Русские эмигранты.

[Martin_is_fabulous]

14 ноя 2021 - 12:53 пользователь alexandrivanv сказал:

 

Spoiler

 

Легче обмануть людей, чем убедить их в том, что их обманули.

 

 

 

 

 

 

"... чем дальше от нас те события, тем больше выпадает зубов и ломается челюстей у С. П. Королева ...."

 

Главное, чтобы поменьше было всяких прихвостней коммунистических, которые полагают, что он за дело сидел. А о пытках своих Королев сам рассказывал "в сдержанной форме" в письме Сталину. Но опять же, когда пытали Королева, он еще не был тем, кем мы его знаем. В глазах палачей, чьи имена известны, он был лишь очередной жертвой, которой грозил либо расстрел, либо лагеря, в зависимости от его порога терпимости к пыткам. Еще в Германии Хаим Ариьер проводил исследования над людьми, пытаясь узнать их порог терпимости. Но до него этим делом занимались сталинские палачи, вернув средневековые методы. Сейчас же некоторые просто пытаются отмазать своих и мы все прекрасно понимаем, что они родились не в то время.

[Martin_is_fabulous]

12 ноя 2021 - 08:09 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

 

В 1995 году Менгисту Хайле Мариам дал интервью итальянской прессе и заявил —

«Мне удалось при поддержке СССР создать самую лучшую армию в Африке. А потом Горбачёв нас предал. Я называл Леонида Ильича отцом родным, а он мне говорил, что готов предоставить все, кроме атомной бомбы, для защиты нашей революции». «В трудные для меня времена Горбачёв, вместо того, чтобы помочь, успокаивал: держись, мол, ты столько сделал для Эфиопии, что войдешь в историю как великий государственный деятель»^[3].

Зы денег нет, но "держись".

Верить тем, на кого ты хотел поменять русских, все равно, что верить тебе или коммунистам. Обычная история папуасов, будь то коммунисты, или еще кто - армию создали, якобы лучшую, а вот жизни народу не создали, а потом плачемся, что народ не тот попался, никто не помогает, потому и свергли нас. За годы правления этого мигранта, приговоренного у себя на родине к смертной казни, два миллиона умерли от голода и репрессий. Типичная коммунистическая история. Сомали, Эфиопия и т д...

[RealSilverFox]

15 ноя 2021 - 00:17 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

Верить тем, на кого ты хотел поменять русских, все равно, что верить тебе или коммунистам. Обычная история папуасов, будь то коммунисты, или еще кто - армию создали, якобы лучшую, а вот жизни народу не создали, а потом плачемся, что народ не тот попался, никто не помогает, потому и свергли нас. За годы правления этого мигранта, приговоренного у себя на родине к смертной казни, два миллиона умерли от голода и репрессий. Типичная коммунистическая история. Сомали, Эфиопия и т д...

 

Пользователь сказал:

Генеральный секретарь ЦК Рабочей партии Эфиопии (1984—1991). В 1987—1991 годах — президент и председатель Государственного Совета Эфиопии. С 21 мая 1991 года в эмиграции.

Развал экономики, голод и война с сепаратистами в Эритрее привели в 1991 году к его свержению, после чего Хайле Мариам эмигрировал в Зимбабве, где получил политическое убежище. За годы его правления погибли от 100 тысяч^[1] до 2 миллионов человек^{[источник не указан 692 дня]} — последнее число включает также умерших от голода. На родине Высший суд Эфиопии заочно приговорил Менгисту Хайле Мариама к пожизненному заключению, а затем к смертной казни.

 

 

[ACb_KAPAKACb]

15 ноя 2021 - 00:17 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

Верить тем, на кого ты хотел поменять русских, все равно, что верить тебе или коммунистам. Обычная история папуасов, будь то коммунисты, или еще кто - армию создали, якобы лучшую, а вот жизни народу не создали, а потом плачемся, что народ не тот попался, никто не помогает, потому и свергли нас. За годы правления этого мигранта, приговоренного у себя на родине к смертной казни, два миллиона умерли от голода и репрессий. Типичная коммунистическая история. Сомали, Эфиопия и т д...

И т.д. это Судан?

зы Эфиопия - это союзник России с 1894 года.

[ACb_KAPAKACb]

15 ноя 2021 - 01:08 пользователь RealSilverFox сказал:

15 ноя 2021 - 00:17 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

Верить тем, на кого ты хотел поменять русских, все равно, что верить тебе или коммунистам. Обычная история папуасов, будь то коммунисты, или еще кто - армию создали, якобы лучшую, а вот жизни народу не создали, а потом плачемся, что народ не тот попался, никто не помогает, потому и свергли нас. За годы правления этого мигранта, приговоренного у себя на родине к смертной казни, два миллиона умерли от голода и репрессий. Типичная коммунистическая история. Сомали, Эфиопия и т д...

 

Пользователь сказал:

Генеральный секретарь ЦК Рабочей партии Эфиопии (1984—1991). В 1987—1991 годах — президент и председатель Государственного Совета Эфиопии. С 21 мая 1991 года в эмиграции.

Развал экономики, голод и война с сепаратистами в Эритрее привели в 1991 году к его свержению, после чего Хайле Мариам эмигрировал в Зимбабве, где получил политическое убежище. За годы его правления погибли от 100 тысяч^[1] до 2 миллионов человек^{[источник не указан 692 дня]} — последнее число включает также умерших от голода. На родине Высший суд Эфиопии заочно приговорил Менгисту Хайле Мариама к пожизненному заключению, а затем к смертной казни.

 

 

 - Да здравствует Высший суд Эфиопии, самый справедливый и гуманный, йоптыть!

[ACb_KAPAKACb]

04 окт 2021 - 10:34 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

03 окт 2021 - 19:05 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

 

Вот даже не знаю, сколько мог заработать СССР ориентируясь на "Возросший к тому времени поток желающих уехать за океан " 

Да какая разница сколько он там заработал бы - ведь людям бы все равно ничего не досталось, ведь все деньги были бы вбуханы в очередную Эфиопию.

 

После Второй мировой войны император Хайле Селассие I продолжал самодержавное правление. В 1951 году под давлением международной общественности было отменено рабство. Многие привилегии традиционной знати сохранялись, печать находилась под жёстким контролем монарха, политические партии были запрещены.

В 1953 году Эфиопия заключила договор о дружбе и экономическом сотрудничестве с США. В течение следующих 20 лет США предоставили Эфиопии финансовые субсидии в размере почти полумиллиарда долларов, займы, а также бесплатно предоставили вооружения на сумму 140 млн долл.

[ACb_KAPAKACb]

15 ноя 2021 - 05:32 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

И т.д. это Судан?

зы Эфиопия - это союзник России с 1894 года.

История государственности в Эфиопии насчитывает не менее двух тысяч лет. С 1270 по 1974 год существовала Эфиопская империя – единственная из африканских стран успешно отбившаяся от европейских колонизаторов в конце XIX века (между прочим, при помощи России).

[ACb_KAPAKACb]

К началу 1970-х годов режим стал совершенно одиозным: император подвергался критике со всех сторон, как на политического пространстве, так и в народе. Катализатором дальнейших событий стала массовая гибель людей от голода в 1972—1974 годах.

 

как так то? При поддержке демократии, да при живом православном императоре?

[ACb_KAPAKACb]

Африканский рог...

 

Драма традиционная потому, что голод в здешних местах – фактор привычный. Предыдущий голод был в 2009 году, а до этого нехватка продовольствия была в 2005 и 2007 годах, а в 1984-1985 годах от голода только в Эфиопии умерло свыше 1 миллиона человек (еще столько же в Судане, Сомали и Кении). В 1972-1974 годах по странам Африканского Рога прокатился настоящий мор, который свирепствовал целых три года.

[ACb_KAPAKACb]

15 ноя 2021 - 11:43 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

История государственности в Эфиопии насчитывает не менее двух тысяч лет. С 1270 по 1974 год существовала Эфиопская империя – единственная из африканских стран успешно отбившаяся от европейских колонизаторов в конце XIX века (между прочим, при помощи России).

 

Виктор Фёдорович Машков; (17 ноября 1858, уроженец Ярославской губернии — 3 ноября 1932, Белград  — русский военный и политический деятель, дипломат, исследователь Эфиопии, первое российское официальное лицо, посетившее эфиопскую столицу.^[1][2][3]

 

Машков не ждал ничего хорошего от военного начальства. Его рапорт в военном ведомстве не произвёл должного впечатления, зато его высоко оценили дипломаты. В докладной записке МИДа говорилось: «Машков исполнил возложенное на него поручение с совершенным успехом, не причинив притом никаких политических затруднений Императорскому Правительству. Он, таким образом, завязал впервые сношения России с Абиссинией, где был принят, по-видимому, с большим почётом».

Как и в первый раз, Машков получил аудиенцию у императора, Александр III дважды поблагодарил его за службу. Затем состоялась аудиенция у наследника престола, во время которой Машков преподнёс Николаю подарки абиссинцев и собственную этнографическую коллекцию. Но это ничего не изменило в судьбе опального офицера. Еженедельник «Новое время» напечатал пять очерков Машкова под названием «В стране чёрных христиан». Автора пригласили прочитать цикл лекций в Москве, в Обществе Любителей Естествознания, Антропологии и Этнографии. Но военный министр запретил. От дальнейших связей России и Эфиопии Машков был отстранен, хотя его деятельность была высоко оценена МИДом. Виктор Фёдорович подал в отставку.

В 1893 г. определен на службу в Батумский крепостной пехотный батальон, вскоре уволен с военной службы с переименованием в гражданский чин. Министерство иностранных дел перспективными людьми дорожило; Машков был зачислен в штат МИДа в чине титулярного советника. В 1894 году дипломат Виктор Фёдорович Машков отбыл в Багдад секретарём российского консульства. С 1894 г. секретарь российского консульства в Багдаде. В 1899-1903 г. российский консул в Скопье. С июня 1903 –по 1908 г. генеральный консул в Багдаде. К началу Первой мировой жил в Турции. Знание языков: турецкий, арабский, сербский, английский, французский. К началу войны: журналист. Уполномоченный Красного Креста в Новороссийске. Эвакуирован из Новороссийска в марте 1920 г. в Константинополь. Приехал в КСХС через Цариброд 25 (7) марта 1920. Зачислен в Белградскую колонию. В 1922 г. содержал «Столовую 98 беженцы» в Белграде.

Скончался 3 ноября 1932 года в Белграде. Похоронен на Новом кладбище - участок 90, место 228. ^[4].

Изменено 15 ноября, 2021 пользователем ACb_KAPAKACb

[alexandrivanv]

 

Пользователь сказал:

Сталин так и не реабилитировал Королева. Это случилось позже, в 1957 году, вместе с теми, кто писал на него доносы... Зато 14 апреля 1947 г. состоялась первая и наверное единственная встреча Сергея Павловича со Сталиным, где Королев докладывал о состоянии дел в ракетостроении.

...

Когда стали обсуждать доклад, возник вопрос о сроках. Королев на несколько секунд задумался и выдал: "Не меньше полугода". Сталин полушутя парировал: "Сергей Павлович, вы подумайте над сроками, а то ведь просчитаетесь со сроками, и Берия вас не простит". На что Королёв настойчиво ответил: "Не меньше полугода". Потом он иногда сам подшучивал: "...Не дай Бог, сорви эти сроки, пришлось бы нам шагать босичком по шпалам до самого Магадана…" Но никакой злобы и ненависти, напротив, лишь благодарность и признание

...

тут

 

 

Пользователь сказал:

Вот что рассказывает он сам об этой встрече:

 

"Много спрашивал, и много пришлось говорить. Чувствовалось, что он (Сталин) имеет ясное представление о ракетах. Его интересовали скорость, дальность и высота полёта, полезный груз, который ракета может нести. Особенно с пристрастием он расспрашивал о точности попадания в цель".

Позднее С.П.Королёв говорил:

Устинов говорил, что слишком много было сказано о нас (ракетчиках) в розовом цвете, но я с этим не могу согласиться. Где же, как ни у товарища Сталина, можно было говорить легко и то, что думаешь, чего хочешь... Эти часы пролетели незаметно. Как заботливо говорил он о всех нас и как глубоко направил по правильному пути наш труд. А ведь многое из того, с чем мы пришли, придётся делать по-иному. И как это хорошо и ясно всё стало... Великое мне выпало счастье побывать у товарища Сталина.

 5 марта, узнав о болезни Сталина он пишет с Капустина Яра жене в Москву:

5 марта. Тревога не оставляет сознание ни на минуту. Что же с ним (Сталиным) будет и как хочется, чтобы всё было хорошо.

А уже 6 марта:

"6 марта. Умер наш товарищ Сталин... Так нестерпимо больно на сердце, в горле комок, и нет ни мыслей, ни слов, чтобы передать горе, которое нас всех постигло. Это действительно всенародное, неизмеримое горе -  нет больше нашего родного товарища Сталина... В самые трудные минуты жизни всегда с надеждой и верой взоры обращались к товарищу Сталину. Самый простой, самый маленький человек мог к нему обратиться и всегда получал просимую помощь. Его великим вниманием была согрета любая область нашей жизни и работы... Сталин - это свет нашей жизни, и вот его теперь нет с нами."

И в день прощания с вождём:

"7 марта. Не могу ни за что взяться и собраться с мыслями.

8 марта. Как страшно тяжело на сердце.

9 марта. Слушали по радио похороны товарища Сталина. Как страшно тяжело.. Я плакал

...

 

 

 

Пользователь сказал:

Так были ли доносы на Королева? Для начала договоримся о терминах. Что такое донос? Обратимся за толкованием к словарю правовых терминов:

ДОНОС (лат. indicium; англ. denunciation) -- устное или письменное сообщение частным лицом уполномоченным гос-ным органам об оконченном преступлении, приготовлении к преступлению или о покушении на преступление. В зависимости от достоверности сообщаемых сведений Д. может быть истинным и ложным.

....

основанием для осуждения были всё таки не доносы или фантазии следователей НКВД, а мнения компетентных в своем деле специалистов по ракетной технике, со многими из которых он работал лично. И далеко не все из них были осуждены.

....
А сколько всего таких писем, которые проходят по категории "сообщения частного лица вышестоящим органам" написал лично Королев? Считаем:
№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.
№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.
№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.
№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».
№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».
№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.
№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».
№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.
№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.
№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".
То есть в истории осталось как минимум 10 письменных сообщений за авторством Сергей Королева, которые точно также можно квалифицировать понятием "донос".

...

тут

 

 

 

 

 

 

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

10 ноя 2021 - 17:17 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

10 ноя 2021 - 10:26 пользователь alexandrivanv сказал:

 

Членами престижного Английского общества корабельных инженеров были.

 

Эти ученые эмигрантами то не были, да и если бы они вдруг слово плохое против коммунистов сказали, а те им челюсть нижнюю с 14ю зубами выбили, как Королеву, ты бы только в ладоши похлопал. Ну и последняя цитата из Царьграда, а там... верующие в коммунизм и не такому поверят, что там пишут.

 

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

30 сен 2021 - 06:49 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

29 сен 2021 - 16:32 пользователь no_spets сказал:

статья википедии "Красный террор в Крыму" есть. А "белый террор в Крыму", как статья википедии, не индексируется на першей странице гуголя. Остаётся узнать, сколько затерроризировали населения русские князья, цари и императоры на своей территории, как бы ни было мало население. Петр I вообще, чуть ли не Пол Пот. Если не взглянуть на цифры:

 

 

Ты прекращай эту русофобию, будешь сейчас тут байки коммунистические тут пихать. О русских царях приводи данные с до оккупационного периода, до 1917го года. А то много вас тут развелось.

формулировка радует 

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

14 окт 2021 - 20:40 пользователь Li_7 сказал:

04 окт 2021 - 10:34 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

03 окт 2021 - 22:05 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

Пользователь сказал:

Альберт Баллин (15 августа 1857— 9 ноября 1918) — немецкий предприниматель, президент судоходной компании «Гамбург-Америка лайн» (Hamburg Amerika Linie − HAPAG).

....
Биография
Родился 15 августа 1857 года в Гамбурге, этнический еврей[3]. Был в семье тринадцатым и последним ребёнком.

В 1883 году женился на Марианне Рауэрт. Этот брак оказался бездетным, поэтому через десять лет супруги удочерили осиротевшую девочку из семьи дальних родственников.

Служебную карьеру Альберту пришлось начинать в 17 лет после смерти отца Джоэля Баллина (Йозеф Самуэль Баллин). Он стал сотрудником отцовского агентства и через пять лет единолично возглавил фирму, которая занималась организацией выезда отъезжающих эмигрантов. Возросший к тому времени поток желающих уехать за океан приносил ему приличный доход. Имея постоянные контакты с британскими и американскими коммерсантами, молодой человек совершенствовал не только свой английский, но и навыки бизнесмена и менеджера.

В 1881 году ставший самостоятельным коммерсантом Баллин убедил судовладельца Эдварда Карра выделить два грузовых парохода целиком под перевозку эмигрантов. Использование грузовых судов без особых удобств позволяло снизить цены на билеты и гарантировало распродажу всех имеющихся мест с неплохой прибылью. 7 июня первое судно с 800 эмигрантами на борту вышло из Гамбурга. Через два года компания Карра, где работал Баллин, имела уже пять судов и перевозила в год 16 500 пассажиров.

 

 

Вот даже не знаю, сколько мог заработать СССР ориентируясь на "Возросший к тому времени поток желающих уехать за океан " 

 

Да какая разница сколько он там заработал бы - ведь людям бы все равно ничего не досталось, ведь все деньги были бы вбуханы в очередную Эфиопию.

до войны штоль? Шо за бред, прошу прощение за суржик.

интересно ещё сколько заработали немцы на пломбированном вагоне, советы на философском пароходе и пи... то-есть американцы:

 

Spoiler

Философский пароход - довольно известное, и не только среди историков, собирательное название для двух рейсов немецких пассажирских судов Oberbürgermeister Haken (29—30 сентября 1922 года) и Preussen (16—17 ноября 1922 года)[1], доставивших из Петрограда в Штеттин (Германия) более 160 высланных из Советской России представителей интеллигенции, включая философов поэтов и экономистов.
Операция советских властей по высылке за границу деятелей науки и культуры была произведена по инициативе В. И. Ленина в 1922—1923 годах в рамках борьбы с инакомыслием. Пароходные рейсы из Петрограда были не единственными: высылки осуществлялись также на пароходах из Одессы и Севастополя и поездами из Москвы в Латвию и Германию.
Всем высылаемым разрешалось взять с собой лишь по двое кальсон, две пары носков, пиджак, брюки, пальто, шляпу и две пары обуви на человека; все деньги и остальное имущество высылаемых подвергались конфискации. Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»
Но то, что рассматривалось высылаемыми как крах всей жизни и огромное наказание - впоследствии большинству из них спасло жизнь. Пройдет 10 - 15 лет и абсолютно все высылаемые на этих пароходах неминуемо оказались бы в сталинском ГУЛАГе и на "Бутовских полигонах" по всей стране.
Но мало кто знает, что высылка советскими властями интеллигенции царской России на этих двух пароходах была ответом на такую же высылку красных смутьянов из США на пароходе BUFORD 20 декабря 1919 г.
[тута про Машу З. фантазии, поэтому я не буду]
Пароход BUDFORD имея на своем борту  249 «подозрительных лиц», задержанных в ходе рейдов Палмера, вышел из гавани Нью Йорка в сторону Советской России как раз 100 лет назад - 21 декабря 1919 года. Стоит заметить, что в отличие от философского парохода, где были только русские, большей частью из этих 249 человек были выходцы из российской империи. То есть америка высылала смутьянов на родину - где их власть как будто бы уже победила 2 года назад. Большевики же высылали коренных жителей - русских. Просто они не приняли революцию
Рейдами Палмера эти действия называются по имени генерального прокурора тех лет - Александра Митчела Палмера.  Все дело в том, что в начале 20го века в странах запада, которые смогли противостоять большевистской заразе, развелось довольно много левых экстремистов, которые принялись с энтузиазмом претворять в жизнь свое видение будущего развития
В частности в США они довольно быстро перешли к прямому ***. 2 июня 1919 года произошла серия взрывов в восьми городах США, включая Вашингтон, где одной бомбой был поврежден дом самого Палмера, а другая взорвалась недалеко от места, где в тот момент находился  Франклин Рузвельт. На месте взрывов были найдены послания террористов, что позволило американским СМИ обвинить в организации терактов людей с левыми взглядами.
Используя поддержку Конгресса и общественного мнения, Палмер начал наступление на инакомыслящих и радикальные профсоюзы. Палмер и его 24-летний помощник Эдгар Гувер организовали серию рейдов против известных радикалов и левых, используя Закон о шпионаже 1917 и Закон о подстрекательстве к мятежу 1918.
В декабре 1919 агенты Палмера арестовали 249 человек, включая известных радикальных активистов-анархистов Эмму Гольдман и Александра Беркмана, посадили их на пароход и отправили в Советскую Россию (пароход The Buford пресса окрестила «советским ковчегом»
Депортированные были преимущественно анархистами еврейского происхождения, в основном эмигрантами из России.
[охо хо здесь же в теме о русских. Но я не знаю точно, а мартину не верю.]
21 декабря 1919 года 249 арестованных радикалов посадили на борт грузового парохода Buford в Нью-Йорке и тайно отправили в Россию в качестве «американского рождественского подарка Ленину и Троцкому». Семьям депортированных сообщили о произошедшем только после отплытия.
Пресса ликовала. Именно она дала кораблю его библейское прозвище. «Как плавание Ковчега, построенного Ноем, было залогом сохранения человеческой расы, так и плавание Советского Ковчега является залогом сохранения Америки», писал New York Evening Journal.
Поскольку США и Советская Россия не поддерживали тогда дипломатических отношений, назначением корабля решено было выбрать соседнюю страну. Только спустя несколько недель после отплытия из США, находясь на ремонте в Киле, капитану парохода разрешили вскрыть конверт с пунктом назначения. Госдеп планировал произвести высадку пассажиров в Латвии, но не смог договориться с властями. Тогда решено было плыть в Финляндию, хоть это был и неоднозначный выбор, т. к. Финляндия и Россия были в состоянии войны. Москву проинформировали о прибытии почетных гостей. Особенно сильно большевики ждали идеологов и лидеров анархистского движения: Александра Беркмана и Эмму Гольдман, которую Эдгар Гувер назвал «самой опасной женщиной в Америке».
Гольдман, также известная как «Красная Эмма», вспоминала: «28 дней мы были пленниками. Часовые стояли у дверей наших кают день и ночь, они сопровождали нас на палубах даже в тот час, когда нам разрешали подышать свежим воздухом. Мужчин заперли в темных и мокрых комнатах, их скудно кормили, все мы понятия не имели, куда направляемся. Но наши надежды были на Россию. Новая, свободная Россия была перед нами».
Большинство их них родились в Российской Империи, сражались с царизмом, и были вынуждены покинуть страну. Наконец, 16 января 1920 года пароход достиг Финляндии, но выпустили заключенных только на следующий день. Их должны были доставить специальным поездом до России. 249 «нежелательных чужаков» по 30 человек поместили в деревянные неотапливаемые вагоны с лавками, столами и кроватями. На каждые 30 человек дали семь армейских пайков с мясным фаршем, сахаром и сухарями. Каждый вагон сопровождали финские солдаты, заключенные должны были быть полностью изолированными, пока не доберутся до места назначения.
Один раз поезд задержали из-за того, что пошли слухи, будто бы заключенных убили сразу после пересечения границы, что вызвало большой скандал. 19 января они достигли пограничного Териоки ( сейчас Зеленогорск ) . Беркман, охраняемый финнами, и русские встретились под белым флагом на замерзшей реке Систербак, которая разделяла финскую и большевистскую стороны. После переговоров в 2 часа дня заключенные перешли в Россию и были встречены большевиками с большим энтузиазмом и радостью под торжественную музыку. После этого их отправили в Петроград. Советская пресса одобрила прибытие чужестранцев, сами эмигранты тоже питали надежды на то, что могут, наконец, построить новую жизнь в Советской России.
Теперь, воодушевленные, они надеялись остаться в Стране Советов навсегда. Реальность, однако, оказалась не столь благостной, как они ожидали.
Тепло встреченные большевиками, пассажиры Советского Ковчега стали погружаться в жизнь новой для них страны. Судьбы большинства из них неизвестна, но путь ключевых фигур можно проследить.
Едва прибыв в Петроград, Гольдман с Беркманом были удручены словами партийного функционера, назвавшего свободу слова «буржуазным излишеством». Они лично встретились с Владимиром Ильичом Лениным, уверявшего их, что революционная власть не может действовать иначе в условиях контрреволюции и иностранной интервенции. Желавшим работать во имя революции Гольдман и Беркману Советская власть поручила проехать по стране с целью сбора документов для архива революции. Вскоре состоялась её встреча в Гуляйполе с Нестором Ивановичем Махно. Эмма прожила в России два года (в то время она была хорошо знакома с Джоном Ридом и Луизой Брайант)
Чем больше Эмма Гольдман и Александр Беркман путешествовали по стране, общались с Лениным, лидерами большевиков и простым народом, тем больше они разочаровывались в том, что видели. Шокированный действиями ЧК, Беркман написал в своей «Русской Трагедии» (The Russian Tragedy): «Из защитника Революции ЧК превратилось в самую страшную организацию, чья несправедливость и жестокость сеют ужас по всей стране».
«Действительность в России была гротескной, совершенно отличающейся от того великого идеала, который вознес меня на гребень большой надежды на землю обетованную», говорит Эмма Гольдман в своей книге «Мое разочарование в России». «Я видела перед собой большевистское государство, огромное, сокрушающее любое созидательное революционное усилие, подавляющее, унижающее и разлагающее всё и вся».
Последней каплей было подавление Кронштадтского восстания в 1921 году. «Краса и гордость русской Революции», как называл их Троцкий, матросы требовали отмены диктатуры большевиков и восстановление политических свобод для всех социалистических движений в стране.
Вскоре после того, как восстание было жестоко подавлено, Эмма Гольдман и Александр Беркман - самые известные из пассажиров парохода покинули Россию, чтобы больше никогда не возвращаться и провести жизнь в скитаниях по миру....

 

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

Уже через много лет после революции, в Париже, один из лидеров националистов в Государственной Думе Шульгин, встретится на организованной НТС лекции с Петром Струве. Прекраснодушный марксист, губернаторский сынок, организатор первого съезда РСДРП в 1898 - Струве в эмиграции успеет сильно поменять свои взгляды. На лекции он объявит, что его главная претензия к Николаю - то, что он был излишне мягок с революционерами, которых нужно было «безжалостно уничтожать». Шульгин в шутку спросит, не считает ли Струве, что и он сам должен был быть уничтожен.

"Струве, чрезвычайно разволновавшись, воскликнул:
— Да!
И, встав со своего места, зашагал по зале, треся (так в оригинале - прим.) седой бородой.
— Да, и меня первого! Именно так!".

[ACb_KAPAKACb]

— Да!
И, встав со своего места, зашагал по зале, треся седой бородой.
 — Да, и меня первого! Именно так! Как только какой-нибудь революционер поднимал голову свою — бац! — прикладом по черепу!

— Шульгин, В. В.

В результате председательствующий, опасаясь за здоровье Струве, был вынужден прекратить обсуждение.

[Martin_is_fabulous]

Понятное дело, у русофобов подорвет, так как тема о русских людях-эмигрантов, а не о папуасах да эфиопах:

Пользователь сказал:

 Ива́н Лукья́нович Солоне́вич (1 (13) ноября 1891 года, Гродненская губерния, Российская империя — 24 апреля 1953, Монтевидео, Уругвай) — русский публицист, мыслитель, спортсмен, тренер, исторический писатель и общественный деятель белорусского происхождения. Один из предшественников или основоположников самбо, автор руководства «Самооборона и нападение без оружия» для издательства НКВД РСФСР (1928). Получил широкую известность как теоретик монархизма и непредрешенчества и автор книг об СССР («Россия в концлагере» и другие).

 

Пользователь сказал:

 

В сентябре 1932 года Солоневичи предприняли попытку совершить побег из Советского Союза через Карелию. Предприятие было тщательно подготовлено: разработан маршрут, заготовлено оружие и командировочные удостоверения, свидетельствовавшие о том, что Солоневич занят «сбором материалов для подготовки репортажей о северном крае». Группа, в которую, помимо Ивана, входили Юрий и Борис Солоневичи, жена Бориса Ирина Пеллингер, Е. Л. Пржиялговская и С. Н. Никитин, выехала в Карелию под видом туристов-охотников. От станции Кивач они дошли до реки Суны. У местного рыбака была арендована лодка, на которой беглецы доплыли до озера Суоярви и через лес от водопада Кивач направились в сторону финской границы. Но расчёты Ивана Солоневича добраться до Финляндии за неделю не оправдались из-за внезапно начавшихся дождей и холодной погоды, а также нахождения в зоне магнитной аномалии. Они не смогли сориентироваться по компасам, заблудились, Иван серьёзно заболел, и им пришлось вернуться. Ещё одна попытка, подготовленная в мае 1933 года, сорвалась из-за аппендицита сына Юрия^[34].

Третья попытка была ещё более тщательно подготовлена, запланирована на сентябрь 1933 года, однако на этот раз к группе по протекции Пржиялговской присоединился её любовник, сексот «Прицельный» — Николай Бабенко, из-за донесений которого попытка сорвалась. Все участники побега — Иван с сыном Юрием, Борис с женой Ириной, знакомый Солоневичей Степан Никитин — были арестованы в поезде по дороге в Мурманск. В операции по задержанию группы участвовало 36 сотрудников ГПУ, переодетых в проводников и простых пассажиров. Задержанных доставили в Ленинград и поместили в Дом предварительного заключения на Шпалерной улице. Им вменялись организация контрреволюционного сообщества, ведение агитации против советской власти, шпионаж и подготовка к побегу за границу. Никитин, Иван и Борис были осуждены на трудовые работы на 8 лет, а Юрий на 3 года. Им ещё повезло: Постановление ВЦИК и СНК РСФСР о смертной казни за попытку побега из страны было принято 20 июля 1934 года. Их отправили на границу Ленинградской области и Карелии, в Подпорожское отделение трудового лагеря «Беломорско-Балтийский комбинат» (ББК)^[35].

Солоневичей не раз переводили с места на место, они сменили множество специальностей, в конце концов Иван сумел занять пост спортивного инструктора в ББК, а Борис работал доктором в Свирьлаге. Ивану Солоневичу очень помогли известность и связи из спортивного прошлого. По протекции старых знакомых он попал в лагерное общество «Динамо», а затем после внезапного перевода в Москву покровительствовавшего ему заместителя начальника ББК В. Радецкого возникла угроза отправки Ивана на Водораздел, в 250 километрах от финляндской границы. Это могло серьёзно затруднить планируемый побег, и Солоневич решился представить начальству план проведения «вселагерной спартакиады», за организацию которой он якобы горел желанием взяться. Начальству (в лице Д. В. Успенского) предложенный план пришёлся по душе, и Солоневич, получив широкие полномочия, принялся изображать бурную деятельность по подготовке спартакиады, попутно занимаясь сборами и разведкой маршрута побега. Заранее оформив для прикрытия командировки — двухнедельную в Мурманск для себя и пятидневные в Повенец и Пиндуши для Юрия, Иван скоординировал свои действия с Борисом (подтверждение даты побега было получено от него через доверенного человека). 28 июля 1934 года Иван и Юрий с разницей в три часа покинули лагерь, встретились в условном месте и из окрестностей станции Кивач Мурманской железной дороги двинулись в направлении села Койкири на реке Суне. Уже действовал закон о смертной казни за побег из СССР. Но им повезло: на шестнадцатый день побега отец и сын перешли на территорию Финляндии. В первой же финской семье, к жилью которой они вышли, их радушно встретили и проводили на пограничный пункт, где Солоневичи были обысканы и расспрошены, но отношение финских пограничников было в целом благожелательное, не такое, как к перебежчикам из Финляндии в СССР у советских пограничников. Его брат Борис вышел к финнам на два дня раньше. Иван предполагал, что семьи отца и брата Евгения пострадают из-за их побега, а, главное, его литературной деятельности. Но он так и не узнал, что их расстреляли.

интересное повествование, как людям приходилось покидать Родину, когда она была оккупирована фашистскими коммунистами. 

 

[Martin_is_fabulous]

Пользователь сказал:

 Ассирийцы додумались до системы, которая обещала их завоеваниям большую прочность: там, где они наталкивались на упорное сопротивление или повторные восстания, они парализовали силы побежденного народа таким путем, что отнимали у него голову, т. е. отнимали у него господствующие классы… самые знатные, образованные и боеспособные элементы… и отсылали их в отдаленную местность, где они, оторванные от своей подпочвы, были совершенно бессильны. Оставшиеся на родине крестьяне и мелкие ремесленники представляли плохо связанную массу, неспособную оказать какое-нибудь сопротивление завоевателям.

Опыт варваров древнего мира переняли коммунисты, намереваясь превратить страну в первобытнообщинное общество. 

 

[no_spets]

15 ноя 2021 - 12:24 пользователь alexandrivanv сказал:

 

Пользователь сказал:

Сталин так и не реабилитировал Королева. Это случилось позже, в 1957 году, вместе с теми, кто писал на него доносы... Зато 14 апреля 1947 г. состоялась первая и наверное единственная встреча Сергея Павловича со Сталиным, где Королев докладывал о состоянии дел в ракетостроении.

...

Когда стали обсуждать доклад, возник вопрос о сроках. Королев на несколько секунд задумался и выдал: "Не меньше полугода". Сталин полушутя парировал: "Сергей Павлович, вы подумайте над сроками, а то ведь просчитаетесь со сроками, и Берия вас не простит". На что Королёв настойчиво ответил: "Не меньше полугода". Потом он иногда сам подшучивал: "...Не дай Бог, сорви эти сроки, пришлось бы нам шагать босичком по шпалам до самого Магадана…" Но никакой злобы и ненависти, напротив, лишь благодарность и признание

...

тут

 

 

Пользователь сказал:

Вот что рассказывает он сам об этой встрече:

 

"Много спрашивал, и много пришлось говорить. Чувствовалось, что он (Сталин) имеет ясное представление о ракетах. Его интересовали скорость, дальность и высота полёта, полезный груз, который ракета может нести. Особенно с пристрастием он расспрашивал о точности попадания в цель".

Позднее С.П.Королёв говорил:

Устинов говорил, что слишком много было сказано о нас (ракетчиках) в розовом цвете, но я с этим не могу согласиться. Где же, как ни у товарища Сталина, можно было говорить легко и то, что думаешь, чего хочешь... Эти часы пролетели незаметно. Как заботливо говорил он о всех нас и как глубоко направил по правильному пути наш труд. А ведь многое из того, с чем мы пришли, придётся делать по-иному. И как это хорошо и ясно всё стало... Великое мне выпало счастье побывать у товарища Сталина.

 5 марта, узнав о болезни Сталина он пишет с Капустина Яра жене в Москву:

5 марта. Тревога не оставляет сознание ни на минуту. Что же с ним (Сталиным) будет и как хочется, чтобы всё было хорошо.

А уже 6 марта:

"6 марта. Умер наш товарищ Сталин... Так нестерпимо больно на сердце, в горле комок, и нет ни мыслей, ни слов, чтобы передать горе, которое нас всех постигло. Это действительно всенародное, неизмеримое горе -  нет больше нашего родного товарища Сталина... В самые трудные минуты жизни всегда с надеждой и верой взоры обращались к товарищу Сталину. Самый простой, самый маленький человек мог к нему обратиться и всегда получал просимую помощь. Его великим вниманием была согрета любая область нашей жизни и работы... Сталин - это свет нашей жизни, и вот его теперь нет с нами."

И в день прощания с вождём:

"7 марта. Не могу ни за что взяться и собраться с мыслями.

8 марта. Как страшно тяжело на сердце.

9 марта. Слушали по радио похороны товарища Сталина. Как страшно тяжело.. Я плакал

...

 

 

 

Пользователь сказал:

Так были ли доносы на Королева? Для начала договоримся о терминах. Что такое донос? Обратимся за толкованием к словарю правовых терминов:

ДОНОС (лат. indicium; англ. denunciation) -- устное или письменное сообщение частным лицом уполномоченным гос-ным органам об оконченном преступлении, приготовлении к преступлению или о покушении на преступление. В зависимости от достоверности сообщаемых сведений Д. может быть истинным и ложным.

....

основанием для осуждения были всё таки не доносы или фантазии следователей НКВД, а мнения компетентных в своем деле специалистов по ракетной технике, со многими из которых он работал лично. И далеко не все из них были осуждены.

....
А сколько всего таких писем, которые проходят по категории "сообщения частного лица вышестоящим органам" написал лично Королев? Считаем:
№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.
№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.
№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.
№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».
№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».
№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.
№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».
№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.
№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.
№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".
То есть в истории осталось как минимум 10 письменных сообщений за авторством Сергей Королева, которые точно также можно квалифицировать понятием "донос".

...

тут

 

 

 

 

 

 

тут не про умных и гениев тема. Тут про эмигрантов русских.

[no_spets]

17 ноя 2021 - 16:38 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

Опыт варваров древнего мира переняли коммунисты, намереваясь превратить страну в первобытнообщинное общество. 

 

было первобытное общество. Была общественно-экономическая формация - первобытнообщинный строй.

Ну, а асирийцы в своё время были вполне передовыми рабовладельцами.

Впрочем у тебя, мартин, и коммунисты были рабовладельцами. Хотя почему то ты это забыл.