Type 4 Heavy [1.31.0]

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (17 Апр 2019 - 02:26) писал:

Или игра не про скил? Про голду?

Игра про фугас.

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngokarus (17 апр 2019 - 02:34) писал:

Если разговор про поединки между средними и хевиком, то вы слишком много хотите от среднего танка, что бы и вам так "прокнуло". С тяжами воюют тяжи, которые в своём уровне прекрасно его пробивают ббешками. Да и средний Объект 430 его тоже пробивает обычными ббшками. Только он стреляет в 3 раза чаще, показывая только кромку своей башни, в которую ещё надо свестись при его маневренности. Вообще, вести обсуждение с человеком, не имеющим хевика довольно сложно, вы же его не юзали и и не испытывали всей "прелести" игры на нём. Но гнуть его обязательно хотите средними танками. А на Объект 257 вы так же будете требовать ослабить броню на том основании, что она крепче чем у хевика и пробивается только золотом? Его тоже охото гнуть средним танком? Как говориться, не в коня корм. Оставьте тяжи - тяжам. А вот когда Объект 257 или хевик останутся одни, вот тогда над ними и поизмываетесь объезжая и закрутывая.

257 ведь картон, откуда там броня? Что во лбу что в бортах

[CAHCOH_IV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDerGrosse (17 апр 2019 - 07:43) писал:

Игра про фугас.

Играю на 14см орудии. Ещё претензии будут? 

[anonym_OHN4jEbbFwAW]

Всем привет, я не играю на подобной технике. Ст-пете моя тема, в тяжей не могу.

Зачем пришёл к вам - сегодня был случай. Я на 140 давлю Эль-Халлуф в топе. Ем через каток 95ика. А его начинает разворачивать ко мне лбом япона Т4Хэви, чтоб он меня танковал и продолжал жить. Это было очень классно, реально больше-бы такой взаимопомощи в этой игре.

 

[CAHCOH_IV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKlaas_Derveld (17 апр 2019 - 20:16) писал:

Всем привет, я не играю на подобной технике. Ст-пете моя тема, в тяжей не могу.

Зачем пришёл к вам - сегодня был случай. Я на 140 давлю Эль-Халлуф в топе. Ем через каток 95ика. А его начинает разворачивать ко мне лбом япона Т4Хэви, чтоб он меня танковал и продолжал жить. Это было очень классно, реально больше-бы такой взаимопомощи в этой игре.

 

Ну так японец чётко понимал, что после 95 настанет его очередь. С твоим ДПМ 3500+- ему и 40 секунд не прожить Как по мне - по возможности могу и своей тушей прикрыть союзника, чтобы его не добрали. Орудие в команде лишним не бывает. Особенно если это ДПМная пушка, которая не даёт вражинам выкатиться на меня толпой, пока я на КД. 16.4 секунд надо как-то держаться. 

 

Так как в итоге? Развалил всех?

[CAHCOH_IV]

Докачал все-таки фугаску, дабы опробовать ее до "балансировки". Ничем не примечательный первый бой на 15см орудии. кроме одного выстрела. Смотреть 14:00 - 13:47. Прицелился на место, где маякнул Вафлепаз. Прикинул, где он может быть. Выстрел. Поехал дальше. А в послебоевой увидел, что в него зашло 1412 урона. Хм...

 

http://wotreplays.ru/site/12124281#el_-halluf-cahcoh_iv-type_4_heavy

 

[De_Gofrei]

Фугаску качал только для того, чтобы выковыривать из ям и из-за холмов башенных торгашей. Предтоп на это не способен. Если резать урон, то и КД надо уменьшать. Секунд 10-12. Нормально будет.

[Nikkos79]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDe_Gofrei (18 Апр 2019 - 05:52) писал:

Фугаску качал только для того, чтобы выковыривать из ям и из-за холмов башенных торгашей. Предтоп на это не способен. Если резать урон, то и КД надо уменьшать. Секунд 10-12. Нормально будет.

 

Боюсь, что КД оставят на том же уровне

[CAHCOH_IV]

Не надо нерфить, товарищи. танк вовсе не имба.

 

http://wotreplays.ru/site/12124431#pereval-cahcoh_iv-type_4_heavy

 

повезло конечно, но такая медалька...эхх...

 

[rosko2]

Слушьте, вопрос. -  Качаю ЯПов - только из-за ЛБЗ. (сам не тт ни разу). Надо сделать тт15 на 55а (12к урона, блока). На ис7 - не могу, на об 277 - не могу. Амх 100-50 еще есть - тоже не могу))

 

Есть шанс сделать его на Хеви 4? 30к опыта осталось до него.

Или бросить это гнилое занятие и выкачивать что-то реально танкующее?

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем rosko2

[De_Gofrei]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (18 апр 2019 - 08:34) писал:

Слушьте, вопрос. -  Качаю ЯПов - только из-за ЛБЗ. (сам не тт ни разу). Надо сделать тт15 на 55а (12к урона, блока). На ис7 - не могу, на об 277 - не могу. Амх 100-50 еще есть - тоже не могу))

 

Есть шанс сделать его на Хеви 4? 30к опыта осталось до него.

Или бросить это гнилое занятие и выкачивать что-то реально танкующее?

 

только если попадёшь в нубку без арты и по тебе не будут лупить голдой. А голда летит всегда, в такого бегемота сложно промазать.

[anonym_lqdfaSJqu6uv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDe_Gofrei (18 апр 2019 - 12:43) писал:

 

только если попадёшь в нубку без арты и по тебе не будут лупить голдой. А голда летит всегда, в такого бегемота сложно промазать.

 

Это точно! Меня средний Т-55А разобрал полностью золотцем(каждое попадание пробой, хоть и под углом выезжал), я же ему так и не смог попасть в кромочку башни - мазал постоянно при полном сведении. Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Гость

[maksim007]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (18 апр 2019 - 11:34) писал:

Слушьте, вопрос. -  Качаю ЯПов - только из-за ЛБЗ. (сам не тт ни разу). Надо сделать тт15 на 55а (12к урона, блока). На ис7 - не могу, на об 277 - не могу. Амх 100-50 еще есть - тоже не могу))

 

Есть шанс сделать его на Хеви 4? 30к опыта осталось до него.

Или бросить это гнилое занятие и выкачивать что-то реально танкующее?

 

Нет,не получится

[rosko2]

Бедааа. А на чем тогда делать?

[De_Gofrei]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (18 Апр 2019 - 10:39) писал:

Бедааа. А на чем тогда делать?

 

ТТ 15 на штуга и концепт были выполнены у меня на кв5 и ис6. Чему сам был удивлён. Конечно же эти премы рекомендовать я не буду. Но на японцах шанс есть. Может само когда нибудь выполнится. Т55 мне допустим не нужен. Есть т54 (хоть и полустоковый). ... Но в любом случае желаю удачи.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (18 Апр 2019 - 12:39) писал:

Бедааа. А на чем тогда делать?

ЛБЗ на танкование делается на любом бронированном ТТ, на японцах, Е 75, Маусе, Защитнике, даже на АМХ М4.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngokarus (18 Апр 2019 - 12:11) писал:

Это точно! Меня средний Т-55А разобрал полностью золотцем(каждое попадание пробой, хоть и под углом выезжал), я же ему так и не смог попасть в кромочку башни - мазал постоянно при полном сведении.

Нужно просто научиться правильно подставлять броню, под правильных противников. Тип 4/5 - крайне тяжелобронированные машины. Просто не нужно лезть на Т-55, это же очевидно. Никакой Т-55 в своем уме не будет стрелять по тебе ББшками, у него пробоя даже на слабые зоны не хватит, даже в упор, даже без углов. Естественно он будет стрелять по тебе КСами, иначе он просто в 0 помрет. Это его спасение.

Да и вообще, не хевиковское это дело, гоняться за СТ...

[anonym_lqdfaSJqu6uv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (18 Апр 2019 - 14:15) писал:

Нужно просто научиться правильно подставлять броню, под правильных противников. Тип 4/5 - крайне тяжелобронированные машины. Просто не нужно лезть на Т-55, это же очевидно. Никакой Т-55 в своем уме не будет стрелять по тебе ББшками, у него пробоя даже на слабые зоны не хватит, даже в упор, даже без углов. Естественно он будет стрелять по тебе КСами, иначе он просто в 0 помрет. Это его спасение.

Да и вообще, не хевиковское это дело, гоняться за СТ...

Уважаемый, на хевике "гоняться" за средним не получится при всём желании))) Это средний прятался в зоне столкновения тяжей за насыпью(т.е. знал, за чем ехал). При чём, хочу заметить вам, что в отличии от этого среднего танка, мой "золотой" снаряд не многим лучше обычного фугасного. Разброс то остаётся таким же.

  Как думаешь, за 9 лет игры, я ещё не понял, как подставлять танк для рикошета об мою броню? )))

[CAHCOH_IV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDerGrosse (18 Апр 2019 - 18:15) писал:

ЛБЗ на танкование делается на любом бронированном ТТ, на японцах, Е 75, Маусе, Защитнике, даже на АМХ М4.

 

Нужно просто научиться правильно подставлять броню, под правильных противников. Тип 4/5 - крайне тяжелобронированные машины. Просто не нужно лезть на Т-55, это же очевидно. Никакой Т-55 в своем уме не будет стрелять по тебе ББшками, у него пробоя даже на слабые зоны не хватит, даже в упор, даже без углов. Естественно он будет стрелять по тебе КСами, иначе он просто в 0 помрет. Это его спасение.

Да и вообще, не хевиковское это дело, гоняться за СТ...

Назовите способ подставить броню Тайп4 хэви под выстрел того же Т-55а кумулятивным снарядом, чтобы иметь возможность стрелять? И что значит "не нужно лезть на Т-55а" ? Когда средние танки, пользуясь лучшей мобильностью, занимают позиции за кучами мусора/складками местности намеренно на так называемых ТТ направлениях, чтобы по КД вливать "специальный" дамаг по долгосводящимся косопушечным тяжам... Однако... То есть возможность менять фланг и направление атаки не нужна. Лучшие показатели (в сочетании) обзор+маскировка тоже не пригождаются. Прибежать на имбо-позицию и пихать голдой дамажку... Как понимаю, само по себе существование по факту ОБТ в этой игре и есть основная и (на моей памяти) НЕ ОЗВУЧЕННАЯ ошибка старых команд разработчиков. Вкусившие прелестей нагиба на скилле (какой же это, позвольте спросить, скилл, когда командность боя отрицается, когда идёт эксплуатация мало того, что более универсальных, так ещё и превосходящих в именно нанесении урона характеристик по факту ОБТ) внезапно почувствовали помеху радости в виде артиллерии. Оп - нерф за нерфом. Пересвечивающие и перестреливающие ПиТэ мешали - нате вам отпил обзора у ПиТэ (я хорошо изучал "балансные правки" )  , отбор альфы у (как минимум объекта 268). Теперь "алкаши" мешают. Дескать, я такой весь скиловый, знаю на каждой карте, где выставить башню и "маятником" работая вливать урон и тут "какой-то Лёха" ломает лицо фугасами. А не надо ломиться в лоб на тяжёлый танк, предназначенный для продавливания обороны. Не кажется? Если игрок "налетел" на быстром, маневренном и скорострельном танке на алкояпа лоб в лоб - это ошибка игрока, а не проявление его скилла. Не согласны? Прекрасно японцы пробиваются в борт и корму. Ах, да, они по одному не ездят. А скиловички играют 1 против 15? Или, как любят они сами приговаривать - 1 против 29. Так разрешите 14 союзникам стрелять без наказаний по СТ, который вместо того, чтобы мониторить карту и вовремя быть и бить там где нужно, исходя из назначения СТ - приехал разменять союзников на свой личный результат так к чему это я. Ряд средних танков своими выдающимися в нанесении урона характеристиками позволил вырасти целой секте "ВН-8 свидетелей". Под эту секту ломают уже третий класс техники. Не слишком ли, господа?

 

Пы.сы. сегодня выкачал фугаску у Типа 4. Так случилось, что для этого потребовалось 100 боёв. 42 боя на стоке (средуха 1200-). 58 боёв на 14см. Поднял средний урон до 1550. На фугаске играл принципиально на фулголде (надо успеть получить компенсацию за небезоблачный путь к топам), средуха выросла за 25 боёв до 1762. Средний за бой на голдофугасах ~2400. Подпилить конечно нужно. Но подпилить - не значит ОТпилить. На 14см орудии откровенно не хватает вменяемого специального снаряда. Полагаю 290, назначенные разработчиками, ситуацию улучшат, но желательно ещё 5 единиц. 295 на ББ будет достаточно. ИМ, как говорится, ХО

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем CAHCOH_IV

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngokarus (18 апр 2019 - 13:37) писал:

Как думаешь, за 9 лет игры, я ещё не понял, как подставлять танк для рикошета об мою броню? )))

Не стану отвечать на вопрос прямо, т.к. это будет некорректно.

Кстати Хевик у тебя имеет самый высокий коэфф. заблокированной даги, что как бы намекает на "слабость" (конечно же нет) брони сабжа.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngokarus (18 Апр 2019 - 13:37) писал:

мой "золотой" снаряд не многим лучше обычного фугасного.

Очень и очень существенно отличается, но не это главное.

Самое печальное тут то, что урон нельзя законтрить, никак.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (18 апр 2019 - 16:13) писал:

Назовите способ подставить броню Тайп4 хэви под выстрел того же Т-55а кумулятивным снарядом, чтобы иметь возможность стрелять? И что значит "не нужно лезть на Т-55а" ?

1. Не ездить туда, где обычно ездят СТ. Хевик играет на крайне специфических позициях в сравнении даже с классическими ТТ. Это совсем не сложно.

2. Можно подождать допустим за углом, чтоб СТ сам на тебя вкатил, и разрядить ему в силуэт на 600 ОФом. Нет? Ну либо заранее зацелить место, откуда СТ наверняка высунется. На броню тебе ведь все равно плевать.

3. Играть от укрытия, не давая СТ возможности реализовать свой ДПМ.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (18 Апр 2019 - 16:13) писал:

Вкусившие прелестей нагиба на скилле (какой же это, позвольте спросить, скилл, когда командность боя отрицается, когда идёт эксплуатация мало того, что более универсальных, так ещё и превосходящих в именно нанесении урона характеристик по факту ОБТ) внезапно почувствовали помеху радости

Так играйте на СТ. Покажите класс, покажите нагиб, раз это такой простой и имбалансный класс. В чем проблема?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (18 Апр 2019 - 16:13) писал:

Пересвечивающие и перестреливающие ПиТэ мешали - нате вам отпил обзора у ПиТэ

Ничего не знаю, у моих ПТ обзор 500м+. Пересвечиваю всех даже на Скорпе.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (18 Апр 2019 - 16:13) писал:

А не надо ломиться в лоб на тяжёлый танк, предназначенный для продавливания обороны. Не кажется? Если игрок "налетел" на быстром, маневренном и скорострельном танке на алкояпа лоб в лоб - это ошибка игрока, а не проявление его скилла. Не согласны? Прекрасно японцы пробиваются в борт и корму.

Опять сказки про "закручивайте и объезжайте ТТ с флангов". На коридорных картах размером с песочную площадку для детей. Я вижу здесь лишь желание ультимативно давить всех броней и фугасами "патамушта я ТыТэ".

Ну ну, езжай крути тяжей на СТ. Посмотрим какая у тебя будет средуха и винрейт.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCAHCOH_IV (18 апр 2019 - 16:13) писал:

Ряд средних танков своими выдающимися в нанесении урона характеристиками позволил вырасти целой секте "ВН-8 свидетелей".

Эта секта нагибает на всех классах техники, спешу разочаровать. Потому что не от класса зависит, а от принимаемых решений в игре.

[MexaHik__]

И так, лично для меня, Тип4 был танком не очень, среди ТТ9, хуже него для меня только ИС-8 и ВЗ-111-4, но теперь, похоже, вообще полный отстой получиться, займет свое законное последнее место. Хотя он его и так занимает, меньше, его по среднему урону, танков 9лвла у меня наверное и нет. В чем имбовость фугасов за 200+ боев таки не понял, выбивать по 10-300ХР, раз в 20 секунд? Или с разбросом сравнимым с артовым? Единственное, голду не использовал, совсем, но я и на других танках, голдой не стреляю...