2 изгоя среди лт10 и варианты решения

[anonym_aGluAywj4yD3]

Kauai

Краткое вступление:

Из 40 тысяч боев 20 тысяч на протяжении 10 лет сыграл на лт в разные промежутки времени, начиная с а-20 на 4 уровне и так далее, наблюдая рождение легких танков как класса техники и переоценки их роли в бою со временем. Они уже давно не про "перекрыть трупом мост на Эрленберге, заблокировав намертво проезд на противоположную сторону, победив тем самым в бою благодаря старой физике", роль и требования к этому классу очень сильно изменились, как и рандом вокруг них.

В результате всех этих перепетий мы имеем в игре 7 легких танков 10 уровня.

Достаточно долго носил в голове идею этого текста, много мыслей имеется в голове.

Поиграв на каждой из данных машин я составил определенное мнение о каждой из них, после чего сложил общую картину, сравнив их между собой, предположив цели разработчиков, которыми они руководствовались при настройке этих танков. Причина по которой я создал эту тему - 2 ярко выраженных изгоя среди них.

upd: в наличии 3 отметки на всем, кроме немецкого чуда, компетенция в вопросе в наличии

upd2: теперь и с немцем покончено

Как я представляю себе развитие 7 разных веток лт - настроить их так, чтобы каждая ветка в топе имела какую-то отличительную особенность,  геймплейный момент, который являлся бы стимулом к прокачке и удерживал бы игрока за счет какого-то ситуативного преимущества.

Что мы имеем на деле - сейчас разберемся.

 

Отдельно стоит отметить полевую модернизацию, которая в большей\меньшей степени усиливает каждую из этих машин. Каждый из лт у меня в ангаре имеет 2 сборки - сборка на ассист и сборка на урон, с помощью которых я и буду проводить сравнение.

Ассист: КОП в 1м слоте, боновая\розовая оптика\малошумка

Урон:в зависимости от танка трофейный досылатель\трофейный стаб, оба сразу, и т. д.

EBR 105

EBR 105 - универсальность. Танк, который может выполнять в бою функцию и дамагера, и исключительно светляка, не особо опираясь на слоты, которые стоят в определенном бою. Ключевой параметр - скорость, благодаря которой он может почти в любой ситуации оказаться в нужном месте и в нужное время чтобы дать урон\засвет. Высокий показатель маскировки, сравнимый с мантикорой в идентичной сборке на ассист, является отличным дополнением. Имеет относительно комфортное орудие для танка с такой ролью, в меру точное и стабилизированное, с оправданно низким пробитием, претензий быть не может. Для среднего обывателя не особо требователен, прощает достаточное количество ошибок, игрок не будет чувствовать дискомфорт при игре, но без должного опыта и понимания игры показать на нем высокие результаты не получится, так как нужно уметь реализовывать низкий обзор и дпм. Одновременно с этим играть против ЕБРа не на таком-же ебре достаточно сложно, чем открытее карта - тем сложнее, характеристики позволяют ему даже при относительно раннем засвете приехать близко, дать свет и уехать без получения больших цифр урона. Существенно выделяется на фоне остальных легких танков, имеет свои фишки, играть на нём интересно, как и на некоторых танках этой ветки даже спустя большое количество боев.

Востребован в абсолютном формате из-за комплекса перечисленных характеристик.

Мантикора

 

лучший показатель маскировки среди лт на уровне вкупе с маленьким размером и высоким обзором делают из нее формально лучшего пассивного светляка на этом уровне. Имеет сносные показатели орудия (оправданно низкий дпм, комфортное для лт пробитие и разброс\сведение), отдельно хочу отметить 20 снарядов в танке, за 400+ боев ситуаций когда потратил всё было около десяти, если учесть только те, в которых это сыграло решающую роль, то не больше пяти - 20 снарядов не мешают танку реализовываться и заставляют думать над выстрелами, когда и в кого это нужно - своеобразная изюминка танка, кому-то нравится, кому-то нет, в контексте интересной геймплейной особенности оцениваю положительно.

Имеет скорость ниже чем у колесника, что дает возможность последнему законтрить мантикору - занять противоположную позицию раньше, обнаружить на перекатке вне позиции и т.д.. Показательный пример - аллея Прохоровки, где на условном колесе можно проехать по гряде достаточно глубоко, засветить и свернуть в последний момент, уйдя с минимальными потерями. Мантикоре же, которая оказалась в засвете и не имеет такой-же скорости\маневренности - сами понимаете. Очень зависима от карты и команды. Вывод: сложный узконаправленный инструмент, которым нужно уметь пользоваться, внимательно следить за миникартой и противоположными легкими танками, чтобы точно знать, где и в какой момент нужно оказаться для максимальной пользы.

Танк с уникальным геймплеем, который нравится большому количеству людей, одновременно с этим прощающий гораздо меньше ошибок, менее популярный чем ЕБР 105, в то же время имеющий оправданно высокую планку на 3 отметки, так как привлекает из-за совокупности характеристик сильных лт-водов. Достойно занимает свою нишу среди топовых светляков. Ситуативно востребован в абс-формате, в основном на глобальной карте в защите.

Т100-ЛТ

 снова универсальность, но с отличиями. Хорошая скорость\маневренность, приличный дпм у орудия, в отличии от двух танков выше, конкурентноспособная маскировка\обзор, относительно небольшие размеры позволяют ситуативно конкурировать и с ебром, и с мантикорой за засвет. До ввода колесоидов занимал его нишу как универсальный лт, который может и в настрел, и в засвет, активно использовался в абс формате. После ввода колесников хуже не стал, держит планку приятного и сильного танка, который был вынужден геймплейно адаптироваться к игре против ебра. Одновременно с этим высокий дпм делает из него танк немного другого плана, который может себе позволить игру ближе к средним танкам, в отличии от двух предыдущих. Интересная особенность и танка, и ветки - "броня", которая позволяет относительно "танковать", насколько легкие танки могут себе это позволить. Ситуативно востребован в абс-формате наравне с мантикорой. Танк, занимающий собственную нишу "самого универсального в рандоме" который, как и колесник, может позволить себе многое. Не так сильно востребован в абс как колесо в силу "гипертрофированности" у последнего именно лт-шных качеств, что и требуется на гк. Средний игрок не будет чувствовать никакого дискомфорта при игре на т100, танк в меру простой, но с потенциалом ко всему. Уверенный представитель своего класса, ни в каких правках не нуждается.

АМХ 13 105

 

как минимум имеет барабан, что уже выделяет его на фоне всех остальных. Барабан имеет приличные характеристики, лт-шная тройка обзора\маскировки\скорости в разной степени уступает танкам выше, взамен получаем отличный потенциал к нанесению урона. С геймплеем как у батчата, но более комфортной перезарядкой превращается в серьезный инструмент с поправкой на заниженное пробитие в сравнении со средними танками.

Светить на нём сложнее, и уж точно не в первым и не в первую очередь, так как мантикора\ебр\100лт более предрасположены к засвету. 

Средний игрок может испытывать трудности из-за этого, но взамен он получает уникальность геймплея в сравнении с танками выше, что в контексте нашей темы - один из важнейших показателей. Обществом признан как в меру хороший и интересный танк, который с достоинством занимает свою нишу "гибридного" легкого танка вместе со следующим агрегатом. В абс формате не востребован - дамагеры есть и получше, скорость\обзор\маскировка не гипертрофированы.

Прежде чем

 

рассмотреть оставшиеся 3 танка хочу отметить что их обычно принято выделять в отдельную категорию, так как они втроем не имеют конкурентноспособной маскировки, что не позволяет им выполнять функции традиционного легкого танка (некоторые еще и скоростью не обладают). Логично предположить, что взамен каждый из них получит какую-то другую гипертрофированную характеристику, которую можно будет усилить с помощью оборудования\модернизации и т.д. (самое интересное, что на момент ввода этих лт не было ни модернизации, ни КОПа\малошумки, что вызывает только больше вопросов - почему эти три танка получились именно такими?)

 

Среди этой троицы стоит выделить только шеридана как пример удачной настройки.

Шеридан

 

гибрид во всей красе. Отличного от 13 105 типа, но тем не менее. Взамен плохой маскировки ему дали 420м обзора, которые можно превратить в чудовищные цифры 540 и выше при надобности, + ко всему и КОП никто не отменял, что позволяет ему банально пересвечивать другие лт, даже светясь при этом самому, с хорошей дистанции. Но и это еще не все, у него есть 105мм орудие, которое на данной сборке, которую я использую (возможны вариации), имеет 3400+ урона в минуту и время сведения в 1,53 секунды, сносную стабилизацию, общепринято считается что это лучшая пушка среди лт10, никаких претензий быть не может

 

КОП использую в первом слоте на всех танках, подробно об оборудовании с формулами уже или рассказывали до меня, или сам созрею когда-нибудь.

 

Стоит ли еще что-то говорить по этому танку - наверное нет. Шикарный обзор и орудие, превосходная динамика и подвижность в обмен на проценты маскировки - напоминает 13 105, но без барабана и с обзором существенно выше - получаем уникальный танк среди 5, который мы уже рассмотрели. Танк интересен и средним игрокам, и лт-водам, на нем приятно играть, приятно стрелять, приятно пересвечивать, из-за отсутствия маскировки ты не можешь использовать традиционные позиции на традиционных таймингах, приходится думать головой, придумывать что-то новое.

Уникальный геймплей? Конечно да.

На глобальной карте не востребован по тем же причинам что и 13 105.

Наконец-то то ради чего тема и создавалась

 

Теперь переходим непосредственно к причине создания этой темы.

Возможно у разработчиков закончилась фантазия, возможно просто что-то случилось, из-за чего они изменяют собственным традициям, которые заложили в своих же ветках прокачки, я не знаю. 

 

Rheinmatall Panzerwagen, он же гребень, он же позорвагон - ?? На момент его ввода в игру колесников еще не было, максималка в 75 км\ч была лучшей на уровне, но зачем? Ради чего? Разница между 72 и 75 км\ч минимальна, она не позволит занять позицию раньше или что-либо еще, если добавить еще и отсутствие маскировки то вопросов только больше. Средний урон на идентичной сборке с шериданом - 2820 единиц

Сборка: КОП в 1 слоте, розовый досылатель и розовая оптика

Стоит отметить, что я ее не использую, она была выбрана лишь для эксперимента и отсечения некоторых вопросов, в частности для того чтобы подтвердить что по этим характеристикам он альтернативой шеридану он не является

Более того, поставив идентичную сборку на Ру 251 мы получаем число 2781, что не отличается от топа, максималку в 70 км\ч, и обзор в 530м с лучшей маскировкой и обзором.

 

В чем смысл этого танка 10 уровня? У него нет ни отличительной особенности геймплея, в виду отсутствия маскировки и по умолчанию большого обзора, который можно сделать заоблачным, как и у шеридана, он и играется соответственно так же (-10 увн имеется и у ру 251, да и в целом рассматривать увн как особенность,не смешите). При этом разница в 600 единиц дпма оставляет вопросы открытыми. Чем руководствовались разработчики при настройке этого танка, почему мы должны играть на нем, если есть шеридан, который такой-же, только лучше? 

 

Как попытаться решить проблему - дать танку что-то свое, изюминку. На тесте он был с альфой 360, но зачем, если у нас и так есть лт с альфой 390? Почему не накрутить ему дпм до уровня шеридана с сохранением альфы 320, улучшить стабилизацию, сделать его представителем "немецкой идеологии точных пушек", которая так или иначе присутствует у нас в игре? 

3400/320=10,625 выстрелов в минуту

60/10,625=5,64 секунды перезарядки на сборке

 

Вполне приличная перезарядка с досылателем, пайком и инструкцией на досылатель, логичное усиление урона при переходе на 10 уровень.

(в гайде на танк на форуме написано что танк обладает "злой пушкой" между прочим  

 

Мы получаем танк, который выполняет функции шеридана, но в пвп ведет себя иначе, кому-то приятно играть от альфы, кому-то наоборот, эти два танка могли бы составлять друг другу альтернативу. По очевидным причинам, которые слишком долго перечислять, имбой этот танк не станет, но будет существенно конкурентноспособнее хотя-бы в нанесении урона, ради чего он, судя по гайдам от разработчиков, и задумывался.

ВЗ-132-1

 

рудимент. Ни скорости, ни маскировки, ни высокого базового обзора (относительно других лт) , ни брони, ни комфорта стрельбы (390 альфы,не смешите, отсутствие увн, огромный разброс и сведение с плавными поворотами\бб\пайком и т.д. между 1,8-1,9 секунд).

Ничего не напоминает? Правильно, леопарды до апа, только еще и понерфленные сверху. На 10м уровне, когда конкурировать нужно с колесником, шериданом и т.д..

Самое интересное, что разработчики наделили эту ветку отличительным качеством - повышенная альфа.

250 единиц у вз-132, ближайший конкурент - 240 у немецкого аналога, преимущество небольшое, но как факт присутствует

320 единиц у вз-132а, ближайший конкурент - 250, уже гораздо интереснее, 70 единиц это много, почему бы не продолжить и не сделать повышенную альфу у 10 уровня... Получаем 390 с полным отсутствием комфорта стрельбы

 

Решение - если это "недолеопард", почему бы не сделать из него действительно такого? Дайте ему пушку от леопарда, с поправками, но сохранив при этом фишку ветки - повышенную альфу. 

3400/420=8,09 секунд перезарядки при аналогичной сборке с трофейным досылателем

Я беру дпм шеридана как эталон среди этих трех танков, повысить дпм китайца, оставив при этом основную троицу скорости\обзора\маскировки без изменений было бы интересным решением хотя-бы в рамках эксперимента, лт который играется от альфы - редкость в нашей игре.

Послесловие

 

Послесловие: 7 танков - не так много, чтобы разнообразить геймплей каждого относительно друг друга. Конечно, все это мое субьективное мнение, но мне все равно хотелось бы каких-то изменений по этим двум танкам, лт как класс - мой любимый тип техники, хотелось бы иметь больше хороших машин, особенно в топах ветки. 

P.S.: моя первая тема на форуме, критика оформления, как и содержания, приветствуется,и накиньте тегов пожалуйста,без малейшего понятия какие выгоднее вписать

P.P.S.: прошу прощение за оформление, минут 40 пытался оформить,пришлось обойтись без картинок

 

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Гость

[anonym_vxNWyojWhADd]

Спасибо! 

[_Koshej_]

абсолютно не волнует.кактусов в игре вагон и маленькая тележка.они будут всё равно, это неизбежно.просто не надо на них играть. Изменено 21 ноября, 2021 пользователем _Koshej_

[bbvvbb]

ВСЕ совковые лт, кроме т-100 и према лт-432, просто мусор неиграбельный. А т-100 на фоне колёсного выродка - нищий.
13-105 - это не лт 10 уровня, это крыса-ст.
Позорвагон слабый лт, бесполезный.
Мантикора - грязь, которая после выстрела должна светиться как бабаха.
Шеридан вроде норм, но зачем вообще лт на 10 уровне? Там у всех танков обзор великолепный.
ВЗ - опущенный лт с другой игры...

[tot_samiy_Rak]

У ебр маскировка как у елки-хотя его одно колесо размером с елку

[anonym_aGluAywj4yD3]

21 ноя 2021 - 17:29 пользователь bbvvbb сказал:

ВСЕ совковые лт, кроме т-100 и према лт-432, просто мусор неиграбельный. А т-100 на фоне колёсного выродка - нищий.
13-105 - это не лт 10 уровня, это крыса-ст.
Позорвагон слабый лт, бесполезный.
Мантикора - грязь, которая после выстрела должна светиться как бабаха.
Шеридан вроде норм, но зачем вообще лт на 10 уровне? Там у всех танков обзор великолепный.
ВЗ - опущенный лт с другой игры...

Скажи про отсутствие нужды в лт пулу открытых карт,на которых происходят бои по 15 минут,да и тема не об этом, тема о том как кактусы исправить

 

21 ноя 2021 - 16:39 пользователь _Koshej_ сказал:

абсолютно не волнует.кактусов в игре вагон и маленькая тележка.они будут всё равно, это неизбежно.просто не надо на них играть.

Так в итоге из 600+ танков играть нужно от силы на сотне,а кактусы не менять и не трогать?Железобетонно

 

[_Koshej_]

22 ноя 2021 - 10:14 пользователь Exeren сказал:

Так в итоге из 600+ танков играть нужно от силы на сотне,а кактусы не менять и не трогать?Железобетонно

оу, конечно нет.править кактусы надо.но в первую очередь надо править те кактусы, на которых ты три отметки взять не можешь.остальные подождут.

[anonym_aGluAywj4yD3]

22 ноя 2021 - 10:18 пользователь _Koshej_ сказал:

оу, конечно нет.править кактусы надо.но в первую очередь надо править те кактусы, на которых ты три отметки взять не можешь.остальные подождут.

Причем тут три отметки? 2 кактуса в игре уже несколько лет без каких-то правок,я выделил именно их, потому-что, как мне кажется, разбираюсь в лт, суть этих вбросов мне непонятна,я не стану трогать то, в чем плохо разбираюсь

 

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Гость

[_Koshej_]

23 ноя 2021 - 10:24 пользователь Exeren сказал:

Причем тут три отметки? 2 кактуса в игре уже несколько лет без каких-то правок,я выделил именно их, потому-что, как мне кажется, разбираюсь в лт, суть этих вбросов мне непонятна,я не стану трогать то, в чем плохо разбираюсь

 

ок.

[anonym_aGluAywj4yD3]

23 ноя 2021 - 15:21 пользователь _Koshej_ сказал:

ок.

отличные вбросы, чел

[KlimentV]

Колесник убил все остальные ветки лт. Вг совершило бооольшую ошибку, введя этого выродка.

[anonym_aGluAywj4yD3]

24 ноя 2021 - 11:52 пользователь KlimentV сказал:

Колесник убил все остальные ветки лт. Вг совершило бооольшую ошибку, введя этого выродка.

Не согласен, они освежили геймплей на лт как минимум, принеся что-то новое и заставив адаптироваться под себя при игре на классических лт, не считая остальные классы техники

[_Koshej_]

24 ноя 2021 - 11:44 пользователь Exeren сказал:

отличные вбросы, чел

у них есть статка, чел.они и сами знают что позорвагон ужасен.не горит.

я и сам лт уважаю.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем _Koshej_

[tot_samiy_Rak]

24 ноя 2021 - 17:42 пользователь Exeren сказал:

Не согласен, они освежили геймплей на лт как минимум, принеся что-то новое и заставив адаптироваться под себя при игре на классических лт, не считая остальные классы техники

а перед этим они понерфили скорость рушки, которая раньше разгонялась как колесник-8 и имела отличный обзор. это был лучший лт8 тогда. для кого то может и токсичный.

[Sup_Mo]

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. Всем спасибо.




Тема закрыта