А есть ли подкрутки? Эксперимент!

[KevJIar]

Всем добрый день. Очень много есть мнений по поводу того, существуют ли в игре так называемые «подкрутки/открутки», кто-то считает, что они есть, и вот именно ему откручивают и поэтому у него 44% побед, а тому вон подкручивают и вообще он ничего не может сам и за него выигрывает команда, да и противники на него кормой выкатываются и поэтому у него 55%+, а другие же наоборот -  отрицают существование каких-либо скрытых параметров для подкрутки/открутки.

Всего я насчитал пока 3 гипотезы (хоть тут и 4, но последняя это совокупность):

1 – в команду к игроку, подвергнутого режиму угнетения, (вам, например, кто это сейчас читает) закидывает больше игроков с плохой статистикой, а напротив вас больше игроков с хорошей;

2 – снаряды у игрока, подвергнутого режиму угнетения, начинают чаще падать в землю или лететь не пойми куда ничего не пробивая или даже если попав и пробив наносят урон ниже среднего и ничего не критуют, в то время как у противника всё летит в пиксель без сведения и критует модули с одной тычки;

3 – угнетаемого игрока чаще балансит на те точки респауна на картах, которые априори слабее (Эрленберг, Линия Зигфрида, Встречка на Малиновке, Линия Маннергейма и прочие), что гораздо чаще приводит к проигрышу;

4 – совокупность всего вышеперечисленного.

Если подумать, то логика в словах тех, кто считает, что режим угнетения существует есть, ведь если обычный игрок, заходящий в бой пофаниться, а не потеть, будет очень часто проигрывать, то желание у него заходить и отлетать с 0 урона в ангар быстро улетучится и проект может потерять потенциальную или даже реальную прибыль (он же может и донатить), соответственно, искусственно создаются условия, в которых данных индивидуумов закидывает в команду с игроками с более лучшей статистикой, которые тащат его за собой и он получает долгожданную победу. Так же это, якобы, работает и в обратную сторону, если игрок очень сильно старается и побеждает больше обычного, нужного (то бишь его винрейт более 49%) то система, видя это, наоборот старается помешать ему побеждать и вставляет палки в колёса баланся его в худшие по статистике команды.  Тем самым, якобы, система стремится к уравниваю игроков между собой и приведению винрейта к 49% по серверу.

Естественно мне стало интересно, а так ли это? И я решил проверить на себе самую первую гипотезу, к тому же она сдобрена ещё и тем, что мой винрейт около 60% (соло), так что если система жаждит меня приравнять к средним показателям по проценту побед, то, по логике вещей, должна очень сильно угнетать.

В качестве танка был выбран Е50М (10 уровень как никак), на тот момент я его только купил, отыграл 17 боёв и процент побед был около 43 или 47 (прям как будто поугнетали уже ;=) ), к сожалению, умирая раньше времени я из боя выходил и таким образом запорол несколько реплеев и не мог уже никаким образом собрать с них нормальные данные по статистике входящих в команды игроков. Так что, когда счёт боям на Е50М был равен семнадцати я решил отыграть исключительно на нём 100 боёв подряд и занести все данные, которые только можно собрать, в таблицу Excelи вот что у меня получилось (зелёный цвет – моя команда лучше, жёлтый цвет – команды равны, красный цвет – моя команда хуже): https://disk.yandex.ru/d/IyHUOBGNkBQbnQ

Можете скачать таблички и там будут все данные по 100 боям, каждый бой на отдельном листе, можете выбрать любой лист если мне не верите, взять любого игрока и проверить (к сожалению, да, за 100 боёв 5 игроков всё-таки скрылись от моего взора, и они были приравнены с средним показателям игроков из своих команд, но это на итоговые данные практически не повлияло).

Прошу обратить внимание, далее будут данные с преимуществами друг над другом команд. Ведь по итогу было выяснено, что если разница в проценте побед между командами более, чем 0,2% (представьте себе, какие 0,2%) по ПП или же если рейтинг ВГ команд отличается более чем на 200 единиц, то одна из них получает весомое преимущество, а если разница колеблется в пределах +-0,2% и +-200 единиц рейтинга ВГ, то бой играется на равных. (Если у вас возникнет вопрос, почему в качестве мерила были выбраны рейтинг ВГ и ПП, то ответ такой - сервер же, якобы, старается всё уравнять и прийти к заветным 49% у всех, ну а рейтинг ВГ это же рейтинг ВГ, лол….его для этого и разрабатывали может быть, иначе зачем он вообще нужен то? Когда есть WN6, WN7, WN8, бронесайт, noobmetrи прочие).

Данные полученные в ходе эксперимента:

За 100 боёв с 10-ми было сыграно 50 боёв, с 9-ми 28 боёв и с 8-ми 22 боя;

С лучшей командой проведён 41 бой;

С худшей командой 42 боя;

С равными командами 17 боёв;

Средний ПП союзников 49,685%;

Средний рейтинг ВГ союзников 5673,92;

Средний ПП противников 49,757%;

Средний рейтинг ВГ противников 5763,63;

Суммарно 66 побед, 33 поражения и 1 ничья;

Из 42 боёв с худшей командой выиграно 17 и проиграно 25 боёв;

Из 41 боя с лучшей командой выиграно 35 боёв и проиграно 6;

Из 17 равных боёв победа одержана в 14, поражение в 2 и 1 ничья;

Средний урон за 100 боёв 3774;

Средний урон с 10-ми 3407,06;

Средний урон с 9-ми 3896,61;

Средний урон с 8-ми 4452,05.

Что имеем? А всё очень то даже….в балансе? Никаких угнетений или подкруток, из 100 боёв 42 с командой похуже и 41 с командой получше, 17 боёв и вовсе были равны по составам команд (хотя это маловато конечно). Так как получается, что у кого-то 43% побед, а у другого 57%? А так, что прикладывающий в боях с равным составом команд больше усилий игрок оказывает ключевую для победы роль, что видно из статистики выше (из 17 равных боев выиграно было 14), в то время как в боях с худшей командой сделать ему что-то, гораздо тяжелее, но всё таки можно (17 выигранных боёв из 42 с худшей командой), ну а в боях с лучшей командой можно даже и сильно не потеть, там как-то всё само по себе идёт и перемалывается потихоньку, изредка требуя от игрока что-то всё таки сделать, чтобы не упустить это преимущество и по дурости не проиграть (35 выигранных боёв из 41 с лучшей командой).

Итоги.

Так есть ли режим угнетения? Я думаю, что таковой отсутствует (именно из первой гипотезы, я же проверял только одну из трёх) и эксперимент это доказывает, как в принципе и подробный разбор статистики любого игрока, ведь если глянуть кого-нибудь, кто сильно жалуется на то, что ему откручивают, то там, зачастую, малое количество урона за бой, что и влечёт за собой меньшее на него влияние (лт – исключение), а у тех, у кого урона много и ПП соответствующий (попробуйте найти игрока с 3000+ урона на 9 уровне и винрейтом на этом танке ниже 55 хотя бы за сто боёв, там и ниже 57 будет проблематично отыскать). Естественно, всё, что тут начиркано мною, относится ТОЛЬКО к соло игрокам, ибо взвода это совершенно другая история.

Вторую и третью гипотезу проверять у меня пока нет ни желания ни времени. Очень много ушло на то, чтобы это всё забить, посчитать, свести в табличку, разжевать и выложить всё на блюдечке да ещё и за бесплатно, может потом руки дойдут.

Все реплеи на яндекс диске (к сожалению, игры были до режима Мирный и реплеи не воспроизводятся, но можно закинуть на Вотреплейс если есть какие-то сомнения в моей честности): https://disk.yandex.ru/d/IyHUOBGNkBQbnQ

Пользуйтесь. 

 

[anonym_0qpthUIMStwn]

[wel88ru]

Многие катают на сток танках и без камуфляжей и их это вполне устраивает, а так же с 50% экипажем

[Enshine]

ТС, что хотел то? 

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 17:48 пользователь Enshine сказал:

ТС, что хотел то? 

Естественно мне стало интересно, а так ли это? И я решил проверить на себе самую первую гипотезу 

Просто чекнул что к чему. Так что если кто-то будет мне заливать про "подкрутки или открутки" я уже буду хоть чем-то оперировать, а не ощущениями. 

[CyberDragon]

Очень интересно написанная статья)) Думаю не каждый бой является для кого-то Подкрученным или Открученным, назовем его Проверочным. В Проверочных боях предположим определяют кто чего стоит, и уже исходя из них балансят в Подкрученных или Открученных боях обычных игроков(а не по ВГ рейтингу или проценту побед на аккаунте). Как отличить эти бои друг от друга мы примерно можем, иногда это явно видно. Ну и имеются аккаунты менее подверженные угнетению, в этом я уверен. В некоторых игроков просто не попадают снаряды при полной сводке, их сложно добрать даже если они шотные(он может стать непробиваемым и на картоне). И потом этот шотник убивает несколько игроков в твоей команде и ты проигрываешь. Не утверждаю что так есть, пока просто складывается такое впечатление.

[Enshine]

07 ноя 2021 - 22:56 пользователь KevJIar сказал:

Естественно мне стало интересно, а так ли это? И я решил проверить на себе самую первую гипотезу 

Просто чекнул что к чему. Так что если кто-то будет мне заливать про "подкрутки или открутки" я уже буду хоть чем-то оперировать, а не ощущениями. 

Понятно, только осторожней оперируй.

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 18:00 пользователь Enshine сказал:

Понятно, только осторожней оперируй.

Что значит "осторожней"? Я вроде правила форума не нарушал, тема премодерацию прошла, иначе бы не появилась. Или это угрозы какие-то?)

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 17:58 пользователь Mirishev сказал:

Очень интересно написанная статья)) Думаю не каждый бой является для кого-то Подкрученным или Открученным, назовем его Проверочным. В Проверочных боях предположим определяют кто чего стоит, и уже исходя из них балансят в Подкрученных или Открученных боях обычных игроков(а не по ВГ рейтингу или проценту побед на аккаунте). Как отличить эти бои друг от друга мы примерно можем, иногда это явно видно. Ну и имеются аккаунты менее подверженные угнетению, в этом я уверен. В некоторых игроков просто не попадают снаряды при полной сводке, их сложно добрать даже если они шотные(он может стать непробиваемым и на картоне). И потом этот шотник убивает несколько игроков в твоей команде и ты проигрываешь. Не утверждаю что так есть, пока просто складывается такое впечатление.

Можешь проверить, если не лень конечно.

[Shadowbeast]

07 ноя 2021 - 19:58 пользователь Mirishev сказал:

Очень интересно написанная статья)) Думаю не каждый бой является для кого-то Подкрученным или Открученным, назовем его Проверочным. В Проверочных боях предположим определяют кто чего стоит, и уже исходя из них балансят в Подкрученных или Открученных боях обычных игроков(а не по ВГ рейтингу или проценту побед на аккаунте). Как отличить эти бои друг от друга мы примерно можем, иногда это явно видно. Ну и имеются аккаунты менее подверженные угнетению, в этом я уверен. В некоторых игроков просто не попадают снаряды при полной сводке, их сложно добрать даже если они шотные(он может стать непробиваемым и на картоне). И потом этот шотник убивает несколько игроков в твоей команде и ты проигрываешь. Не утверждаю что так есть, пока просто складывается такое впечатление.

А как отличить проверочный бой?

Можно поподробнее? Чтобы сливаться в нем, чтобы попадать в хорошую команду.

Мне не нужен 100% способ, хотя бы отличать в 50% случаев.

[pi_kasso]

В свете нынешних трендов надо говорить не "открутки", а " Отрицательные подкрутки"

[krestnii_papa]

07 ноя 2021 - 21:02 пользователь KevJIar сказал:

Что значит "осторожней"? Я вроде правила форума не нарушал, тема премодерацию прошла, иначе бы не появилась. Или это угрозы какие-то?)

 а вг утверждает что баланс идет исключительно по технике, а вы своим эксперементом доказали обратное))))))))

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 18:15 пользователь pi_kasso сказал:

В свете нынешних трендов надо говорить не "открутки", а " Отрицательные подкрутки"

Это прям как отсутствие результата тоже результат) 

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 18:16 пользователь krestnii_papa сказал:

 а вг утверждает что баланс идет исключительно по технике, а вы своим эксперементом доказали обратное))))))))

Ну пока я думаю, что я доказал равенство матчмейкинга падению монетки на орел или решку. Кинешь 100 раз и в равном (примерно) количестве получится и то и другое. 

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем KevJIar

[krestnii_papa]

07 ноя 2021 - 21:21 пользователь KevJIar сказал:

Ну пока я думаю, что я доказал равенство матчмейкинга падению монетки на орел или решку. Кинешь 100 раз и в равном (примерно) количестве получится и то и другое. 

и такой момент это относительно вас нет откруток и подкруток, а если у людей весь день летит не понятно куда, и в общем в игре конкретного игрока сплошная черная полоса, такая что люди просто игру бросают и уходят в другий игры играть, тогда как на них также нет откруток и подкруток

[Vasja_Z]

Очень здорово!

Как раз в соседней теме обсуждали что-то подобное

Для чистоты эксперимента как раз нужны "контрольные" значения, т.е. двое с винрейтом 49-50 и кто-то с 46-47%. Правда, ещё одно условие (чем больше в эксперименте изначально равных возможностей, то он "чище&quot, что играть им надо на том же сервере и в то же время (про железо и локацию умолчу) было бы тоже не плохо...А так отличные данные )

 

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 18:26 пользователь krestnii_papa сказал:

и такой момент это относительно вас нет откруток и подкруток, а если у людей весь день летит не понятно куда, и в общем в игре конкретного игрока сплошная черная полоса, такая что люди просто игру бросают и уходят в другий игры играть, тогда как на них также нет откруток и подкруток

Всегда бывают бои, где летит не туда и прочее, мне кажется это больше про психологию, плохое врезается в память и остается надолго, а хорошее быстро растворяется и как будто вчера этих 5 попаданий в пиксель подряд не было. Сам когда купил объект 430У получил сессию в 2 или 3 победы из 13 боев, но чем больше играешь на технике, тем яснее получается результат.

[CyberDragon]

07 ноя 2021 - 18:10 пользователь KevJIar сказал:

Можешь проверить, если не лень конечно.

Можно было бы, я подумаю. Если в результатах боя отображался бы личный рейтинг всех игроков в данном конкретном бою, то точности было бы больше. 

[KevJIar]

07 ноя 2021 - 18:28 пользователь Vasja_Z сказал:

Очень здорово!

Как раз в соседней теме обсуждали что-то подобное

Для чистоты эксперимента как раз нужны "контрольные" значения, т.е. двое с винрейтом 49-50 и кто-то с 46-47%. Правда, ещё одно условие (чем больше в эксперименте изначально равных возможностей, то он "чище&quot, что играть им надо на том же сервере и в то же время (про железо и локацию умолчу) было бы тоже не плохо...А так отличные данные )

 

Спасибо

[Jas0nDinAlt]

Хорошо читаемый материал 

 

А по теме, я сыграл 30 с чем то тысяч боев.

И могу с уверенностью, для себя уж точно, сказать.

Что «подкруток» никаких в игре нет.

 

Только правила, одинаковые для всех.