45ТР [Стартовая тема]

[Aleslav]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGorbey (30 авг 2018 - 19:40) писал:

Можно не донатить, а просто пройти сбивая х2. Они статистику регулярно мониторят и все сразу поймут.

Сыграл на топовом стволе 1бой. Мне показалось, или  основной снаряд летит, как из рогатки? 

 

У меня танк полный сток - чтобы сбить x2 сегодня понадобилось 4 боя (3 поражения и победа, но ни в одном бою мой танк вообще никак не влиял на исход боя). Средний урон, что на 6ур, что на этом 7ур - худший у меня в ангаре (а я то катал множество танков на этих левелах). Ну и как на нём сбивать звёзды то, если с него невозможно нанести урон врагам???

Кидает постоянно к девяткам (тогда как его броня отбивает только шестёрки и не выше), и это полностью стоковый танк. В топ кинуло 1 раз - и меня через каток без проблем разобрала шестёрка на ббшках.

На шестёрке я просто весь бой стоял в кустах сзади всех и ПТшил - чтобы хоть как то наносить с неё урон и получать опыт для прокачки. Голды шестёрки хватало на то, чтобы пробивать восьмёрки - а голды этого уже не хватает, ибо пушка ещё более косая и снаряд летит просто абы куда (а ББшки стоковой пушки не могут пробить ЛТ 7 уровня!). Я не вижу никакой возможности, чтобы играть на этом танке.

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Aleslav

[KampfGeist]

Ознакомился с теорией (ТТХ) и практикой (отзывы в теме) и был удивлен такой двуполярностью. Прошу сориентировать:

 

1. БРОНИРОВАНИЕ. Толщина ВЛД - 100мм, наклон обычно 55-60 градусов. Значит, приведенная толщина брони ВЛД = 174-200мм (толщина брони/cos угла). То есть, теоретически, ВЛД без доворота трудно пробить из орудий с пробитием около 175 мм типа 122мм Д-25. А с доворотом - из орудий с пробитием около 200мм типа 8.8 cm Kw.K43 L/71. Бронирование лобовой проекции топовой башни - 170мм при скругленной форме башни. Значит, теоретически, пробить лоб башни орудиям с пробитием 175-200мм тоже трудно. Выходит, танки 7 уровня и СТ8 способны уверенно пробивать поляка лишь в НЛД. На практике же, как я вижу, дело обстоит по-другому?

 

2. ОРУДИЕ. Пробитие 192 мм на ББ. Максимально похожий показатель бронепробития у Пантеры - 198мм. При этом, калибр поляка намного больше - 105мм против 75мм у Пантеры. То есть, пробивать броню под рациональными углами наклона ему легче, поэтому разницей в 6мм бронепробития можно пренебречь. Пантера легко пробивает ВЛД танков ИС и Т29 с любых дистанций, ведь приведенное бронирование ВЛД танка ИС - около 150мм, а танка Т29 - около 170. С коротких дистанций Пантера более-менее пробивает на ББ даже ВЛД ИС-3. То есть, поляк должен пробивать минимум так же. На практике же, вы говорите, что все не так?

 

 3. ПОДВИЖНОСТЬ. 16,84 л.с. на тонну. Для справки, у Т-34 17,4 л.с. на тонну. Теоретически, разница невелика. Отрицательные отзывы о подвижности могут быть объяснены лишь возможной плохой проходимостью по слабым грунтам. На практике же все по-другому?

Изменено 30 августа, 2018 пользователем KampfGeist

[Aleslav]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKampfGeist (30 авг 2018 - 22:08) писал:

Ознакомился с теорией (ТТХ) и практикой (отзывы в теме) и был удивлен такой двуполярностью. Прошу сориентировать:

 

1. БРОНИРОВАНИЕ. Толщина ВЛД - 100мм, наклон обычно 55-60 градусов. Значит, приведенная толщина брони ВЛД = 174-200мм (толщина брони/cos угла). То есть, теоретически, ВЛД без доворота трудно пробить из орудий с пробитием около 175 мм типа 122мм Д-25. А с доворотом - из орудий с пробитием около 200мм типа 8.8 cm Kw.K43 L/71. Бронирование лобовой проекции топовой башни - 170мм при скругленной форме башни. Значит, теоретически, пробить лоб башни орудиям с пробитием 175-200мм тоже трудно. Выходит, танки 7 уровня и СТ8 способны уверенно пробивать поляка лишь в НЛД. На практике же, как я вижу, дело обстоит по-другому?

 

2. ОРУДИЕ. Пробитие 192 мм на ББ. Максимально похожий показатель бронепробития у Пантеры - 198мм. При этом, калибр поляка намного больше - 105мм против 75мм у Пантеры. То есть, пробивать броню под рациональными углами наклона ему легче, поэтому разницей в 6мм бронепробития можно пренебречь. Пантера легко пробивает ВЛД танков ИС и Т29 с любых дистанций, ведь приведенное бронирование ВЛД танка ИС - около 150мм, а танка Т29 - около 170. С коротких дистанций Пантера более-менее пробивает на ББ даже ВЛД ИС-3. То есть, поляк должен пробивать минимум так же. На практике же, вы говорите, что все не так?

 

 3. ПОДВИЖНОСТЬ. 16,84 л.с. на тонну. Для справки, у Т-34 17,4 л.с. на тонну. Теоретически, разница невелика. Отрицательные отзывы о подвижности могут быть объяснены лишь возможной плохой проходимостью по слабым грунтам. На практике же все по-другому?

 

 

1. Вот схема бронирования данного танка: https://gamemodels3d.com/games/worldoftanks/vehicles/p10

Можете сами оценить.

Если вы стоите лбом к противнику на ровной местности - то в НЛД (большое) без проблем шьют даже ЛТ6. ВЛД танкует ЛТ7 если поёрзать, но часть попаданий всё равно будет влетать в НЛД с пробитием. Но если вы доворачиваете ромб, то обратите внимание на его корпус (его строение) за передними катками. Встали ромбом - всё, вы труп, вас будут пробивать в каток даже шестёрки - в борту вообще нет брони.

Без ромба - Тигр1 ББшками уверенно пробивает прямо в ВЛД, а ведь Тигр1 наш соперник по уровню, и даже не восьмёрка! ИС-3 ББшками шьёт это чудо техники чуть ли не на автоприцеле.

 

2. Точность 0.4 (и снаряд даже не стремится к центру круга, как у советских танков с их вертухами, а летает абы куда по площади круга), сведение долгое, брони (чтобы выехал и спокойно долго сводишься, понимая что тебя сложно пробить) нет совсем. То есть чтобы тут же не сдохнуть приходится стрелять с полусведения - шансов попасть в уязвимую зону врага мало. То есть вы почти всегда будете стрелять просто наугад, молясь чтобы хотя бы в контур танка попасть. О каком вообще осмысленном пробитии тут можно вести речь?

 

Насчёт ВЛД Т29 - его зашивали какое то время назад - с тех пор, как на его ВЛД повесили траки (которые добавили брони), в ромбике при попадании в трак оно очень неплохо отбивает снаряды. Но даже старый Т29 без траков на ВЛД - это имба, в сравнении с этим поляком (но именно в сравнении, так то танк не имба конечно). Просто посмотрите, для сравнения, мой средний урон на Т29 и на французском AMX M4 mle. 45 и на этом поляке.

 

3. Максимальная скорость 35 км/ч. Назад вообще 14. Проходимость по мягким грунтам ужасная - по снегу на Заполярье танк например буквально еле едет!!! По твёрдым грунтам набирает 35 действительно быстро, но 35 это очень мало для танка без брони и с косой пушкой, да ещё и слепого как крот (то есть танку не оставили НИ ОДНОГО плюса, вообще ни одного).

Сравнивать с 44кой странно - в сравнении с ней этот танк вообще не едет.

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Aleslav

[Vladimir_Torero]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpi_kasso (29 Авг 2018 - 16:27) писал:

Можно проще - почему это самый убогий ТТ на уровне.

 

АМХ М4 45 поспорил бы с вами)

[anonym_sR5cHw5B1VDE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKampfGeist (30 Авг 2018 - 21:08) писал:

Ознакомился с теорией (ТТХ) и практикой (отзывы в теме) и был удивлен такой двуполярностью. Прошу сориентировать:

 

1. БРОНИРОВАНИЕ. Толщина ВЛД - 100мм, наклон обычно 55-60 градусов. Значит, приведенная толщина брони ВЛД = 174-200мм (толщина брони/cos угла). То есть, теоретически, ВЛД без доворота трудно пробить из орудий с пробитием около 175 мм типа 122мм Д-25. А с доворотом - из орудий с пробитием около 200мм типа 8.8 cm Kw.K43 L/71. Бронирование лобовой проекции топовой башни - 170мм при скругленной форме башни. Значит, теоретически, пробить лоб башни орудиям с пробитием 175-200мм тоже трудно. Выходит, танки 7 уровня и СТ8 способны уверенно пробивать поляка лишь в НЛД. На практике же, как я вижу, дело обстоит по-другому?

 

2. ОРУДИЕ. Пробитие 192 мм на ББ. Максимально похожий показатель бронепробития у Пантеры - 198мм. При этом, калибр поляка намного больше - 105мм против 75мм у Пантеры. То есть, пробивать броню под рациональными углами наклона ему легче, поэтому разницей в 6мм бронепробития можно пренебречь. Пантера легко пробивает ВЛД танков ИС и Т29 с любых дистанций, ведь приведенное бронирование ВЛД танка ИС - около 150мм, а танка Т29 - около 170. С коротких дистанций Пантера более-менее пробивает на ББ даже ВЛД ИС-3. То есть, поляк должен пробивать минимум так же. На практике же, вы говорите, что все не так?

 

 3. ПОДВИЖНОСТЬ. 16,84 л.с. на тонну. Для справки, у Т-34 17,4 л.с. на тонну. Теоретически, разница невелика. Отрицательные отзывы о подвижности могут быть объяснены лишь возможной плохой проходимостью по слабым грунтам. На практике же все по-другому?

При нормализации 5 градусов у него будет броня влд при обстреле по нормали 52 градуса, что даст приведенную броню в  162 мм, то биш он достаточно неплохо будет пробиватся с дидогана, в 3/4 случаев его пробьют вблизи и в половине случаев на средней дистанции.  Разница в калибре с поньтерой вообще не имеет значения, что там что тут 5 градусов нормализации, плюс 100мм орудия что он будет подвергать броню ниже 50мм проверке правила двух довнов ( калибров) и броню ниже 33мм правилу трех довнов, а ствол поньтеры практически никого не проверяет на эти правила. 

[KoCTuK_B_YA3e]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegioVFidelis (30 Авг 2018 - 19:36) писал:

 

Продай и забудь. Жаль поторопился кинул свободки до 5го уровня, совершенно бессмысленная трата... На месте поляков я бы очень обиделся что "их" ветка жуткое уг

 

Я свободкой 7 открыл, лучше бы сразу 8 взял, чтобы на этом бесполезном г0вне не мучаться!

Брони нет (даже ЛТ5-6 уровней *** этому г0вну в лицо без проблем), динамики нет, пушки нет, с таким днищенским пробитием и полным отсутствием брони и такое долгое КД - ну просто эпичный фейл разрабов!

Хотя танк симпатичный, чисто можно в ангаре оставить для красоты, но не более.

Изменено 31 августа, 2018 пользователем KoCTuK_B_YA3e

[4e6ypaIIIkop]

у меня прокачана вся техника в игре кроме польской ветки, поэтому могу дать правильную оценку танку в отличии от всех тут присутсвующих. танк вполне играбельный, рикошетная влд и башня, хорошая альфа 320, минус это слабое пробитие голдой, так что в сравнении с лучшим тт 7-го лвл - т29, он чуть похуже него или даже на уровне с ним, в дуелях с о-ни, ис, т29 и других танках 7-го уровня вполне можно выходить победителем. очень неплохой показатель дпм- 2069.

[pi_kasso]

Совершил вчера второй подход к аппарату. Поставил гусеницы - он даже стал поворачивать!

Пару моментов из вчерашнего.

Первый - карта Штиль, бодалово ТТ. Жил только за союзным алкотанком. Накидали мы полную кадушку самому быстрому тяжу красных, оставив хп в районе сорока. Что-ж, заряжаю фугас, думаю минусануть один ствол. Но вместо недобитка вылезает Конкверор и я ему в район катка внедряю на 380! Обрадовался, вот оно как, оказывается. Снова фугас заряжаю (крайний, у меня их два всего было) и стреляю по Т34, примерно в то же место, что и Коню. -20 хп! ДВАДЦАТЬ, Карл!!!

Второй. Карелия, стандарт. Не поехал за холм, ну нафиг этих девяток, пэтэ и арту. Ща, думаю, всех нае... обману. Ага, три раза. Девятки в объезд ломанули. Ну я ж не погулять вышел, у меня голда есть! Таки заряжаю голду, но не лезу, канешн, пусть сами подставляюццо. Все бы хорошо, но с центра приехал 13-75. А у меня голда... Первый выстрел - командир радостно кричит "не пробил"! Второй выстрел - "есть попадание"! В общем, я обиделся и поехал дефить базу. Издалека. На слепом танке. И на ББ.

Хотя, танчег способен выдавать и положительные эмоции. Вчерась об меня убилась лора...

[Everline]

Слепой, брони нет, даже нлд целить не надо, прямо в влд ббшкой пофиг кто, подвижности нет. Игра на нем должна быть от альфы, как на ИСе например, а тут альфа маленькая, как на ст не отыграешь из-за отсутствия динамики, на размен с тяжами выезжать, давать 230, а тебе в лицо на 500, ну такое себе занятие, в целом не интересная машина. Изменено 31 августа, 2018 пользователем h3yLegend

[KoCTuK_B_YA3e]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png4e6ypaIIIkop (31 Авг 2018 - 11:06) писал:

у меня прокачана вся техника в игре кроме польской ветки, поэтому могу дать правильную оценку танку в отличии от всех тут присутсвующих. танк вполне играбельный, рикошетная влд и башня, хорошая альфа 320, минус это слабое пробитие голдой, так что в сравнении с лучшим тт 7-го лвл - т29, он чуть похуже него или даже на уровне с ним, в дуелях с о-ни, ис, т29 и других танках 7-го уровня вполне можно выходить победителем. очень неплохой показатель дпм- 2069.

 

Даже у бесполезного г0вна находятся свои фанаты

[TonikYoung]

Потратил 5000 голды переводя свободку что бы открыть сразу 7 лвл, мой самый не обдуманный поступок за последнее время. Качать ветку дальше в таком виде не собираюсь, реально. Ветка для людей у которых прокачена абсолютно вся техника и делать больше нечего ну или для тех кто может сразу открыть 9-10 лвл) который тоже через месяц будут кстати пылиться в ангаре

[LsL_KOT]

урон 320 а постоянно вылетает 280-285 че за...

[maxpow]

Прочитал комменты всех польских танков, и понял, надо просто забыть эту ветку, катаюсь на 4 уровне ,всё, больше не могу терпеть эти ужасы. Разрабы сейчас сидят и смеются как они на уши навесили очередные макароны.

[Den_300]

 Пробивают все, начиная от 6 лвл (тип64) и во все проекции! Брони нет от слова СОВСЕМ. Взял ЛБЗ на танкование на нём-так ку й там - все дырявят. В итоге танкую на Торте. Танк - Косой, дырявый слоупок.

З.Ы. Не верьте рекламе ВГ-брони в сабже нет. ВААБЩЕ!

[RenamedUser_96743144]

Доброе время суток ! Танк Норм Даже сказать прикольный !)) за 2888 дамага тока 2 степень) Ак Новый!сразу открыл за Жетон 6 лвл !на танке 59% побед !Требует Башку!  Фугас  71 сносит 500  ! P/c стаж игры с 2010 Года на другом аке. в Стоке тяжко но играбельно Это ст)

[Gorbey]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngToKocoTonp9lMo (01 Сен 2018 - 03:12) писал:

Доброе время суток ! Танк Норм Даже сказать прикольный !)) за 2888 дамага тока 2 степень) Ак Новый!сразу открыл за Жетон 6 лвл !на танке 59% побед !Требует Башку!  Фугас  71 сносит 500  ! P/c стаж игры с 2010 Года на другом аке. в Стоке тяжко но играбельно Это ст)

850 среднего урона за 80 боев... Держи нас в курсе своих успехов

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png4e6ypaIIIkop (31 Авг 2018 - 15:06) писал:

у меня прокачана вся техника в игре кроме польской ветки, поэтому могу дать правильную оценку танку в отличии от всех тут присутсвующих. танк вполне играбельный, рикошетная влд и башня, хорошая альфа 320, минус это слабое пробитие голдой, так что в сравнении с лучшим тт 7-го лвл - т29, он чуть похуже него или даже на уровне с ним, в дуелях с о-ни, ис, т29 и других танках 7-го уровня вполне можно выходить победителем. очень неплохой показатель дпм- 2069.

 

У тебя на французе средний урон выше на 20%. М4 45 выходит совсем имба? Пушка некомфортная, а для игры с близкой дистанции брони маловато. Поляк - конкурент чи-ри из японской ветки и не более того

[anonym_zwatCguF2NG4]

за всё время прокачки Хабиба был 3 раза в топе. взял 2 основных калибра. девяток голдой с расстояния в метров 300 пробивает только в хвост ) но в целом - позитивная машинка ) из модулей стаивил доылатель, вент и оптику

З.Ы. забыл добавить: для короткоствола - точность ну просто имбовая

[Karl666Smith]

Тут люди будто на ст6 не играли, после него динамика как у метеора

[Smo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGorbey (01 сен 2018 - 00:53) писал:

850 среднего урона за 80 боев... Держи нас в курсе своих успехов

 

У тебя на французе средний урон выше на 20%. М4 45 выходит совсем имба? Пушка некомфортная, а для игры с близкой дистанции брони маловато. Поляк - конкурент чи-ри из японской ветки и не более того

 

У чирика есть барабан и динамика! что позволяет ему неплохо фланговать и крысить. Слабый конкурент для чирика.

[KoCTuK_B_YA3e]

Ура, смог получить Мастера на этом печальном танке:

Цитата

Победа!
Карта: Энск
Танк: 45TP Habicha
Опыт / экипажу: 2 300 / 9 200   
Свободный опыт: 456  

Кредиты: 86 872   

Достижения: «Костолом», «Основной калибр», «Огонь на поражение», Знак классности «Мастер»

 

Ещё немного и танк будет пройден.