Что это такое и как это понять!?!?!

[RenamedUser_67188296]

29 сен 2017 - 22:32 пользователь ain сказал:

Вы о чем?

 

Попробуй нарисовать броню толщиной 22 миллиметра. Отметь точку (центр) взрыва и нарисуй круг радиусом 48,75 миллиметра. Когда сделаешь, то посмотри внимательно и подумай, о чем я говорил. Может быть и поймешь

[ain]

29 Сен 2017 - 22:37 пользователь Yaito сказал:

Скрины я видел , и ответ ваш тоже . К чему тогда " правильный ответ уже дан " приведёнка , не " " ? 

К тому, что приведенная броня не позволила ОФ пробить рубку. И это, мягко говоря, очевидно.

 

29 Сен 2017 - 22:39 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

Попробуй нарисовать броню толщиной 22 миллиметра. Отметь точку (центр) взрыва и нарисуй круг радиусом 48,75 миллиметра. Когда сделаешь, то посмотри внимательно и подумай, о чем я говорил. Может быть и поймешь

Вы говорили  о распространении взрывной волны. Вот ваша фраза:

29 Сен 2017 - 22:18 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

А у фугаса взрывная волна распространяется только в одном направлении?

Я вас попросил объяснить, зачем вы спросили об этом. На всякий случай: в разбираемом случае урон был нанесен.

Да и поясните, пожалуйста, зачем нужно рисовать круг, радиусом в величину бронепробития? Или под 48,75мм - вы подразумевали что-то другое?

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ain

[Yaito]

29 Сен 2017 - 22:44 пользователь ain сказал:

К тому, что приведенная броня не позволила ОФ пробить рубку. И это, мягко говоря, очевидно.

 

Так из-за этого я и написал , что при НЕ пробитии брони снаряд взрывается на ней и пытается нанести урон в определённой области сферы , и только после " попыток " этих звучит " не пробил " . Просто механика фугасных снарядов не такая как у ББ или БП 
Но это ладно , мелочи . А вот то , что в реплее ТС таки не пробил скорпиона в башню - не правда . Глянул его только что и там отчётливо видно пробитие и цифры прошедшего урона  Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Yaito

[ain]

29 сен 2017 - 22:48 пользователь Yaito сказал:

Так из-за этого я и написал , что при НЕ пробитии брони снаряд взрывается на ней и пытается нанести урон в определённой области сферы , и только после " попыток " этих звучит " не пробил " . Просто механика фугасных снарядов не такая как у ББ или БП 

Но это ладно , мелочи .

При чем тут "звучит"? ТС интересовался почему не произошло пробитие, не нанесение урона, а именно пробитие рубки ОФ снарядом. Он знал, что нанес урон сплешем. И я это знал.

Пользователь сказал:

 А вот то , что в реплее ТС таки не пробил скорпиона в башню - не правда . Глянул его только что и там отчётливо видно пробитие и цифры прошедшего урона 

 Ну, если вы не считаете, что ОФ снаряд со средним уроном 630 может при пробитии нанести 329 урона - можете считать, что в этом реплее было пробитие.

[Yaito]

29 Сен 2017 - 22:55 пользователь ain сказал:

При чем тут "звучит"? ТС интересовался почему не произошло пробитие, не нанесение урона, а именно пробитие рубки ОФ снарядом. Он знал, что нанес урон сплешем. И я это знал.

 Ну, если вы не считаете, что ОФ снаряд со средним уроном 630 может при пробитии нанести 329 урона - можете считать, что в этом реплее было пробитие.

 

Хм.. туплю однако . Действительно , моя невнимательность  Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Yaito

[ain]

29 Сен 2017 - 23:03 пользователь Yaito сказал:

Хм.. туплю однако . Действительно , моя невнимательность 

Бывает, не журись. Здорово, что признаешь свои ошибки, впрочем, от игрока с такой статкой я другого не ожидал 

[RenamedUser_67188296]

29 сен 2017 - 22:44 пользователь ain сказал:

К тому, что приведенная броня не позволила ОФ пробить рубку. И это, мягко говоря, очевидно.

 

Вы говорили  о распространении взрывной волны. Вот ваша фраза:

Я вас попросил объяснить, зачем вы спросили об этом. На всякий случай: в разбираемом случае урон был нанесен.

Да и поясните, пожалуйста, зачем нужно рисовать круг, радиусом в величину бронепробития? Или под 48,75мм - вы подразумевали что-то другое?

 

Какой урон? Речь идет о ПРОБИТИИ.

Взрывная волна при взрыве фугасного заряда в отличии от кумулятивного распространяется равномерно во все стороны, а это значит, что 48,75 миллиметров вполне достаточно, чтобы пробить броню толщиной 22 миллиметра. Если ты не способен это представить в уме, то попробуй нарисовать это на бумаге или в любом графическом редакторе и тогда убедишься, что независимо от угла наклона брони радиус фугасного поражения в два с лишним раза больше толщины брони.

[ain]

29 Сен 2017 - 23:08 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

Какой урон? Речь идет о ПРОБИТИИ.

Взрывная волна при взрыве фугасного заряда в отличии от кумулятивного распространяется равномерно во все стороны, а это значит, что 48,75 миллиметров вполне достаточно, чтобы пробить броню толщиной 22 миллиметра. Если ты не способен это представить в уме, то попробуй нарисовать это на бумаге или в любом графическом редакторе и тогда убедишься, что независимо от угла наклона брони радиус фугасного поражения в два с лишним раза больше толщины брони.

Именно о пробитии. А оно происходит воздействием кинетической энергии ОФ снаряда на броню. И все ваши рассказы про фугасное поражение тут ни к чему. ОФ поражение в этой игре моделируется сплешем, который в этом случае и нанес урон. И если на то пошло, в ваших расчетах должны фигурировать не 22, а 14 мм, т.к. такова номинальная толщина рубки Скорпиона.

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ain

[RenamedUser_67188296]

29 Сен 2017 - 23:12 пользователь ain сказал:

Именно о пробитии. А оно происходит воздействием кинетической энергии ОФ снаряда на броню. И все ваши рассказы про фугасное поражение тут ни к чему. ОФ поражение в этой игре моделируется сплешем, который в этом случае и нанес урон. И если на то пошло, в ваших расчетах должны фигурировать не 22, а 14 мм, т.к. такова номинальная толщина рубки Скорпиона.

 

Я цифры беру из сообщений твоих и ТСа, а не придумываю сам. Это раз. Ну и два - расскажи-ка мне, что такое "кинетическая энергия ОФ снаряда" и как она воздействует на броню?

[ain]

29 Сен 2017 - 23:24 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

Я цифры беру из сообщений твоих и ТСа, а не придумываю сам. Это раз. Ну и два - расскажи-ка мне, что такое "кинетическая энергия ОФ снаряда" и как она воздействует на броню?

Ну, так же, как и кинетическая энергия любого другого тела - происходит взаимная деформация сталкивающихся тел, часть энергии переходит в тепловую, часть энергии может пойти на перемещение столкнувшихся тел или их фрагментов. Вы физику-то проходили?

[RenamedUser_67188296]

29 Сен 2017 - 23:31 пользователь ain сказал:

Ну, так же, как и кинетическая энергия любого другого тела - происходит взаимная деформация сталкивающихся тел, часть энергии переходит в тепловую, часть энергии может пойти на перемещение столкнувшихся тел или их фрагментов. Вы физику-то проходили?

 

Какая деформация сталкивающихся тел? Ты фугасный снаряд не отличаешь от бронебойной болванки?

[ain]

29 Сен 2017 - 23:43 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

Какая деформация сталкивающихся тел? Ты фугасный снаряд не отличаешь от бронебойной болванки?

Отличаю, однако это никак не отменяет того, что ОФ снаряд вполне способен вызывать разрушение брони кинетическим ударом. Можете почитать источники, если мне не верите.

[RenamedUser_67188296]

29 сен 2017 - 23:46 пользователь ain сказал:

Отличаю, однако это никак не отменяет того, что ОФ снаряд вполне способен вызывать разрушение брони кинетическим ударом. Можете почитать источники, если мне не верите.

 

Здрасьте, приехали! Вообще-то ровно сорок минут назад именно ты утверждал, что он не мог пробить. Можешь почитать источник - собственное сообщение на первой странице

[ZloyBut]

29 Сен 2017 - 23:43 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

 

Какая деформация сталкивающихся тел? Ты фугасный снаряд не отличаешь от бронебойной болванки?

Не заводитесь!

ПЕРЕД расчетом сплеша идет расчет на ПРОБИТИЕ.

Поэтому ОФ в игре выступает в двух ролях - сначала как ББ пытается пробить и только ПОСЛЕ расчета решения Пробил/Не пробил строится уже Сплеш.

На первом этапе  - есть приведенка, на втором - уже номинал брони.

Вам верно говорят.

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ZloyBut

[ain]

29 Сен 2017 - 23:54 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

Здрасьте, приехали! Вообще-то ровно сорок минут назад именно ты утверждал, что он не мог пробить. Можешь почитать источник - собственное сообщение на первой странице

Не понял. Вы о чем? "Может вызвать разрушение" не означает, что при любых обстоятельствах пробьет. Та же бронебойная болванка не под любым углом встречи "вызывает разрушение" бронелистов. Собственно поэтому я и сказал, что "приведенка" - правильный ответ на вопрос ТСа.

 

30 Сен 2017 - 00:02 пользователь ZloyBut сказал:

Не заводитесь!

ПЕРЕД расчетом сплеша идет расчет на ПРОБИТИЕ.

Поэтому ОФ в игре выступает в двух ролях - сначала как ББ пытается пробить и только ПОСЛЕ расчета решения Пробил/Не пробил строится уже Сплеш.

На первом этапе  - есть приведенка, на втором - уже номинал брони.

Вам верно говорят.

Таки, да, спасибо.

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ain

[RenamedUser_67188296]

30 Сен 2017 - 00:02 пользователь ZloyBut сказал:

Не заводитесь!

ПЕРЕД расчетом сплеша идет расчет на ПРОБИТИЕ.

Поэтому ОФ в игре выступает в двух ролях - сначала как ББ пытается пробить и только ПОСЛЕ расчета решения Пробил/Не пробил строится уже Сплеш.

На первом этапе  - есть приведенка, на втором - уже номинал брони.

Вам верно говорят.

 

То есть, в игре взрыв снаряда происходит только после того, как сервер решит, что он не сумел проломить броню за счет простого удара? А где об этом можно прочитать поподробнее?

[ain]

30 Сен 2017 - 00:08 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

То есть, в игре взрыв снаряда происходит только после того, как сервер решит, что он не сумел проломить броню за счет простого удара? А где об этом можно прочитать поподробнее?

В механике игры. Например тут: http://wiki.wargaming.net/ru/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B_(WoT)

Пару лет назад было сделано отличное видео: 

И конечно в моей любимой теме: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-/#topmost

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем ain

[RenamedUser_67188296]

30 Сен 2017 - 00:11 пользователь ain сказал:

В механике игры. Например тут: http://wiki.wargaming.net/ru/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B_(WoT)

Пару лет назад было сделано отличное видео: 

И конечно в моей любимой теме: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-/#topmost

 

Почитал статью, посмотрел видео и возникла целая куча вопросов, ибо то, что там есть, противоречит само себе. 

 

"Если снаряд пробил броню, он взрывается внутри танка, нанося максимальный урон и дополнительный урон модулям или экипажу от взрыва"

Например: каким образом в таком случае происходит пробитие брони с уроном в четверть или треть среднего урона?

 

 

[ZloyBut]

30 Сен 2017 - 00:35 пользователь MYXA_6E3_KPbIJibEB сказал:

 

Почитал статью, посмотрел видео и возникла целая куча вопросов, ибо то, что там есть, противоречит само себе. 

 

"Если снаряд пробил броню, он взрывается внутри танка, нанося максимальный урон и дополнительный урон модулям или экипажу от взрыва"

Например: каким образом в таком случае происходит пробитие брони с уроном в четверть или треть среднего урона?

 

 

На самом деле там все просто..... 8-)

Точка касания ОДНА - в одном месте брони. Читай - пикселе.

Только, если решилось, что пробито - то в формулу подставляется полное значение Урона (ну соответственно +- 25%), если расчет дает Не пробил (опять же с учетом +-25% пробиия приведенки) то в формулу подставляется половина значения Урона (+-25%) и дальше считаются потери из-за уже НОМИНАЛЬНОЙ толщины брони в точке касания.

Наглядно

 Да весь ролик будет вам интересен.

 

[RenamedUser_67188296]

30 Сен 2017 - 01:44 пользователь ZloyBut сказал:

На самом деле там все просто..... 8-)

Точка касания ОДНА - в одном месте брони. Читай - пикселе.

Только, если решилось, что пробито - то в формулу подставляется полное значение Урона (ну соответственно +- 25%), если расчет дает Не пробил (опять же с учетом +-25% пробиия приведенки) то в формулу подставляется половина значения Урона (+-25%) и дальше считаются потери из-за уже НОМИНАЛЬНОЙ толщины брони в точке касания.

Наглядно

 Да весь ролик будет вам интересен.

 

 

Мне через пятнадцать секунд стало интересно. Вопрос тот же:

"Если снаряд пробил броню, он взрывается внутри танка, нанося максимальный урон и дополнительный урон модулям или экипажу от взрыва"

Выстрел орудия ФВ-304 - средний урон 450

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-67188296-0-42712600-1506726389_thumb.png

Одно пробитие с уроном 185. Как?  Если пробило броню, то должно быть 450+/-25%