Обзор и демаскировка

[KPACHbIU_EPETUK]

09 окт 2023 - 09:12 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Что написано в описании:

 

Дальность обнаружения — это максимальная дистанция, на которой танк может обнаружить противника. Механикой игры определено, что она не может превышать 445 метров. Если с учетом оборудования, снаряжения и навыков экипажа дальность обзора танка превышает 445 метров, то лишние метры засчитываются как бонус, облегчающий обнаружение замаскированных противников.

 

Как рассчитать степень демаскировки противника от лишних метров обзора?

То есть сколько процентов к демаскировке даёт каждый лишний метр, или каждые 10 метров?

Жень,главное знать,что бонусы есть.

Хоть и смешно звучит,но на части ст вожу трубы...стоя в кустах обзор в 600 метров  лишним не будет.

Изменено 9 октября, 2023 пользователем KPACHbIU_EPETUK

[ToperHurly]

09 окт 2023 - 11:30 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Да. Но скажем у меня есть базовые 445 метров. Я могу либо их догнать до 485 метров, либо поставить турбину и существенно улучшить скоростные характеристики. 

Я пытаюсь понять, насколько выгодно 485 м обзора в сравнении с 445 метрами, в цифрах. Стоит ли ради этого лишний слот занимать. С другой стороны, я могу в этот же слот КОП воткнуть конечно...

Если один танк любимый катаешь много - то лучше 2 слота с оборудкой сделать, на одну для обзора на открытых картах, другую без обзора на мелкие, я так делал

[TankistPasha]

09 окт 2023 - 11:25 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Разумеется. Но! Я пытаюсь понять выгоду от лишних метров. Есть ли смысл разгонять обзор до условных 485 метров вместо 445, или прибавка к демаскировке составит 0.01%. То есть, если обзор без оптики составляет у некой СТ с учётом перков и доппайка 445 метров, есть ли смысл в бусте демаскировки или нет. Сопоставим обзор от лишних метров с КОПом или нет?

Я ранее выяснял, что лучше будет демаскировать 500 обзорки или КОП, мне скинули одну тему с расчетами, посмотри может интересно будет.

 

На Об430У катался и с КОПом и с Обзоркой (около 510 обзора было, точно не вспомню уже), для себя сделал вывод, что результат примерно одинаковый.

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 11:27 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Spoiler

 

Вот в описании написано %. А какой процент - не написано.

Как не написано?! Посмотрите внимательно на свой скриншот, зелененькая и серенькая цифры, это и есть значения улучшения.

 

09 окт 2023 - 12:36 пользователь TankistPasha сказал:

Я ранее выяснял, что лучше будет демаскировать 500 обзорки или КОП, мне скинули одну тему с расчетами, посмотри может интересно будет.

 

На Об430У катался и с КОПом и с Обзоркой (около 510 обзора было, точно не вспомню уже), для себя сделал вывод, что результат примерно одинаковый.

Тему с расчетами рекомендую к изучению. Замечу лишь по КОПу, это оборудование имеет ситуативный эффект, то есть работает при соблюдении некоторых условий (снижение незаметности за растительностью, снижение незаметности противника находящегося в движении), основной обзор не увеличивается.

[Apetail]

Мою тему уже скинули. Показываю на примере.

Два варианта. 445м обзора и 500м обзора. Светим противника у которого пусть будет 20% маскировки.

Формула - (обзор - 50) * (100 - маскировка)% + 50

Первый вариант - засветится с 366м

Второй вариант - засветится с 410м

В данном случае "превышение" обзора на 55м дало 44м дистанции.

 

Возьмем те же данные, но у противника будет 50% маскировки.

Первый вариант - засветится с 247м

Второй вариант - засветится с 275м

Тут разница уже 28м обзора.

 

Поэтому однозначного ответа "сколько дает повышение обзора свыше максимального" нет, потому что в дело включается еще и маскировка противника. Много обзора не бывает, короче говоря. Если считать совсем грубо - маскировка снижает обзор на свой процент. Поэтому имея ровно 445м обзора на границе обзора нельзя увидеть большинство танков в игре, пока они не стрелять и ехать не будут (за исключением совсем огромных сараев с маскировкой меньше 1). Тяжи обычно не качают маскировку, поэтому имеют максимум примерно 5% маскировки стоя. СТ - 12-15, но там бывают качают маскировку. Про лт и кустовые пт понятно. И это расчеты в чистом поле, если вдруг куст попался - то там маскировка вырастает значительно.

 

Изменено 9 октября, 2023 пользователем Apetail

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 12:47 пользователь ShooterJoe сказал:

Как не написано?! Посмотрите внимательно на свой скриншот, зелененькая и серенькая цифры, это и есть значения улучшения.

 

Тему с расчетами рекомендую к изучению. Замечу лишь по КОПу, это оборудование имеет ситуативный эффект, то есть работает при соблюдении некоторых условий (снижение незаметности за растительностью, снижение незаметности противника находящегося в движении), основной обзор не увеличивается.

Не написано. Написано +10% к обзору. А сколько % к демаскировке не написано.

Я знаю как работает коп и как работает обзор, тема изучена.

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 12:53 пользователь Apetail сказал:

Мою тему уже скинули. Показываю на примере.

Два варианта. 445м обзора и 500м обзора. Светим противника у которого пусть будет 20% маскировки.

Формула - (обзор - 50) * (100 - маскировка)% + 50

Первый вариант - засветится с 366м

Второй вариант - засветится с 410м

В данном случае "превышение" обзора на 55м дало 44м дистанции.

 

Возьмем те же данные, но у противника будет 50% маскировки.

Первый вариант - засветится с 247м

Второй вариант - засветится с 275м

Тут разница уже 28м обзора.

 

Поэтому однозначного ответа "сколько дает повышение обзора свыше максимального" нет, потому что в дело включается еще и маскировка противника. Много обзора не бывает, короче говоря. Если считать совсем грубо - маскировка снижает обзор на свой процент. Поэтому имея ровно 445м обзора на границе обзора нельзя увидеть большинство танков в игре, пока они не стрелять и ехать не будут (за исключением совсем огромных сараев с маскировкой меньше 1). Тяжи обычно не качают маскировку, поэтому имеют максимум примерно 5% маскировки стоя. СТ - 12-15, но там бывают качают маскировку. Про лт и кустовые пт понятно. И это расчеты в чистом поле, если вдруг куст попался - то там маскировка вырастает значительно.

 

Спасибо, почитал! Офигенско - выводы сделал для себя. 

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 15:17 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Не написано. Написано +10% к обзору. А сколько % к демаскировке не написано.

Я знаю как работает коп и как работает обзор, тема изучена.

А у какого оборудования вы это примечание приложили?! Посмотрите внимательно. Просветленная оптика не имеет эффекта демаскировки.

Spoiler

 

 

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 15:30 пользователь ShooterJoe сказал:

А у какого оборудования вы это примечание приложили?! Посмотрите внимательно.

Скорее всего вы меня не понимаете. Почитайте внимательно что я спрашиваю. Я спрашиваю при превышении обзора в 445 метров, какой процент демаскировки идёт с каждого лишнего метра. 

Spoiler

 

 

Изменено 9 октября, 2023 пользователем cTaPuK_nOxA6bl4

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 15:31 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Скорее всего вы меня не понимаете. Почитайте внимательно что я спрашиваю. Я спрашиваю при превышении обзора в 445 метров, какой процент демаскировки идёт с каждого лишнего метра. 

Spoiler

 

 

Для вас обвел красным. Внизу указаны единицы измерения.

Spoiler

 

 

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 12:53 пользователь Apetail сказал:

 

Поэтому однозначного ответа "сколько дает повышение обзора свыше максимального" нет, потому что в дело включается еще и маскировка противника. 

 

Не совсем правильная формулировка. Я бегаю со скоростью 15 кмч, но выпил энергетика и теперь бегаю со скоростью 18 кмч. Если противник бегает со скоростью 15 кмч или 20 кмч это не влияет на то что я бегаю 18 кмч. Так и здесь. Танк, обвешаный оборудованием на демаскировку, имеет общий фиксированный показатель демаскировки, который не меняется, а лишь меняется расстояние обнаружение от характеристик вражеского танка, но характеристики моего танка остаются неизменными.

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 15:31 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Скорее всего вы меня не понимаете. Почитайте внимательно что я спрашиваю. Я спрашиваю при превышении обзора в 445 метров, какой процент демаскировки идёт с каждого лишнего метра. 

Spoiler

 

 

Для тех кто в танке: Я вам выше писал. Этот показатель невозможно показать в единицах, так как показатель обнаружения зависит от танка который "светит" (экипаж, оборудование, снаряжение, инструкции), так и от танка противника (экипаж, оборудование, снаряжение, инструкции). Кроме того, подробная формула данных расчетов не раскрывается. 

Как вы пишите, "какой процент демаскировки идёт с каждого лишнего метра", нет такой закономерности, потому как соотношения вашего обзора и маскировки противника, они всегда разные. Один противник прокачал маскировку, и его сложнее обнаружить, а другой ездит на необученном экипаже, соответственно его легче обнаружить.

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 15:34 пользователь ShooterJoe сказал:

Для вас обвел красным. Внизу указаны единицы измерения.

Spoiler

 

 

Так! Не смотря на всю простоту вопроса вы не хотите его понимать. 

Танк имеет обзор 430 метров. Бустим его установкой оптики, получаем 473 метра (обведённые вами в квадрат 10%), но танки не умеют смотреть на 473 метра, поэтому обзор становится 445 метров + 28 метров на демаскировку противника стоящего в кустах.

Противник имеет +3% к маскировке если надел камуфляж. 

28 метров демаскировки снимает с противника х% маскировки. То есть это может быть условные 3% камуфляжа.

Хотелось бы узнать, какой процент к снятию маскировки приносит 1 метр лишней дистанции обзора сверх 445 метров.

 

Так понятнее?

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 15:38 пользователь ShooterJoe сказал:

Для тех кто в танке: Я вам выше писал. Этот показатель невозможно показать в единицах, так как показатель обнаружения зависит от танка который "светит" (экипаж, оборудование, снаряжение, инструкции), так и от танка противника (экипаж, оборудование, снаряжение, инструкции). Кроме того, подробная формула данных расчетов не раскрывается. 

Для тех кто в танке. Показатель демаскировки при сложении всего оборудования у смотрящего танка фиксированный.

Переменная маскировка у спрятавшегося танка, зависит от его оборудования.

КОП даёт +20% к демаскировке. Эта величина постоянная, меняется дистанция между обнаруживающим танком, и обнаруживаемым. 20% к демаскировке остаётся фиксированной величиной.

Что тут непонятного то я не врубаюсь.

[cTaPuK_nOxA6bl4]

И что секретно? Какую прибавку к % демаскировки даёт лишний метр обзора? Кмон, серьёзно?

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 15:40 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Так! Не смотря на всю простоту вопроса вы не хотите его понимать. 

Танк имеет обзор 430 метров. Бустим его установкой оптики, получаем 473 метра (обведённые вами в квадрат 10%), но танки не умеют смотреть на 473 метра, поэтому обзор становится 445 метров + 28 метров на демаскировку противника стоящего в кустах.

Противник имеет +3% к маскировке если надел камуфляж. 

28 метров демаскировки снимает с противника х% маскировки. То есть это может быть условные 3% камуфляжа.

Хотелось бы узнать, какой процент к снятию маскировки приносит 1 метр лишней дистанции обзора сверх 445 метров.

 

Так понятнее?

А где у вас танк противника?! Уровень его маскировки?!

 

09 окт 2023 - 15:44 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

И что секретно? Какую прибавку к % демаскировки даёт лишний метр обзора? Кмон, серьёзно?

Прочтите еще раз вдумчиво. Где в вашем вопросе танк противника?! Я вам об этом пишу с самого начала темы.

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 15:44 пользователь ShooterJoe сказал:

А где у вас танк противника?! Уровень его маскировки?!

Без разницы где он. У моего танка величина демаскировки фиксированная. Я не спрашиваю с какой дистанции враг будет обнаружен. Я хочу знать какой буст к фиксированному проценту демаскировки даёт лишний метр. Это константа, это не плавающая величина. Плавающая - расстояние.

[cTaPuK_nOxA6bl4]

09 окт 2023 - 15:44 пользователь ShooterJoe сказал:

А где у вас танк противника?! Уровень его маскировки?!

 

Прочтите еще раз вдумчиво. Где в вашем вопросе танк противника?! Я вам об этом пишу с самого начала темы.

Да не надо опираться на танк противника, они все разные. 

[cTaPuK_nOxA6bl4]

Ладно, мне голду не жалко, сниму стаб и досыл. Поставлю коп и оптику. Смотрим:

Spoiler

 

Танк смотрит на 485 метров. Может такое быть? Нет. Танк смотрит на 445 метров. (40 метров в уме)

КОП даёт -15% от незаметности противника за кустами. 

40 метров тоже должны давать Х% от незаметности противника за кустами? Да?

Да! Почему они не отражаются в общих характеристиках танка?

Сколько к -15% они прибавят?

[ShooterJoe]

09 окт 2023 - 15:46 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Без разницы где он. У моего танка величина демаскировки фиксированная. Я не спрашиваю с какой дистанции враг будет обнаружен. Я хочу знать какой буст к фиксированному проценту демаскировки даёт лишний метр. Это константа, это не плавающая величина. Плавающая - расстояние.

Не путайте понятия. Демаскировка есть у КОП, просветленная оптика при увеличении показателя обзора, облегчает обнаружение (но не демаскировку!) противника.

 

09 окт 2023 - 15:47 пользователь cTaPuK_nOxA6bl4 сказал:

Да не надо опираться на танк противника, они все разные. 

Так наверное и показатели обнаружения, то есть расстояние с которого будет обнаружен противник, у вас будут разные.