АМХ 13 105 [Стартовая тема]

[FiliasFogg]

15 Июн 2017 - 06:22 пользователь _GEO_Tbilisi сказал:

 

Ну откровенно говоря если ему дать 5 снарядов))) то кошмаром для любого танчика гарантирован. Все таки он у нас Лт. Дайте ему возможность маневра, быстро развернутся и уйти от предполагаемой угрозы, ну и 20 сек кд не помешает на перезарядку. Как вариант 25 сек кд, 4 снаряда и снизить альфу до 300, обзор и маскировку оставить.

 

И что это тебе даст? Снимаешь т-100 1000хп и уходишь в ангар. Любой результат боя. Вместо т-100 поставь любой ст или лт на свое усмотрение. Сравни с БЧ. У того маскировка как у лт, при этом одинаковая динамика и 6 снарядов в магазине, больше жиру, обзор. Ради 5% брать лт который всем всосет вообще какой-то бред. Чтобы был смысл в лт нужно резать маскировку остальным, т.к. по сути у половины лт она как у ст. Какой тогда смысл лт как класса в игре? Плюс еще арта лупит огромным сплешем даже если за камнем стоишь. Изменено 15 июня, 2017 пользователем FiliasFogg

[_GEO_Tbilisi]

15 Июн 2017 - 12:39 пользователь FiliasFogg сказал:

 

И что это тебе даст? Снимаешь т-100 1000хп и уходишь в ангар. Любой результат боя. Вместо т-100 поставь любой ст или лт на свое усмотрение. Сравни с БЧ. У того маскировка как у лт, при этом одинаковая динамика и 6 снарядов в магазине, больше жиру, обзор. Ради 5% брать лт который всем всосет вообще какой-то бред. Чтобы был смысл в лт нужно резать маскировку остальным, т.к. по сути у половины лт она как у ст. Какой тогда смысл лт как класса в игре? Плюс еще арта лупит огромным сплешем даже если за камнем стоишь.

 

Ну как минимум оппонент задумается стоит  выкатывать на тебя или нет. Ну как к примеру сейчас происходит так. Влетает 13 105 на форсаже, 1 промахнулся 2 в гуслю 3 пробил, надо валить командир в ужасе все мутузят наводчика. Командир орет ходу, ходу или(ходор ходор )  механик в конвульсиях дергает рычаги,  врезаясь в хернью как нибудь  13 105 превращает в черепаху. А дальше недобиток пристраивается с зада, или с впереди ну возможно бочком, делает свое гразное дела а ты ху( ну вы поняли) покриваеш Муразора))))). Если машина станет маневренной то как минимум катать будит приятно.

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

15 Июн 2017 - 15:39 пользователь FiliasFogg сказал:

 

И что это тебе даст? Снимаешь т-100 1000хп и уходишь в ангар. Любой результат боя. Вместо т-100 поставь любой ст или лт на свое усмотрение. Сравни с БЧ. У того маскировка как у лт, при этом одинаковая динамика и 6 снарядов в магазине, больше жиру, обзор. Ради 5% брать лт который всем всосет вообще какой-то бред. Чтобы был смысл в лт нужно резать маскировку остальным, т.к. по сути у половины лт она как у ст. Какой тогда смысл лт как класса в игре? Плюс еще арта лупит огромным сплешем даже если за камнем стоишь.

 

У батчата маскировка как у ЛТ ТОЛЬКО когда он стоит. А у ЛТ ТАКАЯ маскировка, что в движении, что на ходу. Внезапно. Это и есть классовый бонус легких танков.

В движении ни один танк не пересветит легкий танк, при условии, что СТ и ЛТ собраны нормально. У ЛТ всегда будет секунда-другая на реакцию раньше, чем у СТ.

Ну и насчет барабанов и так далее - надо просто переосмысливать класс легких танков, он как старые светляки просто умерли. Теперь это умеренный невидимый дамагер. Надо только оценивать возможности правильно.

Изменено 15 июня, 2017 пользователем Гость

[Basi1isk]

15 Июн 2017 - 12:56 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

 

У батчата маскировка как у ЛТ ТОЛЬКО когда он стоит. А у ЛТ ТАКАЯ маскировка, что в движении, что на ходу. Внезапно. Это и есть классовый бонус легких танков.

В движении ни один танк не пересветит легкий танк, при условии, что СТ и ЛТ собраны нормально. У ЛТ всегда будет секунда-другая на реакцию раньше, чем у СТ.

Ну и насчет барабанов и так далее - надо просто переосмысливать класс легких танков, он как старые светляки просто умерли. Теперь это умеренный невидимый дамагер. Надо только оценивать возможности правильно.

 

ТОЛЬКО у тебя нет 105 ...

 

Что должно быть и что есть - это знаешь ли не одно и то же.

 

ps вот только что обыграл бой на 105, выезжаю на 2-х шотного бата - непробил, не попал, не попал с 75-100 метров ... выжил поехал на следующего, не попал пробил пробил итого 6 выстрелов с 75-100 метров 475 урона УИИи обалденное ***

Изменено 15 июня, 2017 пользователем Basi1isk

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

15 Июн 2017 - 18:44 пользователь Basi1isk сказал:

 

ТОЛЬКО у тебя нет 105 ...

 

Что должно быть и что есть - это знаешь ли не одно и то же.

 

ps вот только что обыграл бой на 105, выезжаю на 2-х шотного бата - непробил, не попал, не попал с 75-100 метров ... выжил поехал на следующего, не попал пробил пробил итого 6 выстрелов с 75-100 метров 475 урона УИИи обалденное ***

 

Только открой ранговые бои и посмотри на чем я играю. 

105й и Т100Лт. 

Очень хороший вариант теста для десятых уровней. 

А непробилы... Меня как-то с 400 хп бат с барабана забрать не смог - так что, бат плохой? Всякое случается. 

В ранговых, кстати, отлично чувствуется, насколько ЛТ слабее СТ, но то ранговые бои... в рандоме я полагаю будет проще. 

 

Эт просто пример, что танк есть - http://wotreplays.ru/site/10152989#teams 

Изменено 15 июня, 2017 пользователем Гость

[FiliasFogg]

Только что боролся с китайским вз. Пока выбрасывал барабан он по мне 2 выстрела сделал, потом еще 1 пока я убегал. Ну и какой вообще смысл с барабане? Вся суть барабанов когда их вводили сводилась к выдаче быстрого дпма за короткий промежуток времени, а тут выходит какая-то ***. Без барабана люди по сути дают больше дпма, чем это *** с барабаном. 

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

15 Июн 2017 - 22:57 пользователь FiliasFogg сказал:

Только что боролся с китайским вз. Пока выбрасывал барабан он по мне 2 выстрела сделал, потом еще 1 пока я убегал. Ну и какой вообще смысл с барабане? Вся суть барабанов когда их вводили сводилась к выдаче быстрого дпма за короткий промежуток времени, а тут выходит какая-то ***. Без барабана люди по сути дают больше дпма, чем это *** с барабаном. 

 

Ты не забывай что раньше ты был 8м уровнем и воевал с девятками-десятками, а теперь типа круче некуда. 

раньше 90к мог с барабана какой-нибудь танк забрать, а теперь... а теперь нам только грызть. У меня по факту вообще получается обычно 2 пули с барабаны выкинуть, ибо 3 уже опасно стоять. Я тут на танки с 700ХП даже не рискую выезжать, чревато. Но в целом 105м доволен, хотя и 90к оставил в ангаре тоже. 

[T_A_P_X]

Купил тунчес. Вот в ранговых боях экипаж, пересаженный за серебро до 100% качаю. Пока как то так получается.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2017/post-8731011-0-37958500-1497561263_thumb.jpg

Ст и другие лт пересвечивать получается, а вот дамаг давать не всегда. Первые боя 3-4 вообще с 0 урона уходил, пока привыкал как это чудо ездит.

[FiliasFogg]

15 Июн 2017 - 21:41 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

 

Ты не забывай что раньше ты был 8м уровнем и воевал с девятками-десятками, а теперь типа круче некуда. 

раньше 90к мог с барабана какой-нибудь танк забрать, а теперь... а теперь нам только грызть. У меня по факту вообще получается обычно 2 пули с барабаны выкинуть, ибо 3 уже опасно стоять. Я тут на танки с 700ХП даже не рискую выезжать, чревато. Но в целом 105м доволен, хотя и 90к оставил в ангаре тоже. 

 

Я чем больше играю, тем больше убеждаюсь в полной бесполезности лт10 как класса на 10ом уровне. Скорее просто пофаниться. Даже от малиновки от него толку нету. Вражеские Маус и ис4 насветили гораздо больше меня. Изменено 16 июня, 2017 пользователем FiliasFogg

[T_A_P_X]

Покатал в рандоме. Норм тунчес. 2й бой. Большая часть непробилов  - в борт яге.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2017/post-8731011-0-97346800-1497597086_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2017/post-8731011-0-47709400-1497597090_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2017/post-8731011-0-13208200-1497597094_thumb.jpg

Изменено 16 июня, 2017 пользователем T_A_P_X

[3umbI4]

Взял вчера 2й ранг на нём , было куда сложнее чем на любой другой технике , после него сел на твп , так там вообще ни чего сделать не мог в бою )))

[T_A_P_X]

16 Июн 2017 - 10:21 пользователь _3uMa__6JIu3Ko_ сказал:

Взял вчера 2й ранг на нём , было куда сложнее чем на любой другой технике , после него сел на твп , так там вообще ни чего сделать не мог в бою )))

 

не знаю ничего. вчера первые 4 боя жутко тупил, да же при победе шеврон не взял, потом изи за 5 боев 5 шевронов и ранг машины. танк вполне позволяет светить, стрелять, убивать и фармить ранги.

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

16 Июн 2017 - 12:43 пользователь FiliasFogg сказал:

 

Я чем больше играю, тем больше убеждаюсь в полной бесполезности лт10 как класса на 10ом уровне. Скорее просто пофаниться. Даже от малиновки от него толку нету. Вражеские Маус и ис4 насветили гораздо больше меня.

 

Лт всегда был классом на любителя, теперь его сделали еще больше на любителя. Вчера так слили прохоровку в ранговых - я встал на зелень, по зелени пошел маус.

Фош, две яги, 2 ст, гриль15 не смогли с ним ничего сделать. Я стоял причем не на середине, а в кустах перед центральной нычкой возле красной линии. Там такой бедный лысый кустик. Так вот меня на т100лт с 80 метров не видели ни маус, ни гриль, ни е4, и только когда из кустов вырвался батчат и попер уже на рентген - я сорвался и, собственно, все, приехали. Маус насветил своей броней всех наших оленей. Там команда вся на голде, наши яги на фугасах. Фош вообще без кустов встал, ушел после первого выстрела.

Смешно что до этого я не сразу в куст встал, я просветил нычку, просветил несколько ст на зелени... У красных был шеридан, так вот шеридана сняли только с третьего засвета. И я не лез вперед, я ждал пока эти долбанные ПТ встанут на позиции... Толку ноль.

Так что беда ЛТ еще и в том, что он сильно зависит от команды, а сильно тащить проблема по огневой мощи и боезапасу. Вот почему БК уменьшили - я отказываюсь понимать. Я даже согласен с обзором, но почему у 105го всего 30 снарядов... Брр, не знаю.

Мне пока нравится катать на ЛТ - буду на них катать. Пока только два Лт-10 в ангаре, обоими доволен. Где-то лучше т100, где-то 105й. Очень хочу еще китайца взять.

[Strannik355]

смешно читать жалобы на францев лт,когда весь рандом заполонили 90ки и 105 . Танк плохой,ога....Выкачал немца,катаюсь ,так сплошь амеры и францы,амеры за счет фугасницы ,францы за счет барабана ценятся .Вся эта галиматься с маскировкой на 10 лвл почти не катит .Все кусты знают и тупо простреливают, если только словил лампу,уже знаешь где стоит светляк . 

И да, если СТ стоит за кустами ,то увидит он тебя первым,никаких 1-2 секунд у тебя не будет . У меня на твп 516 метров с оптикой ,пересвечиваю всех светляков в движении. А про пт с трубами вообще молчу, советы и шведы пока не влупят в тебя,не увидишь . 

Плюс кривое начисление всеми любимого ВН-8 ,за свет его не дают,так что барабанные лт всегда в фаворе,за счет дамага . Был бой ,насветил 10к ,дамажки 700 всего,получил 1100 ВН-8 ,тот же барабан напулькает 2к и получит гораздо больше. Так что оценивать надо не личные ощущения ,а статистику актуальности, францы впереди планеты всей,не смотря на мелкие минусы, у других лт их гораздо больше,раз их не катают . 

 

 

 

[Microsoft_22]

16 Июн 2017 - 12:15 пользователь Strannik355 сказал:

смешно читать жалобы на францев лт,когда весь рандом заполонили 90ки и 105 . Танк плохой,ога....Выкачал немца,катаюсь ,так сплошь амеры и францы,амеры за счет фугасницы ,францы за счет барабана ценятся .Вся эта галиматься с маскировкой на 10 лвл почти не катит .Все кусты знают и тупо простреливают, если только словил лампу,уже знаешь где стоит светляк . 

И да, если СТ стоит за кустами ,то увидит он тебя первым,никаких 1-2 секунд у тебя не будет . У меня на твп 516 метров с оптикой ,пересвечиваю всех светляков в движении. А про пт с трубами вообще молчу, советы и шведы пока не влупят в тебя,не увидишь . 

Плюс кривое начисление всеми любимого ВН-8 ,за свет его не дают,так что барабанные лт всегда в фаворе,за счет дамага . Был бой ,насветил 10к ,дамажки 700 всего,получил 1100 ВН-8 ,тот же барабан напулькает 2к и получит гораздо больше. Так что оценивать надо не личные ощущения ,а статистику актуальности, францы впереди планеты всей,не смотря на мелкие минусы, у других лт их гораздо больше,раз их не катают . 

 

 

 

 

Дружище про 10к света 700 урона что 1100 вн8 ты видимо неудачно пошутил...

[Strannik355]

16 Июн 2017 - 14:48 пользователь Microsoft_22 сказал:

 

Дружище про 10к света 700 урона что 1100 вн8 ты видимо неудачно пошутил...

 

к сожалению нет ,жаль не скринил,ибо не фапаю на циферки,но на память сразу всплыло,с учетом РБ . И там и тут подсчеты эффективности далеки от идеала 

[OJIOJIO_CBETJI9IK_2009]

15 Июн 2017 - 13:56 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

Теперь это умеренный невидимый дамагер.

 

Для этой роли пушка нужна с приемлемой точностью, а 13 105 даже в ближнем бою может мимо силуэта промазать.

 

15 Июн 2017 - 19:57 пользователь FiliasFogg сказал:

Только что боролся с китайским вз. Пока выбрасывал барабан он по мне 2 выстрела сделал, потом еще 1 пока я убегал. Ну и какой вообще смысл с барабане? Вся суть барабанов когда их вводили сводилась к выдаче быстрого дпма за короткий промежуток времени, а тут выходит какая-то ***. Без барабана люди по сути дают больше дпма, чем это *** с барабаном. 

 

Ну да. А здесь и урон с барабана маленький, и выдаётся от него 2/3 в лучшем случае, и перезарядка долгая.

 

16 Июн 2017 - 12:15 пользователь Strannik355 сказал:

смешно читать жалобы на францев лт,когда весь рандом заполонили 90ки и 105 . Танк плохой,ога....Выкачал немца,катаюсь ,так сплошь амеры и францы,амеры за счет фугасницы ,францы за счет барабана ценятся .Вся эта галиматься с маскировкой на 10 лвл почти не катит .Все кусты знают и тупо простреливают, если только словил лампу,уже знаешь где стоит светляк . 

И да, если СТ стоит за кустами ,то увидит он тебя первым,никаких 1-2 секунд у тебя не будет . У меня на твп 516 метров с оптикой ,пересвечиваю всех светляков в движении. А про пт с трубами вообще молчу, советы и шведы пока не влупят в тебя,не увидишь . 

Плюс кривое начисление всеми любимого ВН-8 ,за свет его не дают,так что барабанные лт всегда в фаворе,за счет дамага . Был бой ,насветил 10к ,дамажки 700 всего,получил 1100 ВН-8 ,тот же барабан напулькает 2к и получит гораздо больше. Так что оценивать надо не личные ощущения ,а статистику актуальности, францы впереди планеты всей,не смотря на мелкие минусы, у других лт их гораздо больше,раз их не катают . 

 

Просто 13 90 всегда был самым популярным ЛТ. Ещё до появления Т-54 (обл) его выкачало очень много народу для КБ и подобного. Во многих случаях он был единственным ЛТ-8 у игрока. Т.е. 13 105 не с нуля выкачивают.

 

Фугасница на Шеридане, кстати, признак анскилльности.

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

18 Июн 2017 - 20:42 пользователь OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 сказал:

 

Для этой роли пушка нужна с приемлемой точностью, а 13 105 даже в ближнем бою может мимо силуэта промазать.

 

 

 

 

Я поэтому и говорю - умеренный)) 

Нормальная у него пушка, хотя точности я бы добавил, конечно. 

[OJIOJIO_CBETJI9IK_2009]

18 Июн 2017 - 20:00 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

Я поэтому и говорю - умеренный)) 

 

О-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о--о-о-о-о-о-о--о-о-о-о-о-о-оо--о-о-о-о-оо--оо--о-о-очень умеренный. Я бы даже сказал, безмерно умеренный. И это мы ещё не обсуждали, что обычно происходит, когда снаряд по противнику всё-таки попадает.

 

18 Июн 2017 - 20:00 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

Нормальная у него пушка, хотя точности я бы добавил, конечно. 

 

А вот это уже самообман, батенька.

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

19 Июн 2017 - 00:23 пользователь OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 сказал:

 

О-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о--о-о-о-о-о-о--о-о-о-о-о-о-оо--о-о-о-о-оо--оо--о-о-очень умеренный. Я бы даже сказал, безмерно умеренный. И это мы ещё не обсуждали, что обычно происходит, когда снаряд по противнику всё-таки попадает.

 

 

А вот это уже самообман, батенька.

 

А тут вопрос - с чем сравнивать? Из всех проблем 105го меня больше раздражает маневренность. Вот это - действительно беда. 

В ранговых не заметил я проблем с пушкой. Да, косовата, да, снаряды рандомные (хуже по-моему только у ТВП). Но попадает, пробивает, урон наносит, огрызнуться в ответ можно. (КД 2.73 конечно издевательство). 

Но в целом по ЛТ я бы больше предпочел ап точности против ДПМ.