Вариант переработки механики БП снарядов

[KPOT2338]

Дать шанс пробивать снаряду танк насквозь

Повод - сплошной снаряд не взрывается и не полностью расходует энергию внутри танка

При этом урон будет зависеть от толщин входной и выходной брони, а также от бронепробития снаряда

Что-то типа

Урон_итоговый = Урон*(Бр1+Бр2)/Брпр

Или в полном виде вроде так

Урон_итоговый = Урон*(-Экр+Бр1+Σ(Мод_i)+Бр2)/Брпр

где Урон - выпавший урон снаряда, хп

      Экр - приведённая толщина брони экрана, мм

      Бр1 - приведённая толщина входной брони, мм

      Мод - эквивалентная толщина брони внутреннего модуля или члена экипажа (5-15мм)

      Бр2 - приведённая толщина выходной брони, мм

      Брпр - номинальная бронепробиваемость, мм

Само собой, что если снаряд не сможет покинуть танк (полная потеря пробития или внутренний рикошет*) , то урон наносится полный

Возможно нужна будет замена правила 10-ти калибров на большее число калибров или его отмена

И для компенсации потери урона возможно процентов на 5 придется увеличить базовый урон

Т.е. такой ребаланс, пытается заставить игроков использовать БП снаряды более рационально, против более толстой брони, а против тонкой использовать другие типы снарядов, т.к. хотя урон по тонкой броне и будет, но слишком велика будет его потеря

 

* - Возможно рикошет учитывать не стоит, а брать приведённую толщину Бр2

[_DA_DOHAT]

  Т.е.  арту можно убивать до конца боя, особенно если на фуллфарше?  

[KPOT2338]

02 авг 2021 - 21:01 пользователь _DA_DOHAT сказал:

  Т.е.  арту можно убивать до конца боя, особенно если на фуллфарше?  

Особенно доолго придётся убивать Скорпиона 7-го уровня

Но у танков есть и другие типы снарядов (неожиданно, да?)

Можно использовать их

А БП будут наиболее эффективны против тяжелобронированных целей

 

Главное преимущество такой перебалансировки - не нужно резать урон, пробитие и цену снаряда

Урон можно даже гомеопатически апнуть на единицы процентов

К тому же при правильном применении снижения эффективности не будет

Изменено 2 августа, 2021 пользователем KPOT2338

[jongen]

Посчитал для условной пушки с пробитием 100 и уроном 150 и по броне, допустим, фронтальной 50 и задней 30мм:

 

150 х (50 + 30) : 100 = 120.

 

При заявленном в ТТX танка уроне 150, ага.

 

Дальше - больше: берём поправку на вбр-ные -25%, получаем -30 и в итоге вообще 90 урона.

 

Т.е. ты прицелился, ты попал, ты пробил, ты красавчик, а урон проходит стабильно на треть меньший..

-----------------------------------------

По-моему, не вариант.

Не понимаю, зачем это?

[anonym_WUeehEkk3TXk]

Т.е. те, кто безнаказанно растреливал черепаху сзади будут вообще ваншотить? Зашел в корму, врезался в лоб изнутри.

[maaleru]

Я читал байку, что во время войны во Вьетнаме американцы очень плохо стреляли по каким-то местным  катерам, потому что снаряды пролетали насквозь, не взрываясь. Изменено 2 августа, 2021 пользователем maaleru

[KPOT2338]

02 авг 2021 - 21:43 пользователь jongen сказал:

Посчитал для условной пушки с пробитием 100 и уроном 150 и по броне, допустим, фронтальной 50 и задней 30мм:

 

150 х (50 + 30) : 100 = 120.

 

При заявленном в ТТX танка уроне 150, ага.

 

Дальше - больше: берём поправку на вбр-ные -25%, получаем -30 и в итоге вообще 90 урона.

 

Т.е. ты прицелился, ты попал, ты пробил, ты красавчик, а урон проходит стабильно на треть меньший..

-----------------------------------------

По-моему, не вариант.

Не понимаю, зачем это?

Значит в данном случае подкалибер избыточен и хватило бы ББ снаряда

А вот если бы передняя броня в примере была 70+, то использование подкалибера вполне оправдано

 

02 авг 2021 - 23:02 пользователь Ironthorn сказал:

Т.е. те, кто безнаказанно растреливал черепаху сзади будут вообще ваншотить? Зашел в корму, врезался в лоб изнутри.

"Полный урон" имеется в виду "урон снаряда из ТТХ", а не "равный полному ХП танка"

[Zie7oora]

Не путайте корабли и танки. ББ и БП не содержат ВВ и урон не зависит от того, останется ли снаряд внутри или пройдёт насквозь. Предложение актуально для новых «типа как фугасов», а точнее бронебойного каморного боеприпаса (поскольку фугасы из игры вывели). Вот для них нужно считать отдельно урон от пробития и отдельно от взрыва внутри танка.

[anonym_WUeehEkk3TXk]

03 авг 2021 - 07:23 пользователь KPOT2338 сказал:

"Полный урон" имеется в виду "урон снаряда из ТТХ", а не "равный полному ХП танка"

я понимаю, но шанс критануть модудь или экипаж (фатальная контузия командира или наводчика (без функций наводчика у командира)) при столкновении с лобовой броней изнутри - сравни полному хп (пример залета фугаса в танки с открытой рубкой).

[Zie7oora]

03 авг 2021 - 12:56 пользователь Ironthorn сказал:

я понимаю, но шанс критануть модудь или экипаж (фатальная контузия командира или наводчика (без функций наводчика у командира)) при столкновении с лобовой броней изнутри - сравни полному хп (пример залета фугаса в танки с открытой рубкой).

Почему?

[jongen]

03 авг 2021 - 08:23 пользователь KPOT2338 сказал:

Значит в данном случае подкалибер избыточен и хватило бы ББ снаряда

А вот если бы передняя броня в примере была 70+, то использование подкалибера вполне оправдано

Я понял, фишка в том, что грядёт ребаланс голды и значит это один из вариантов, сразу не понял, сейчас дошло, и тогда всё сходится.

Главное, не допустить роста брони хотя бы на 1 дюйм или гран или микрон. Если допустят, будет худо. 

[51654642]

02 авг 2021 - 10:25 пользователь KPOT2338 сказал:

 

 

Т.е. такой ребаланс, пытается заставить игроков использовать БП снаряды более рационально, против более толстой брони, а против тонкой использовать другие типы снарядов, т.к. хотя урон по тонкой броне и будет, но слишком велика будет его потеря

 

 

То есть заряжаю я бп на тяжа, а тут лт вылетает. Я ему "погоди, не уезжай, сейчас на бб переключусь".

 

А против кумулятивных ты значит ничего не имеешь? ))) 

[KPOT2338]

03 авг 2021 - 18:07 пользователь 51654642 сказал:

 

То есть заряжаю я бп на тяжа, а тут лт вылетает. Я ему "погоди, не уезжай, сейчас на бб переключусь".

 

А против кумулятивных ты значит ничего не имеешь? ))) 

Ну какой-то урон ты ему нанесёшь

 

Способа, чтоб эффективность воздействия по толстой броне была выше, чем по тонкой не придумал. Все варианты вокруг снижения урона от толщины брони. Единственный более-менее это такой же, как и для БП - дать шанс пробить насквозь.

[51654642]

03 авг 2021 - 20:58 пользователь KPOT2338 сказал:

Ну какой-то урон ты ему нанесёшь

 

Способа, чтоб эффективность воздействия по толстой броне была выше, чем по тонкой не придумал. Все варианты вокруг снижения урона от толщины брони. Единственный более-менее это такой же, как и для БП - дать шанс пробить насквозь.

 

И зачем мне какой-то урон? 

 

Ну да, куммулятивная струя насквозь прожигает танк, вылетает наружу и ещё прожигает пару-тройку танков на своём пути. 

[KPOT2338]

03 авг 2021 - 21:02 пользователь 51654642 сказал:

 

И зачем мне какой-то урон? 

 

Ну да, куммулятивная струя насквозь прожигает танк, вылетает наружу и ещё прожигает пару-тройку танков на своём пути. 

Этот выбор будет за игроком: нанести полный (почти полный) урон ТТ, частичный урон ЛТ или перезарядиться на другой снаряд с целью нанесения большего урона ЛТ

 

5% пробиваемости на каждые 10 см воздуха. Т.е. не более двух метров.

Upd.: А точно, вот и нужный параметр - 5% урона за каждые 10 см воздуха внутри танка

Изменено 4 августа, 2021 пользователем KPOT2338

[SLAANESHH]

03 авг 2021 - 08:59 пользователь Zie7oora сказал:

Не путайте корабли и танки. ББ и БП не содержат ВВ и урон не зависит от того, останется ли снаряд внутри или пройдёт насквозь. Предложение актуально для новых «типа как фугасов», а точнее бронебойного каморного боеприпаса (поскольку фугасы из игры вывели). Вот для них нужно считать отдельно урон от пробития и отдельно от взрыва внутри танка.

Дилетант, не пиши ерунды большинство ББ только у британских танков были сплошными, достаточно много у французских. А у остальных стран подавляющее большинство ББ были каморными

[Zie7oora]

04 авг 2021 - 21:46 пользователь MaJleHbka9lnakocTb сказал:

Дилетант, не пиши ерунды большинство ББ только у британских танков были сплошными, достаточно много у французских. А у остальных стран подавляющее большинство ББ были каморными

Да, все мои знания о танках почерпнуты из ВоТ. Если здесь написанно, что взрывается только фугас, то взрывается только фугас. Очень хорошо, давайте введём каморные боеприпасы, а не типа как фугас, со всеми полагающимися механиками. Большое бронепробитие, урон, состаящий из двух частей: за счёт пробития брони и за счёт взрыва (при пролёте насквозь вторая часть не будет действовать), а фугасам вернём их механику. Только к подкалиберным этот никак не относится. Единственный путь – просто их ослабить. Сказать, что болванка нанесёт больший урон (скажем, на 10%), каморный – ещё больший (здесь уже вопрос баланса). Вот и решение. Как много раз говорилось: простые боеприпасы должны наносить больший урон, чем специальные. Теперь под это подвели обоснование.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Zie7oora

[jongen]

А если так сделаем: берём все представленные в игре танки, все без исключения, и градуируем на какие-то очень чётко обозначенные группы, скажем так, по бронированию (или классы, или ещё как, не суть), ну и сообразно классу бронированности нерфим/апаем/оставляем/назначаем каждому его уникальный пробой (и/или альфу тоже, но это уже чисто технические детали, варгеймингам виднее, пускай онидумают).

 

Типа,

 

• танк такой-то - 10 класс бронирования - "броня ноль, всё и всегда и везде пробивает, всё плохо", - ничего не меняем;
• 9 класс бронирования - "броня околоноля, шанс на шальные непробилы/рикошеты чуть выше", - ничего не меняем;
• 8 класс бронирования - "броня ниачом, разве что иногда танчит, и то если пипеточки -2 уровня", - ничего не меняем;
• 7 класс бронирования - "броня вроде есть, но ситуативно, и не всегда, и не гарантированно,.. но хоть что-то", - ничего не меняем;
• <броня растёт - от класса к классу, - для экономии времени пропускаем, но идея понятна>
• 2 класс бронирования - "броня мелеон" (ц. Мишкя) как минимум в одной проекции танка, например в башне", - безбожно нерфим;
• 1 класс бронирования - "броня мелеон (ц. того же) везде и всюду, ультимативная броня", - безбожно нерфим.

[KPOT2338]

06 авг 2021 - 14:20 пользователь jongen сказал:

А если так сделаем: берём все представленные в игре танки, все без исключения, и градуируем на какие-то очень чётко обозначенные группы, скажем так, по бронированию (или классы, или ещё как, не суть), ну и сообразно классу бронированности нерфим/апаем/оставляем/назначаем каждому его уникальный пробой (и/или альфу тоже, но это уже чисто технические детали, варгеймингам виднее, пускай онидумают).

 

• 2 класс бронирования - "броня мелеон" (ц. Мишкя) как минимум в одной проекции танка, например в башне", - безбожно нерфим;
• 1 класс бронирования - "броня мелеон (ц. того же) везде и всюду, ультимативная броня", - безбожно нерфим.

 

Это нерф. Как бы нежелательно.

А в моём предложении чистый ребаланс, без всякого нерфа

Ведь снижения пробиваемости и номинального урона* не будет

* - возможен даже ап урона. Процентов эдак в 5

[anonym_WUeehEkk3TXk]

03 авг 2021 - 11:56 пользователь Zie7oora сказал:

Почему?

Потому что потеря коммандира считается уничтожением танка.