механика нанесения урона с расстоянием

[anonym_0TQc0Q0GgPdk]

Зачастую донести информацию до разработчиков можно только через СПАМ. Ибо модератор = (равно) фаервол, между игроком(оратором) и командой разработчиков. Заранее извиняюсь за занудство и за слишком поверхностное мнение, я не математик с высшим образованием, но свое мнение имею и не считаю его ошибкой(заблуждением).

По-существу: предлагаю переработать механику всех, без исключения снарядов, полностью отменив ВБР нанесенного дамага. А именно жестко присвоить каждому боеприпасу "альфу". Но при этом производить не сложный расчет нанесенного урона через начальную скорость полета снаряда, его массу, приведенную броню в точке вхождения, расстояние до данной точки(возможно скорость и вектор данной точки относительно скорости и вектора боеприпаса).

При этом, если бронепробитие в итоге оказывается меньше приведенной брони более чем на 25%, получаем "не пробил",

если в пределах бронепробития, получаем урон от 0 до 100%, рассчитанный системой,

если на пределе бронепробития, но до +25%, получаем(имеем шанс нанести) сопутствующие повреждения, такие как поломка внешнего оборудования(триплекс, орудие, баки).

Дополнительный обвес, уменьшающий полученный урон, рассчитывать после основного расчета.

Если на пути полета снаряда имеются разрушаемые объекты(заборы, "картонные" домики, деревья), то снаряд в точке вхождения в препятствие частично или полностью разрушает объект, меняет траекторию, теряет в скорости и бронепробитии и если "силы" еще есть, летит дальше. В итоге, пробив таким образом два-три забора и попав в танк, скорости и бронепробития может оказаться недостаточно для нанесения урона - это косвенно вернет былую славу заборам защищающим(шанс) от первого выстрела.

В итоге мы получим баланс скила, без непонятных непробитий, когда ВБР решил все за нас. Нанесенный урон снарядами ББ, без сопутствующих повреждений (поджег, взрыв БК) не будет превышать начальную "альфу". Больная тема, когда арта наносит снарядами ББ максимальный урон уйдет в прошлое, только из-за техники ведения боя на расстоянии.

p.s. разброс орудия, бронепробитие останутся как есть, т.к. есть понятие "производственные допуска на качество выпускаемой продукции". Но нанесенный урон нужно переработать для лучшего понимания ситуации в бою. Подобные введения не повлияют на финансовую составляющую, но паники среди игроков уменьшится. Прошу не уничтожать данное предложение необдуманно. Прошу аргументированно высказаться по сему поводу.

[Alterantosha]

Ты так написал интересно, если бронепробитие в итоге оказывается меньше приведенной брони более чем на 25% - что?! мы и сейчс в итоге получаем непробил, а если менее 25% что тогда? нанесение повреждений внешним модулям? ты видел колижен модели танков? прийдётся все их переделывать под такую механику, это минус.

Потом, если в пределах бронепробития, получаем урон от 0 до 100%, рассчитанный системой, а где, какие расчёты? хотябы пояснения, сейчас например мы наносим урон +-25% от среднего урона, всё предельно ясно, а так как отрисовка в боях максимум 500 метров вроде бы какой вобще смысл будет иметь эта формула, тем более если посмотреть видео от вг  Занимательная механика. Бронепробитие. то можно вынести много полезной инфы для себя.

Вот дополнительный обвес это действительно то, чего ждут некоторые игроки, может и многие.

А про заборы, опять же отправлю к видео, не помню сказано там или нет, но уже давно в игре действует механика что каждое препятствие отнимает какой-то процент от базового пробития ббшек и подкалиберов.

Как тут должна решиться тема с артой на бб я не понимаю, ведь урон от снаряда всё равно наносится если он пробивает, будет нелогично если урон от бб будет меньше, если скорость снаряда была маленькой перед пробитием.

Короче видео по ссылке твоё всё 

В итоге всё сходится к тому, что если использовать твою идею, то урона будет наноситься меньше, бои буду происходить дольше, люди ещё не разобравшиеся в механиках игры будут вайнить больше, бросать проект будут больше игроков и статка у всех упадёт по урону) Зато люди калькулятору буду в восторге, потому что можно будет посчитать урон который щас вылетит.

[Rikirinku]

Бессмысленная идея. Дальний бой и так не лучшем состоянии, а тс предлагает его вообще закопать.

[Vikj913]

18 Янв 2017 - 07:55 пользователь Rikirinku сказал:

Бессмысленная идея. Дальний бой и так не лучшем состоянии, а тс предлагает его вообще закопать.

 

Так закопает муразор.. будут маусы в клинче пол боя мычать в состоянии стана (новая фича арты)... Изменено 18 января, 2017 пользователем Vikj913

[machinatrix]

18 Янв 2017 - 07:55 пользователь Rikirinku сказал:

Бессмысленная идея. Дальний бой и так не лучшем состоянии, а тс предлагает его вообще закопать.

 

А мне за такие слова предупреждение вынесли. А теперь скажу еще раз - да, идея в никуда. Если такое ввести, толпы сбегутся на форум и техподдержку с вопросом - "Какнепробил?!"

[AngerSkyLink]

И еще следует помнить о том, что ВОТ это не симулятор, а аркада. Поэтому и правила здесь другие, должно оставаться что-то и на долю случая.

Но пользуясь оказией, хотел бы предложить другое изменение в бронепробитии. А именно, сделать бронепробитие фугасного снаряда также зависящим от расстояния, не трогая, конечно, механику самого фугасного воздействия. И ведь это больше соответствует действительности, чем текущая модель фугасов. При этом предлагаю забалансить паспортное бронепробитие и его уменьшение таким образом, например, чтобы при средних для техники дистанциях стрельбы бронепробитие примерно соответствовало текущей картине, на коротких дистанциях было бы выше теперешнего, а на дальних - слабее. Упомянул о среднем для техники, чтобы учесть отличие дистанций для арты. Для нее это стало бы шагом к уменьшению урона, наносимого с дальних дистанций, особенно по хорошо бронированной технике, что так болезненно воспринимается частью игроков.

Изменено 20 января, 2017 пользователем ssAnger

[anonym_0TQc0Q0GgPdk]

Спасибо за проявленный интерес.

Я описал так называемый шаблон возможных доработок. При очень больших дистанциях урон не обязательно будет нулевой, т.к. если просчитать математически, то при достаточной начальной скорости и массе боеприпаса, урон может оказаться достаточно приличный. Я постарался дать понять, что немного против ВБР, который совершенно не агитирует учиться стрелять БЕЗ автоприцела с выцеливанием слабых зон.

По поводу "вайна", есть в игре техника(пример VK 16.02 Leopard), у которой ограничена дальность стрельбы, чего не каждый игрок знает, особенно новичок.

Игра не симулятор, здесь согласен, но и "чисто пострелять" можно в других проектах, здесь же игра призвана учиться тактике.

Существующие механики игры смотрел и опять же все сильно завязано на ВБР.

[midivol]

Продравшись через сумбурные мысли, можно уловить мысль, что автор предложения хочет просто уменшить урон всем танкам?

Зачем так сложно. Берем урон снаряда. Тупо вычитаем из него толщину брони, которую он пробил.

Раз уж резать.

[AngerSkyLink]

19 Янв 2017 - 20:59 пользователь Zircon4ik сказал:

Существующие механики игры смотрел и опять же все сильно завязано на ВБР.

Неспроста...

[anonym_0TQc0Q0GgPdk]

20 Янв 2017 - 09:55 пользователь ssAnger сказал:

Неспроста...

 

Одна из причин - ВБР проще контролировать и логически обосновать. Почему не пробил? ВБР! Т.е. не потому что не попал в уязвимую точку, а потому что ВБР. Считаю, что на данный момент, скил решает меньше, чем ВБР.

Второе. Проще заюзать процедуру Randomize() нежели писать сложные формулы и приводить механику игры в реалии фундаментальных наук.

Для ребенка еще не познавшего мир проще "крутануть" рулетку, нежели пользоваться процессором в черепной коробке.

По той же причине в игре снаряд обсчитывается как точка нулевой величины.

[Scharnh0rst]

20 Янв 2017 - 22:41 пользователь Zircon4ik сказал:

Одна из причин - ВБР проще контролировать и логически обосновать. Почему не пробил? ВБР! Т.е. не потому что не попал в уязвимую точку, а потому что ВБР. Считаю, что на данный момент, скил решает меньше, чем ВБР.

 

ВБР вообще ничего не решает на длинном отрезке. При большой выборке успешность стрельбы определяет именно скилл.

 

P.S. Автор предлагает задать жесткую альфу, но при менять наносимый урон в зависимости от начальной скорости и массы. НО ведь в этом нет смысла, т.к. именно этими параметрами должна задаваться та самая жесткая альфа (на самом деле этих характеристик недостаточно, т.к. еще важен материал снаряда, его форма и т.д.), т.е. альфа это, грубо говоря, начальная кинетическая энергия снаряда, а вот резаться она должна параметрами скорости при подлете снаряда к броне (меньше скорость => меньше кинетическая энергия => меньше бронепробитие => меньше урон).

Но что тогда делать с кумулятивами, для которых вся эта новая механика вообще не будет работать, т.к. кумулятиву абсолютно плевать, с какой скоростью он подлетел к броне (на самом деле с близких расстояний бронепробитие должно быть меньше, чем с дальних из-за особенностей конструкции КС-ов, но это тонкости). 

Вопрос: зачем вообще городить огород, так сильно усложнять механику, если даже текущую игровую механику не знает 99.99% игроков. Такие меры приведут только к увеличению вайна на форуме. WoT - не танковый симулятор для хардкорных любителей матчасти, это аркада для обычных мужиков с завода/офиса, которым вообще положить на механики-шмеханики. 

Изменено 21 января, 2017 пользователем Scharnh0rst

[Sup_Mo]

 

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. Всем спасибо.




Тема закрыта.