Bat.-Châtillon 25 t AP [Гайд устарел]

[rambo17]

11 Ноя 2016 - 16:51 пользователь Baklazhan96 сказал:

 

дпм 140 выше дпма паттона на 100 единиц.....т.е ты танку с альфой 330 даёшь дпма меньше чем танкам альфой 390+ ? ! Л-логика.скажу по секрету. Башня 140 пробивается в щеки орудиями 250+ пробоя, шьется в крышку, у него нет увн, пушка 0.34, альфа 330. Так просто этот чудо дпм тебе никто не даст реализовать. 62 в hd стала намного хуже танчить башней. Поэтому все давно уже изменилось.

 

Нет, дружище, это у тебя проблемы с логикой. Потому что нельзя сравнивать огневую мощь танков в отрыве от других ТТХ. У совко-СТ же не только ДПМ есть. И дело даже не в броне (глупо спорить что от 62, 140 и т.д. отскакивает заметно больше снарядов чем от Паттона или Лео 1). А в том что 140 по сравнению с сараеподобным Паттоном это настоящий Борис-Бритва. Он же Борис-***-попадёшь. А даже если попадешь, то рикошеты никто не отменял. А помимо этого еще и маскировка в 2 раза лучше чем у Паттона. Т.е. он по тебе лупит со своими 11 выс/мин, а ты его еще попробуй выцели. Или доедь до него, чтобы уж наверняка. Тебе еще не начало казаться что при таких раскладах хороший ДПМ это всё-таки перебор?

Да у совков нет УВНов, это конечно страшная трагедия. Не везде они еще могут имбовать. Но понимаешь в чём дело, тот же Бат - он тоже быстрый. Он может быстро доехать до важной точки на карте, откидать там барабан... Но затем ему скорее всего придется драпать, потому что перезарядка. И Паттону и Лео 1 тоже вполне вероятно придется драпать если не будет достаточной поддержки. А вот совко-СТ с выгодных для них позиций можно выкурить разве что мясом и численным превосходством. Совки наверное единственные кто действительно может в догфайт. И что самое интересное этот чудесный ДПМ появляется у совков на 10 уровне буквально из ниоткуда. У Т-44 на 8 уровне его нет! Более того, если сранивать Т-44 и ИС-3 то у стшки урон в минуту выше всего на 100. А Объект 140 делает ИСа-7 по этому показателю на 800 на голых ТТХ, без оборудования и прочей мишуры. А с модулями и перками более чем на 1000. Не имбово ну вообще ни разу, правда?

Я могу понять зачем высокий ДПМ тому же СТБ 1, Лео 1 или Паттону (и то он у них малость завышенный), но на совках это перебор. У совков ДПМ должен быть не больше 3000 на полном фарше, а он у них  сейчас 3700. И откуда ж турбосливы берутся, не подскажешь?

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем rambo17

[A1catraz]

11 Ноя 2016 - 20:31 пользователь IL_68 сказал:

"мордочка не треснет?"

Я смотрю у тебя уже треснула: аватарка в противогазе!  

 

"Он и так возит 1800 урона в барабане при 6/6" 

Вот именно! 1 800 урона реализуется только при 6/6! И то не всегда - не забывай про ВБРовские +/- 25% урона; про "Не пробил!", "Рикошет!"; "Не попал!"... 

И в результате имеем не 6/6, а 6/4, а то и 6/1 и не 1 800, а 225 - 1 200! 

 

"на передовой нечего ему делать и надо как то сидеть на крысе а потом врываться на одиночек" 

Я это уже давно понял... Но сейчас, даже на высоких уровнях, ОЧЕНЬ МНОГО... скажем мягко, неадекватов, которые уничтожают ВСЕХ, кто не исполняет их "гениальных" приказов!

У меня то как раз ничего не треснуло ибо я не ожидаю чего то сверх возможного и пользую то что есть, а если ты не можешь это использовать брось. 

[Rhood]

03 Ноя 2016 - 16:20 пользователь Kazumka сказал:

Подтверждаю, планочка на мастера невысока. Снаряды кончились на 6 минуте боя, остальное время ездил, чето подсвечивал и пугал/принимал.

 

Что-то планочка не похожа на невысокую ..

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-10764352-0-95163400-1478901877_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-10764352-0-14363400-1478901889_thumb.jpg

Акция явно повысила ее ..

 

[IL_68]

11 Ноя 2016 - 21:57 пользователь A1catraz сказал:

У меня то как раз ничего не треснуло ибо я не ожидаю чего то сверх возможного и пользую то что есть, а если ты не можешь это использовать брось. 

A1catraz, я ПОКА от этого танка НИЧЕГО не ожидаю, т.к. его у меня НЕТ!

Я пытаюсь понять стоит ли мне покупать этот танк: подойдёт ли он мне, будет ли мне на нём комфортно играть!

Отсюда и вопросы, и рассуждения...

[Baklazhan96]

11 Ноя 2016 - 18:32 пользователь rambo17 сказал:

 

Нет, дружище, это у тебя проблемы с логикой. Потому что нельзя сравнивать огневую мощь танков в отрыве от других ТТХ. У совко-СТ же не только ДПМ есть. И дело даже не в броне (глупо спорить что от 62, 140 и т.д. отскакивает заметно больше снарядов чем от Паттона или Лео 1). А в том что 140 по сравнению с сараеподобным Паттоном это настоящий Борис-Бритва. Он же Борис-***-попадёшь. А даже если попадешь, то рикошеты никто не отменял. А помимо этого еще и маскировка в 2 раза лучше чем у Паттона. Т.е. он по тебе лупит со своими 11 выс/мин, а ты его еще попробуй выцели. Или доедь до него, чтобы уж наверняка. Тебе еще не начало казаться что при таких раскладах хороший ДПМ это всё-таки перебор?

Да у совков нет УВНов, это конечно страшная трагедия. Не везде они еще могут имбовать. Но понимаешь в чём дело, тот же Бат - он тоже быстрый. Он может быстро доехать до важной точки на карте, откидать там барабан... Но затем ему скорее всего придется драпать, потому что перезарядка. И Паттону и Лео 1 тоже вполне вероятно придется драпать если не будет достаточной поддержки. А вот совко-СТ с выгодных для них позиций можно выкурить разве что мясом и численным превосходством. Совки наверное единственные кто действительно может в догфайт. И что самое интересное этот чудесный ДПМ появляется у совков на 10 уровне буквально из ниоткуда. У Т-44 на 8 уровне его нет! Более того, если сранивать Т-44 и ИС-3 то у стшки урон в минуту выше всего на 100. А Объект 140 делает ИСа-7 по этому показателю на 800 на голых ТТХ, без оборудования и прочей мишуры. А с модулями и перками более чем на 1000. Не имбово ну вообще ни разу, правда?

Я могу понять зачем высокий ДПМ тому же СТБ 1, Лео 1 или Паттону (и то он у них малость завышенный), но на совках это перебор. У совков ДПМ должен быть не больше 3000 на полном фарше, а он у них  сейчас 3700. И откуда ж турбосливы берутся, не подскажешь?

 

 и много у нас карт, на которых можно стоять и не светиться, играть от рельефа и наносить много дамага, при условии низкой альфы?Добавляем 2-3 арты и истории про стоящих ст от башни в рельефе заканчиваются. Кстати, ты недооцениваешь паттона, это самый наикомфортнейший танк для стабильного настрела и неспешного геймплея. Даже страйк говорит, что на совках сейчас тяжело играть. Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Baklazhan96

[rambo17]

12 Ноя 2016 - 09:57 пользователь Baklazhan96 сказал:

 

 и много у нас карт, на которых можно стоять и не светиться, играть от рельефа и наносить много дамага, при условии низкой альфы?Добавляем 2-3 арты и истории про стоящих ст от башни в рельефе заканчиваются. Кстати, ты недооцениваешь паттона, это самый наикомфортнейший танк для стабильного настрела и неспешного геймплея. Даже страйк говорит, что на совках сейчас тяжело играть.

 

Не делай вид что не понимаешь зачем сейчас нужна маскировка. Это раньше из инвиза можно было настреливать, а сейчас светятся в большинстве случаев все. На хайлевеле так уж точно. А вот скрытно куда-то доехать или наоборот уехать с позиции - это сейчас важнее. Паттону сложно удивить противника заходом с неожиданной стороны. Этот рояль в кустах не спрячешь.

А Страйк... В привычные для него 5К средухи на советах может играть сейчас и сложно. И то скорее всего всё из-за тех же самых турбобоев, которые совко-СТ в большинстве своем и провоцируют. Так что если подрезать советам ДПМ им же самим лучше станет.

[Baklazhan96]

12 Ноя 2016 - 10:56 пользователь rambo17 сказал:

 

Не делай вид что не понимаешь зачем сейчас нужна маскировка. Это раньше из инвиза можно было настреливать, а сейчас светятся в большинстве случаев все. На хайлевеле так уж точно. А вот скрытно куда-то доехать или наоборот уехать с позиции - это сейчас важнее. Паттону сложно удивить противника заходом с неожиданной стороны. Этот рояль в кустах не спрячешь.

А Страйк... В привычные для него 5К средухи на советах может играть сейчас и сложно. И то скорее всего всё из-за тех же самых турбобоев, которые совко-СТ в большинстве своем и провоцируют. Так что если подрезать советам ДПМ им же самим лучше станет.

 

потому что от альфы настреливать легче, паттон стрелять может от любых позиций практически. Весь урон настреливается от первой линии. И как раз  в лобовую на совках играть тяжело , если нет подходящего рельефа и есть артопомойки. Ты предлагаешь порезать дпм танку с самой маленькой альфой на уровне?

[rambo17]

13 Ноя 2016 - 09:19 пользователь Baklazhan96 сказал:

 

потому что от альфы настреливать легче, паттон стрелять может от любых позиций практически. Весь урон настреливается от первой линии. И как раз  в лобовую на совках играть тяжело , если нет подходящего рельефа и есть артопомойки. Ты предлагаешь порезать дпм танку с самой маленькой альфой на уровне?

 

Рассказывать про то что "настреливать от альфы априори легче" ты будешь Центуриону 7/1 или Тайпу 61 в сравнении с Т-54.

Повторяю: совко-СТ10 имеют достаточно геймплейных плюсов, чтобы высокий ДПМ был избыточным преимуществом. И нет, я не предлагаю резать ДПМ только советам, я предлагаю подрезать ДПМ большинству СТ10. Кому-то больше, кому-то меньше. А кое-кому даже вообще немного апнуть, например Леопарду 1. Вот ему понятно зачем нужен ДПМ, потому что кроме обзора и высокой огневой мощи у него нет ничего. В ближнем бою он легко уничтожается. И вот если у него будет топовый на уровне ДПМ это будет логично. А вот у советов голый ДПМ должен быть где-то на уровне мытого и Т-22 ср после нерфа.

Еще очень хорошо ситуацию с ДПМом иллюстрирует сравнение Шкоды с Батом (причем как 9 так и 10 уровня). У батов ДПМ худший на уровне и это воспринимается нормально, никто батов имбой не называет. А вот у Шкод он выше и они моментально попали в разряд имб. А будь они на уровне батов никакая бы супер-быстрая разрядка барабана имбой бы их не сделала.

[__Azazel__]

Первая отметка на стволе и что все жалуются на недобата, мои последние сессии именно на нём и на тайпе для фарма, вполне себе играбелен танк если заехал, разрядился, уехал где тихо, а в конце подранков собирать, но мне вообще лт и такие ст под лт проще заходят чем любой другой тип техники.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-2430870-0-47238300-1479047754_thumb.png

 

так же на нём взял льва синего и паскучи, а вот выше второй степени никак не могу подняться (

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-2430870-0-35234100-1479047942_thumb.png

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем __Kubanoid___

[Scryptonit]

Косой, долго заряжается барабан, долгое КД между пульками. Относительно небольшой обзор, сам себе плохо светит, при том что часто кидает к десяткам.

Часто критуется. Вчера за день раза три горел. Правда у старшего бата в этом смысле еще хуже.

Пока что танк не нравится, но это без прокаченных перков и доппайка.

[Scryptonit]

10 Ноя 2016 - 05:54 пользователь vulkan9990533 сказал:

Ребята, кому вы здесь разжевываете???
- как сливались, так и продолжат сливаться играя против ТТ в лоб...!!!
Если школоте и пенсии ЛЕНЬ смотреть ГАЙДы и юзать wiki-WOT, то и тут читать НИЧЕГО не станут, ибо-ЛЕНЬ!

Меня вчера по КД бросало в Париж, да еще против жирных десяток: Маусы, Грилли, Е100, Хэви. И что, как ты в такой ситуации сыграешь эффективно? Каждый бой на городской карте на пределе, вымучивал жалкие 1.5-2к урона. Наигрался на батике до тошноты, нужен отдых, долго его не буду выкатывать.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Scripteaser

[220595]

14 Ноя 2016 - 05:43 пользователь Scripteaser сказал:

Меня вчера по КД бросало в Париж, да еще против жирных десяток: Маусы, Грилли, Е100, Хэви. И что, как ты в такой ситуации сыграешь эффективно? Каждый бой на городской карте на пределе, вымучивал жалкие 1.5-2к урона. Наигрался на батике до тошноты, нужен отдых, долго его не буду выкатывать.

 

кто придумал эту ***- танк

[__Azazel__]

14 Ноя 2016 - 05:43 пользователь Scripteaser сказал:

Меня вчера по КД бросало в Париж, да еще против жирных десяток: Маусы, Грилли, Е100, Хэви. И что, как ты в такой ситуации сыграешь эффективно? Каждый бой на городской карте на пределе, вымучивал жалкие 1.5-2к урона. Наигрался на батике до тошноты, нужен отдых, долго его не буду выкатывать.

 

париж вообще нужно убрать, для лт и картона совершенно неиграбельная карта, какое удило её придумало

[Baklazhan96]

13 Ноя 2016 - 11:50 пользователь rambo17 сказал:

 

Рассказывать про то что "настреливать от альфы априори легче" ты будешь Центуриону 7/1 или Тайпу 61 в сравнении с Т-54.

Повторяю: совко-СТ10 имеют достаточно геймплейных плюсов, чтобы высокий ДПМ был избыточным преимуществом. И нет, я не предлагаю резать ДПМ только советам, я предлагаю подрезать ДПМ большинству СТ10. Кому-то больше, кому-то меньше. А кое-кому даже вообще немного апнуть, например Леопарду 1. Вот ему понятно зачем нужен ДПМ, потому что кроме обзора и высокой огневой мощи у него нет ничего. В ближнем бою он легко уничтожается. И вот если у него будет топовый на уровне ДПМ это будет логично. А вот у советов голый ДПМ должен быть где-то на уровне мытого и Т-22 ср после нерфа.

Еще очень хорошо ситуацию с ДПМом иллюстрирует сравнение Шкоды с Батом (причем как 9 так и 10 уровня). У батов ДПМ худший на уровне и это воспринимается нормально, никто батов имбой не называет. А вот у Шкод он выше и они моментально попали в разряд имб. А будь они на уровне батов никакая бы супер-быстрая разрядка барабана имбой бы их не сделала.

 

да т 54, без голды неиграбелен, в отличие от цента и тайпа. Настреляй без голды на 54 с десяточками.

[MaHuHbkuU]

14 Ноя 2016 - 14:03 пользователь __Kubanoid___ сказал:

 

париж вообще нужно убрать, для лт и картона совершенно неиграбельная карта, какое удило её придумало

 

 по видимому тоже что и ст лбз 15 начиная с концепта.

[Beat_Hard]

Понравился гайд

[ugol007]

норм консерва,как говорится и палка раз в год 

 

[redbo]

Парни, как младший батчат после девяностика, в сравнении с ним?

[redbo]

11 Ноя 2016 - 12:49 пользователь rambo17 сказал:

 

А вот у совко-СТ она есть. И из-за этого они могут себе позволить такое что ни какие другие СТ не в состоянии сделать. Совко-СТ10 слишком имбовые, у них не должно такого ДПМа, это перебор. По ДПМу они должны быть где-то внизу списка, и чтоб ниже них были только Шкода и Батшат.

 

Броня у совко-ст?)) т-62 самый убогий в бронировании танк, и самый скилло и карто-зависимый. Его огромный лоб пробивают в влд/нлд даже лт чуть ли не насквозь. Башня? Не смеши. Все уже давно научились, куда ее пробивать даже без голды, а с голдой - только самый верх шапки рокошетит, и то ему после перевода в ШД добавили приличную командирскую, куда летит все замечательно. А с плохими увн ты не реализуешь броню башни на 90% карт, а с 2-3 артами - вообще даже и говорить нечего. И я - знаю о чем говорю. Была первая желанная десятка, играл на нем до ШД, и сейчас выкатываю. Как и 140.

 

140 чуууть получше в этом плане, ибо влд че-то там рикошетит иногда и силуэт пониже, и на градус увн больше. Но в целом чтобы играть эффективно на совко ст-10 - надо быть даже не бирюзовым, а фиолетовым челом с огромным опытом, пониманием игры и удачей. ДПМ при мизерной альфе еще реализовать надо. А в современном рандоме, где куча света, куча арты и куча грилей - сделать это оой как не просто. Ты купи их, поиграй, и сформируй свое мнение. Хватит уже эти штампы трехлетней давности повторять, что они имбы. Ни разу. Просто хорошие танки, но в очень умелых руках, коих очень немного. 

 

И вообще забавно слушать рассуждения чувака, у которого ни одного совко ст-10 - нету. А я тебе скажу как обладатель обоих довольно среднего уровня. Для меня - лео1 комфортнее играется. Твоя броня щас никому не вперлась, а вот разница в мобильности между ними - пропасть. 

 

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем redbo

[Baklazhan96]

17 Ноя 2016 - 23:43 пользователь redbo сказал:

Парни, как младший батчат после девяностика, в сравнении с ним?

 

90к неиграбелен из-за низкого пробоя. Стабилизация у бата лучше, точность лучше, сведение лучше. Танк отличный, но скилозависимый,больше , чем другие ст9.Минусы- вылетающее по кд вдигло и подпалы прямо в лоб, едет быстро, но крутится так себе и башня вращается медленно. Кд долгое и печальный обзор - без экипажа с 3+ перками катать запрещается.