Спасибо.

[mr_PELMENAYA71]

 до тебя уже было придумано взрывать фугас об препятствия, но был объёмный взрыв который наносил урон, что теперь получит фугасный танк? мы даже не говорим про трассер, хотя тебе и так показывают сектор обстрела, голда бич игры, убрать голду и все танки сразу заиграют, не надо изобретать велосипед, пока кнопка 2 доминирует над кнопкой 1 ни про какой баланс говорить не стоит, и не важно, какими ттх обладают снаряды.            Изменено 1 марта, 2024 пользователем mr_PELMENAYA71

[GarinIgor]

Да да , много снарядов красивых и разных!

зарядил такой и например маскировка у всех типов техники упала на 95%, а что очень удобно стрелять по ЛТ,

зарядил другой и разброса нет вообще!

зарядил третий и показывает куда стрелять где будет танк находящийся в движении!

А что не так? наша игра реальностью не блещет!

Изменено 3 марта, 2024 пользователем GarinIgor

[Konvis]

27 фев 2024 - 20:37 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте.  Спасибо.

 

есть несколько препятствий.

самое главное - бестолковость игроков. кроме природной бестолковости есть еще куча казуальных игроков, которые не хотят (и правильно) глубоко вникать в механики, поэтому чем больше типов выстрелов, тем сложнее ориентироваться в том что в тебя прилетело и наоборот чем стрелять самому.

второе препятствие - калибры пушек. понятное дело, что чем больше калибр тем больше заряд, тем больше сила того же оф или офбр. т.е. часть видов снарядов будут неактуальными для маленьких или наоборот больших калибров.

третье препятствие - номенклатура конкретной пушки. известно что что-то не имело пкс, что-то кс, где-то было всё.

 

поэтому расширение видов снарядов будет кажущимся. игроки будут брать то, что имеет максимальную эффективность (если цена будет одинаковой) или то что по карману (если цена будет разной).

приблизительно как сейчас - или играют на голде или экономят. крайне мало игроков осознанно подбирает/переключает снаряды в процессе боя в зависимости от дальности, цели, окружения.

 

короче говоря крайне скептически отношусь к тому что предложение реально внесет что-то интересное.

[GarinIgor]

03 мар 2024 - 13:30 пользователь Konvis сказал:

 

есть несколько препятствий.

самое главное - бестолковость игроков. кроме природной бестолковости есть еще куча казуальных игроков, которые не хотят (и правильно) глубоко вникать в механики, поэтому чем больше типов выстрелов, тем сложнее ориентироваться в том что в тебя прилетело и наоборот чем стрелять самому.

второе препятствие - калибры пушек. понятное дело, что чем больше калибр тем больше заряд, тем больше сила того же оф или офбр. т.е. часть видов снарядов будут неактуальными для маленьких или наоборот больших калибров.

третье препятствие - номенклатура конкретной пушки. известно что что-то не имело пкс, что-то кс, где-то было всё.

 

поэтому расширение видов снарядов будет кажущимся. игроки будут брать то, что имеет максимальную эффективность (если цена будет одинаковой) или то что по карману (если цена будет разной).

приблизительно как сейчас - или играют на голде или экономят. крайне мало игроков осознанно подбирает/переключает снаряды в процессе боя в зависимости от дальности, цели, окружения.

 

короче говоря крайне скептически отношусь к тому что предложение реально внесет что-то интересное.

Первая проблема не проблема вообще , оставить прем снаряд повышенной стоимости на все случаи жизни (только дорогой очень сделать , а как, изготовление его, от всего, дорогого стоит)

Вторая так же как и третья проблема, для игры вообще не проблема, с реальностью нет ни какой зависимости!

По уму надо оставить всего один снаряд, так как у нас все таки игра то и расчет нанесенного урона можно рассчитывать от попадания куда попал снаряд !

как пример снаряд просто будет терять урон при пробитии более толстой брони : урон 500 изначальный пробил 100мм осталось 400 , пробил 400 осталось 100 урона, зависимость можно сделать любую не обязательно линейную.

вот тогда и выбор куда и  когда стрелять ,  будет более актуален

Изменено 4 марта, 2024 пользователем GarinIgor

[F_R_A_N_Z]

03 мар 2024 - 13:30 пользователь Konvis сказал:

 

Spoiler

есть несколько препятствий.

самое главное - бестолковость игроков. кроме природной бестолковости есть еще куча казуальных игроков, которые не хотят (и правильно) глубоко вникать в механики, поэтому чем больше типов выстрелов, тем сложнее ориентироваться в том что в тебя прилетело и наоборот чем стрелять самому.

второе препятствие - калибры пушек. понятное дело, что чем больше калибр тем больше заряд, тем больше сила того же оф или офбр. т.е. часть видов снарядов будут неактуальными для маленьких или наоборот больших калибров.

третье препятствие - номенклатура конкретной пушки. известно что что-то не имело пкс, что-то кс, где-то было всё.

 

поэтому расширение видов снарядов будет кажущимся. игроки будут брать то, что имеет максимальную эффективность (если цена будет одинаковой) или то что по карману (если цена будет разной).

приблизительно как сейчас - или играют на голде или экономят. крайне мало игроков осознанно подбирает/переключает снаряды в процессе боя в зависимости от дальности, цели, окружения.

 

короче говоря крайне скептически отношусь к тому что предложение реально внесет что-то интересное.

 

Добрый день. Я писал всего лишь про лёгкий "дебаф" критов премиум-снарядов (как ни странно, большинство из них - подкалибры, так что в основном речь про них). Ни про какое расширение я нигде не писал (в отличие от вас). Кратко повторюсь специально для вас: то есть за высокое пробитие (к примеру, ПБС) игрок платит не только высокой ценой, но и опосредованно сниженным "влиянием" на бой. Впрочем, что-то похожее где-то мелькало, да и в вики есть упоминание про схожую корреляцию (правда, без примеров).

Также, возможно, вы не в курсе, но у артиллерии особые условия УпМо (сниженные относительно калибра). Спасибо.

[Konvis]

04 мар 2024 - 11:39 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

. Спасибо.

 

ок. я неверно начал расшифровывать сокращения и стало казаться что номенклатура должна быть расширена.

но возвращаясь тогда к предложению есть другие замечания:

кс и оф раньше срабатывали раньше от любого препятствия, это было изменено, ты хочешь вернуть.

трассеры нужны для чего? если их сделать видимыми (как у арты) пропадает смысл стрельбы из инвиза. т.е. конечно с точки зрения того по кому стреляют это безусловно плюс, но трассеры нанесут сокрушительный удар по картонным танкам которые вынуждены стрелять именно из кустов (двойных кустов). ясно что далеко не каждый игрок умеет пользоваться маскировкой и знает механики, но ты нерфишь в первую очередь по тем кто хоть как-то шарит в этом смысле.

да и в общем смысле картинка реально станет "странной" в момент когда все друг по другу стреляют - будут видно слишком большое количество трассеров (в песке кроме того есть пулеметчики), будет сплошная цветомузыка как я это называю.

 

да и вообще, если не считать повышенного пробития голды все виды снарядов и так имеют выраженные особенности...

[Konvis]

04 мар 2024 - 11:21 пользователь GarinIgor сказал:

Первая проблема не проблема вообще , оставить прем снаряд повышенной стоимости на все случаи жизни (только дорогой очень сделать , а как, изготовление его, от всего, дорогого стоит)

Вторая так же как и третья проблема, для игры вообще не проблема, с реальностью нет ни какой зависимости!

По уму надо оставить всего один снаряд, так как у нас все таки игра то и расчет нанесенного урона можно рассчитывать от попадания куда попал снаряд !

как пример снаряд просто будет терять урон при пробитии более толстой брони : урон 500 изначальный пробил 100мм осталось 400 , пробил 400 осталось 100 урона, зависимость можно сделать любую не обязательно линейную.

вот тогда и выбор куда и  когда стрелять ,  будет более актуален

 

голда и так стоит иногда в 5-10 раз больше обычного. только крупная альфа стоит в 4-5 раз дороже.

в игре нет зависимости от реальности как раз от таких предложений как у тебя: не умею  ----> убрать, сложно ----> упростить, проигрываю ----> затромбовать статитстов (т.е. любого кто на 1%% лучше тебя)

игра становится всё более и более казуальной в угоду "малоопытных игроков" (встречайте новое ранжирование карт), но при этом становится все менее глубокой и от того менее интересной.

корочь не надо таких предложений...

[qp_aHTa3EP]

27 фев 2024 - 17:37 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте. Хотелось обсудить небольшой вопросик (возможно, уже не впервой): ребаланс специальных снарядов (и вообще снарядов) в пользу небольшого дебафа. Цель изменений: дать игроку реальные выборы типов снарядов и придание каждому типу уникальных свойств и реальных отличий (помимо существующих в игре, конечно же). К примеру:

• КМС: заметный трассер, детонация от соприкосновения с препятствиями, сниженный шанс критования экипажа и модулей, повышенный шанс детонации;
• ПКС: маскировочный трассер, значительно сниженный шанс критования экипажа и модулей, пониженный шанс детонации;
• ОФС: сочный звуковой трассер, отсутствие критования при попадании рядом с танком, возникновение дезориентации экипажа как пагубное последствие попадания в танк, повышенный шанс детонации;
• ХФС (хэш): совмещённое воздействие ОФС и КМС;
• и т.д. дополните своими предложениями в комментариях.

Таким образом, "повышенная стоимость" спец.снарядов как некий эталон атавизма со времён второго пришествия, не играющий существенной роли при выборе для многих танкистов и не отвечающий требованиям нашего времени, дополнится реальной пользой всем игрокам и добавит в геймплей каждого танкиста живительное разнообразие и дополнительную тактическую релевантность. Спасибо.

По этому пути и пошли разработчики, когда решили убрать изюминки в виде кв1-с, фв-304, хелката и проч, сделав однородную массу, добавив голду за серебро, тем самым предложив игрокам копаться в этой куче ища чёрную кошку в тёмной комнате.... игра скатывается давно, и её живучесть обусловлена ТОЛЬКО мощной идеей, лежащей в её основе (дай бог здоровья СЕРБу). 

[F_R_A_N_Z]

06 мар 2024 - 13:46 пользователь qp_aHTa3EP сказал:

По этому пути и пошли разработчики, когда решили убрать изюминки в виде кв1-с, фв-304, хелката и проч, сделав однородную массу, добавив голду за серебро, тем самым предложив игрокам копаться в этой куче ища чёрную кошку в тёмной комнате.... игра скатывается давно, и её живучесть обусловлена ТОЛЬКО мощной идеей, лежащей в её основе (дай бог здоровья СЕРБу). 

Здраствуйте. Возможно вы не в курсе, но кв-1с уже давно вернулся, остальные танки - тоже на своих местах (в том или ином изменённом виде). Даже прежние цены в эталонном серебре - тоже на месте. Так что вам грех жаловаться - игра праткически не изменилась и даже приобрела множество уникальных подрежимов (в которых, кстати, наряду с другими фичами можно тестировать в том числе и некий надуманный "ребаланс снарядов", хотя я нигде про это не писал). Спасибо.

[GarinIgor]

06 мар 2024 - 10:44 пользователь Konvis сказал:

 

голда и так стоит иногда в 5-10 раз больше обычного. только крупная альфа стоит в 4-5 раз дороже.

в игре нет зависимости от реальности как раз от таких предложений как у тебя: не умею  ----> убрать, сложно ----> упростить, проигрываю ----> затромбовать статитстов (т.е. любого кто на 1%% лучше тебя)

игра становится всё более и более казуальной в угоду "малоопытных игроков" (встречайте новое ранжирование карт), но при этом становится все менее глубокой и от того менее интересной.

корочь не надо таких предложений...

Правильный ответ , на все вопросы!

Только все избегают темы что обычный снаряд уже не нужен от слова совсем, если есть возможность купить голду! глядя на рэндом недостатка в сере у 90% игроков нет! фугас переработан так , что нужен только для сбития захвата, хэш снаряды и им подобные используются на ограниченной технике.

ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПРИВЕДЕНИЮ К РЕАЛЬНОСТИ ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ ЭТО ИГРА!!! ( по поводу этого утверждения к разрабам, хоть один пример того что они что-то ввели из реала с реальными характеристиками за последние лет 5)

Мне просто интересно, как можно затрамбовать статистов?  ( хотя да, целый сегмент заставили пересесть на имбы по броне, за счет введения голды за серу) 

а что не так с предложением ? все и так практически катают на одном типе снарядов который в игре приносит наибольшую пользу и это голда! как Вы написали СЛОЖНО - УПРОСТИТЬ разработчиками выполнено на 100% в использовании снарядов! НЕ УМЕЮ -УБРАТЬ тоже выполнено на 100% борьба с ЗМ не ведется,  ЗМ заменяют не умею.

Или затрамбовать статистов и будет отнесено в первую очередь на невозможность использования ЗМ , выбор снаряда в конкретной ситуации? Ну так тогда это не статисты а халявщики !

П.С. последнее время глядя на игру и во что она превращается и превратилась остается только сожалеть о тех возможностях которые были у неё.

[Comissar]

27 фев 2024 - 17:37 пользователь F_R_A_N_Z сказал:

Здравствуйте. Хотелось обсудить небольшой вопросик (возможно, уже не впервой): ребаланс специальных снарядов (и вообще снарядов) в пользу небольшого дебафа. Цель изменений: дать игроку реальные выборы типов снарядов и придание каждому типу уникальных свойств и реальных отличий (помимо существующих в игре, конечно же). К примеру:

• КМС: заметный трассер, детонация от соприкосновения с препятствиями, сниженный шанс критования экипажа и модулей, повышенный шанс детонации;
• ПКС: маскировочный трассер, значительно сниженный шанс критования экипажа и модулей, пониженный шанс детонации;
• ОФС: сочный звуковой трассер, отсутствие критования при попадании рядом с танком, возникновение дезориентации экипажа как пагубное последствие попадания в танк, повышенный шанс детонации;
• ХФС (хэш): совмещённое воздействие ОФС и КМС;
• и т.д. дополните своими предложениями в комментариях.

Таким образом, "повышенная стоимость" спец.снарядов как некий эталон атавизма со времён второго пришествия, не играющий существенной роли при выборе для многих танкистов и не отвечающий требованиям нашего времени, дополнится реальной пользой всем игрокам и добавит в геймплей каждого танкиста живительное разнообразие и дополнительную тактическую релевантность. Спасибо.

я бы игрался с треугольником "урон-скорость-пробитие"

кмс - пробитие+урон но плохая скорость (600-800)

пкс - скорость+урон но плохое пробитие

бб - как кумуль, но скорость повыше. 800-1000

фугас - чистый урон с плохой скоростью и пробоем

трассеры имхо не нужны.

Изменено 10 марта, 2024 пользователем Comissar

[ID_Z]

У польских пт будет различаться урон снаряда в зависимости от дистанции. Поэтому вводить такие снаряды всем танкам лучше не надо, иначе это убьёт уникальность этой ветки. 

 

[Cupernagibator]

10 мар 2024 - 20:10 пользователь Comissar сказал:

я бы игрался с треугольником "урон-скорость-пробитие"

Как не играйся, но все эти попытки отбалансить снаряды тщетны по одной простой причине - игре не нужен альтернативный снаряд с недостатками, кроме его цены. Что правильно.

Это в отдельном режиме можно еще изгаляться и придумывать, подобно СО.

Но основа то должна доход приносить, а такие снаряды и даром не нужны будут, еще и подбирай их постоянно.

Кому эти заморочки нужны. Только лишь тем, кто статистов "втоптать" мечтает, которые статку у них нечестно забирают. Думают, что легче с ними бороться им будет. Борцуны за справедливость, против угнетателей. Нуда, нуда

[GarinIgor]

11 мар 2024 - 09:47 пользователь Cupernagibator сказал:

Как не играйся, но все эти попытки отбалансить снаряды тщетны по одной простой причине - игре не нужен альтернативный снаряд с недостатками, кроме его цены. Что правильно.

Это в отдельном режиме можно еще изгаляться и придумывать, подобно СО.

Но основа то должна доход приносить, а такие снаряды и даром не нужны будут, еще и подбирай их постоянно.

Кому эти заморочки нужны. Только лишь тем, кто статистов "втоптать" мечтает, которые статку у них нечестно забирают. Думают, что легче с ними бороться им будет. Борцуны за справедливость, против угнетателей. Нуда, нуда

Тогда стоит ввести ещё пару тройку снарядов , с ещё большей стоимостью! и лучшими характеристиками, вплоть до удара плазмой которая уничтожит танк за одно попадание причем любой ! да и цена тоже тогда будет *100 по сравнению с сегодняшней голдой, не а что? пусть будет! и бабло рекой потечет

Игра то у нас про бабло а не про танки!

Изменено 11 марта, 2024 пользователем GarinIgor

[Cupernagibator]

11 мар 2024 - 07:19 пользователь GarinIgor сказал:

Игра то у нас про бабло а не про танки!

Не верно. Ведь так можно сказать про все, будь то магазин или кинотеатр.

Дело в том, что ваши желания могут не совпадать с чужими интересами, причем не только экономически, включая др. игроков.

[F_R_A_N_Z]

10 мар 2024 - 23:10 пользователь Comissar сказал:

я бы игрался с треугольником "урон-скорость-пробитие"

кмс - пробитие+урон но плохая скорость (600-800)

пкс - скорость+урон но плохое пробитие

бб - как кумуль, но скорость повыше. 800-1000

фугас - чистый урон с плохой скоростью и пробоем

трассеры имхо не нужны.

Здравствуйте. Это уже есть (а чего нет- того нет). Спасибо.

11 мар 2024 - 08:28 пользователь I_DZ сказал:

У польских пт будет различаться урон снаряда в зависимости от дистанции. Поэтому вводить такие снаряды всем танкам лучше не надо, иначе это убьёт уникальность этой ветки. 

 

Здравствуйте. Польских пт вроде как нет в игре - так что я, как ветеран, вот не понял вашего вопроса относительно зависимости урона от дистанции, что с небольшой долей натяжки можно причислить к очередному фэнтези (в отличие от зависимости урона от типа снаряда, что уже давно есть в игре - в виде ОФС и пары некоторых других примеров - возможно, стоило бы также копать и в этом направлении, но это не точно). Спасибо. Спасибо.

[GarinIgor]

11 мар 2024 - 11:50 пользователь Cupernagibator сказал:

Не верно. Ведь так можно сказать про все, будь то магазин или кинотеатр.

Дело в том, что ваши желания могут не совпадать с чужими интересами, причем не только экономически, включая др. игроков.

Рад что со всем остальным Вы согласны! даешь снаряды с плазмой! ( а ведь их разработкой когда то занимались , значит чертежи есть и ввести в игру ничего не мешает!!!)

Изменено 11 марта, 2024 пользователем GarinIgor

[Mr_Saymon_Smit]

10 мар 2024 - 10:51 пользователь GarinIgor сказал:

а что не так с предложением ? все и так практически катают на одном типе снарядов который в игре приносит наибольшую пользу и это голда! как Вы написали СЛОЖНО - УПРОСТИТЬ разработчиками выполнено на 100% в использовании снарядов!

а почему ты введение голды рассматриваешь как упрощение геймплея? разве теперь не нужно начинать думать,как выехать или занять позицию,чтобы не получить урон ? ну если игроки не хотят думать,то какие тогда проблемы ? значит,проблема голды волнует 3.5 форумчан -остальным строго всё равно .

[GarinIgor]

11 мар 2024 - 18:13 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

а почему ты введение голды рассматриваешь как упрощение геймплея? разве теперь не нужно начинать думать,как выехать или занять позицию,чтобы не получить урон ? ну если игроки не хотят думать,то какие тогда проблемы ? значит,проблема голды волнует 3.5 форумчан -остальным строго всё равно .

Да не против я голды! С чего вы решили? Я еще и за добавление плазмы!  

 ну если игроки не хотят думать,то какие тогда проблемы ?

Верно и думать не надо и бабки у компании будут , что не так?

Изменено 12 марта, 2024 пользователем Sup_Mo