Впечатление об "угнетении" или наличие "числовых залипаний"

[TES_EidEnuard]

Итак, в этом сообщении будет достаточно многа букаф. 

Играю в игру не долго.. Относительно не долго. 

Сыгранно на всех возможных аккаунтах примерно 12 500 боёв, большая часть из которых на технике 5-6-7 уровня (почти 8 000 боёв). 

Имеется три игровых аккаунта, Основной (60% побед, синий ВН8 и зелёный РЭ; 2200 ВН8 на единственном танке 7-го уровня ИС-1), этот аккаунт (третий по счёту) и твинк для игры на арте и 1-2-3 уровнях. Основной аккаунт - для игры на КВ-2\КВ-1\КВ-85\ИС-1. Этот аккаунт - чтобы выкатывать Т-34-85\Т67. 

Как видно из перечисленного - играю я буквально на 6-7-8 танках, и то очень редко. 

При имеющемся ВБРе и его влиянии на показатели техники... А так же сами показатели техники начиная с 8-го уровня привели меня к решению - не качать технику выше 7-го уровня. Собственно, я не был заинтересован в прокачке танков, но на некоторых "машинках" провёл достаточно много боёв.

Это вкратце обо мне. 

 

Я не сторонник заговора. Я не сторонник различного влияния разработчиками на данного игрока в бою. Я сторонник аналитики, размышлений, расчётов и математики. По ходу игры сталкивался с различными случаями "багов", к примеру таких как: засвет на 50-ти метрах, когда один танк светит, а другой нет; отсутствующие показания заявленной брони (ситуации, когда приведённая броня более чем в 2 раза выше базового пробития, но при этом пробитие происходит); несоответствие приведённых значений маскировки и обзора к происходящему в бою (когда танк с базовым обзором 350 метров находящийся в открытом поле "пересвечивает" танк с базовым обзором 370 метров... на расстоянии 440 метров после обоюдного выстрела при максимально возможной прокачке маскировки и обзора что первого. что второго танка и наличие изначально лучшей маскировке на танке с обзором 370: ситуация с Хелкатом и СУ-100 на Эль Халлуфе).

 

Теперь к делу. Почему я всё таки сторонник "ВБР решает ВСЁ, руки в этой игре дают лишь 5% к результату".

Немного аналитики: 

На примере бронепробития. Номинал возьмём за 100%. разброс будет составлять 75-125%. Любой выстрел попадает в планку 75-125%.

Чего ожидает игрок в течении одного взятого боя? К примеру, я играю на СТ и делаю в среднем 20 выстрелов за бой. Мои желаемые ожидания:   хотелось бы распределения хотя бы в 80-120%. И хотелось бы распределения: 5 выстрелов в пределах 80-90%; 5 выстрелов в пределах 90-100%; 5 выстрелов в пределах 100-110%; 5 выстрелов в пределах 110-120%. хочу ли я много? нет, лишь добротной работы ВБР, когда за 20 выстрелов я имею 10 выстрелов ниже среднего и 10 выстрелов выше среднего пробития, с более менее равным соотношением. 

Каким образом можно добиться таких результатов при программном прописании? Достаточно легко. Вбить в эти 50% разброса 50 чисел, которые будут выпадать в течении 50-ти выстрелов, а после 50 выстрелов будут обнулятся и выпадать по новой, БЕЗ повторения чисел в пределах одной серии 50-ти чисел. далее - разбить выпадения на десятки. по 10 чисел. С выпадением примерно так: 3-8-6-4-2-5-7-9-1-0 с отклонением не больше 1-го числа за десяток, где центр в районе 5-6, числа 1-5 - ниже среднего, 6-0 - выше среднего. за первые 10 выстрелов - получаем первый десяток, после цифры "обнуляются" и следует второй десяток. 

 

Каким образом это будет выглядеть? Приведу на примере первых 20-ти выстрелов

Первый десяток будет включать в себя числа от 90 до 110 (выпадет 10 чисел из этого сектора, либо 4 выше среднего и 6 ниже, либо 5 выше и 5 ниже, либо 6 выше и 4 ниже) 

Второй десяток будет включать в себя числа от 80 до 120 (выпадет снова 10 чисел из этого сектора, либо 4\6, либо 5\5, либо 6\4)

А следующие 3 десятка по очереди будут выпадать из сектора 75-125, но не дублируя выпавшие и сохраняя пропорции 4\6, 5\5, 6\4. 

 

В итоге за 20 выстрелов я обязательно получу 10 значений в секторе 90-110 с вероятностью 6\4, 5\5, 4\6 и 10 значений в секторе 80-120, не повторяющие выпавшие числа из предыдушего десятка. 

А теперь взятые из головы случайные числа. которые будут укладываться системой выпадения

первые 10 выстрелов: 93 - 95 - 107 - 98 - 103 - 104 - 91 - 108 - 97 - 96

вторые 10 выстрелов: 112 - 116 - 84 - 88 - 92 - 106 - 101 - 94 - 82 - 114

В итоге, за 20 выстрелов я получаю 9 выстрелов выше среднего пробития и 11 выстрелов ниже среднего пробития, причём в рамку разницы +\-10% легло 14 выстрелов.

ЧТО Я ПОЛУЧИЛ: из 20 выстрелов 14 в рамке примерно среднего значения пробития с самого начала боя. С НАЧАЛА БОЯ. 

Если в бою я сделал 50 выстрелов - следует следующие 50 чисел с такой же системой построения. 

 

А по поводу альфы.. Карл, 10 выстрелов в КАЖДОМ бою с начала боя с Значением альфы приблежённой к средней, КАРЛ, 10 ВЫСТРЕЛОВ со средней альфой!! в каждом бою!! а не так, что первые 3 выстрела с альфой на 2,5 выстрела... И не так, что вражеский ИС-3 с вертухана в начале боя выдаёт пробитие на -480 в пиксель.

 

Это то. чего хотелось бы видеть... но чего ни как не может быть реализовано при имеющемся ВБРе. 

 

Я не знаю, на какой цифре прописан рандом выпадения чисел в ВОТ... на 100? может на 1000? может на 10 000? 

Теперь вернёмся к тому ВБР. который у нас имеется и какие последствия это влечёт. 

даже если ВБР прописан на числах от 1 до 99, то числа, выпадающие в пределах 1-99 - сколько их? 99?

Главная фича этого "рандома" - следующее выпадающее число не имеет никакого отношения к предыдушему. То есть. предыдушее число НИ КАК не влияет на выпадающее следующее число. 

Как следствие, в такой системе часты так называемые залипания выпадения чисел. И такая система никогда не стремится к среднему значению за небольшую серию выпадений. 

ЭТА система сделана так, что она усредняет выпадения чисел... ближе к 1 000 000 случаев, лишь в этом случае, если перевести пример на монету, количество выпадений орла будет стремится к 50% и количество выпадений решки будет стремится к 50%. 

Но Этот рандом ни как не учитывает выпадение орла или решки в первые 10 бросков. и даже в первые 100 бросков. и даже в первые 1000 бросков. 

Каков шанс выпадения Орла 100 раз подряд? 50%. а вероятность? стремится к нулю. 

Почему шанс выпадения Орла 100 раз подряд = 50%? Потому как даже 99 выпадений орла подряд НИ КАК не влияют на выпадение орла в 100-ый бросок - он так же выпадает с шансом 50%. 

А теперь подбросьте монету 100 раз. При подбрасывании делите броски на серию из 10 бросков. 

Сколько раз орёл выпал за первые 10 бросков? за вторые 10 бросков? за третьи 10 бросков? и так до 100. И сколько раз он общего выпал за 100 бросков? 

И посмотрите на получившийся результат... были ли случаи. когда за 10 бросков у вас 10 раз подряд выпал орёл? либо 9 орлов? либо 8? либо 7

 

А теперь представьте, что орёл - это "ниже среднего". А у вас в первый 10-ок подбрасываний, орёл выпал 7 раз, решка - 3 раза. И при том, что 6 раз подряд выпал орёл. 

Вы выходите в бой на ИСУ-152... И у вас 6 раз подряд выпадает орёл - "ниже среднего" - 6 выстрелов подряд у вас летит альфа ниже средней. А какой разброс? 25%... 6 выстрелов не с альфой 675-750... а 6 выстрелов с разбросом 563 - 750... 

А самое обидное в такой ситуации то, что серия из 7 "ниже среднего" в 10 выстрелах НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на следующий 11...12...13...14...15... выстрелы. даже серия из 20 выстрелов подряд с альфой ниже среднего НИКАК не влияет на 21 выстрел и 21-ый выстрел так же может оказаться с альфой ниже среднего с шансом 50%! 

 

В некоторых "проектах" рандомные числа показывались и можно было проводить серии с показом этих чисел. 

запомнился в моей памяти момент, когда при шансе 77% (это из 100 действий 77 будут удачными и 23 неудачными), мною была сделана серия в 84 действия, из которых в те самые 23% легло 66 чисел, и из 84 действий удачными оказались лишь 18, а неудачными 66, при шансе на удачное действие 77%, а на неудачное - 23%

А теперь банальный вопрос к этой системе. если брать 100% как абсолют, то в течении 100 чисел у меня должно выпасть 77 в плюс и 23 в минус. Как мне за 16 чисел, набрать 59 чисел? КАК?

да ни как. К 10 000 усреднится и буде иметь примерно 75-79%, а на данную выборку в 84 действия, процент составил не 77%. а 21,4%. 

 

такие случаи и есть "числовое залипание". и оно ни как не регламинтируется и ни как не влияет на дальнейшее. Точнее, если у вас имеется выборка в 100 чисел от 1 до 100, в этой системе шанс того, что из 100 случайных чисел 80 чисел лягут в предел 1-20 либо 80-99 равен 50%. 

 

Эта система "рандома" невозможна априори без числовых залипаний. вернёмся к примеру с монетой. 

на своей личной шкуре проверил и был удивлён полученным результатом. 

я подбрасывал монету 1000 раз. Не 10 000 раз, но и не 10 раз. 

первые 100 раз: 59 орёл, 41 решка. из 14 первых бросков 2 раза выпала решка и 12 раз орёл. Большая серия: орёл 8 раз, решка 9 раз. 

вторые 100 раз: 54 орёл, 46 решка. была серия в 16 бросков, в которых 13 раз выпала решка и 3 раза орёл (а за 84 между серии 33 решка и 51 орёл). Большая серия: орёл 9 раз, решка 7 раз.

третьи 100 раз: 62 орёл, 38 решка. Серия из 14 орлов подряд. Решка подряд выпала только 6 раз. 

300-400 : 47 орёл, 53 решка. Большая серия: орёл 7 раз, решка 10 раз

400-500: 53 орёл, 47 решка. Запомнились последние 30 бросков, в которых было 7-3\7-3\7-3 (21 решка и 9 орлов, а за 70 до этого было 44 орла и 26 решек). Большая серия: 11 орёл и 10 решек

500-600: 67 орёл, 33 решка. "чудесная" серия в 28 орлов подряд... КАРЛ деревянную маму. 28 орлов подряд! 28 КАРЛ. 28!!! .... 

600-700: 52 орёл, 48 решка .......

700-800: 42 орёл, 58 решка Серия в 12 решек подряд при серии в 5 орлов... 

800-900: 48 орёл, 52 решка. была серия в 34 броска в которых орёл выпал 28 раз, решка 6. зато большая серия6 орёл 8 раз, решка 12 раз

900-1000: 71 орёл, 29 решка. И как ни странно, при таком перевесе макс серия орла была 11. решки 6. ну и само собою первые 20 бросков... 17 орёл и 3 решка. 

 

Бросал 5-ью разными монетами, достоинством 5 рублей каждая, по 200 раз, поочерёдно. 

Итог за 1000 бросков: 555 орёл и 445 решка

Предполагаемых 500 на 500 после 1000 раз я не получил. И как ни странно, на последнюю сотню, при том, что решек в первые 900 бросков выпадало меньше... орлов выпало в последние 100 раз в 2 раза больше, чем решек. 

 

Долго, очень долго печатал это сообщение. Буков получилось очень много. 

Но надеюсь, представление о том. насколько ВБР может "залипать" прочитающий эти "многа букаф" - приобрёл. 

А так же. у меня имеется понимание и мнение о том, что ВБР распространяется не только на пробитие и альфу, но так же на точность, обзор, маскировку, броню и приведённое значение брони. Я не ищу заговор, я ищу объяснение непонятным моментам. 

[midivol]

15 Авг 2015 - 20:14 пользователь TES_EidEnuard сказал:

Каков шанс выпадения Орла 100 раз подряд? 50%. а вероятность? стремится к нулю. 
 

Объясните, пожалуйста, что такое шанс, и что такое вероятность?

[x_JAMAIKA_x]

Прочёл всё. Поставил плюс за старание автора. Вот только ВБРу в танках абсолютно "всё равно" на шанс и вероятность. ) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

[Huyumbula]

В моментах пробития, урона и разброса снарядов ВБР привязан не к равномерному, а к нормальному распределению вероятностей. Можете пересмотреть свою "теорию заговора" с нуля.

 

И если уж приперло бросать монетку - моделируйте это безобразие программно. На выпадение той или иной стороны у реальной монетки вы влияете куда сильнее, чем можете себе представить.

[margo31r]

Спасибо.Подняли настроение с утраhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif . А по сути-Сейчас лето и лучше в поход сходить,пикник с друзьями организовать,на речку сходить.Отдохнуть и от танков тоже.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

[xARBUZx]

ТС ,а тебе не кажется странным что такой огромный объем вычислений вообще успевает обрабатываться сервером. Миллионы выстрелов за еденицу времени, каждому выстрелу просчитать толщину брони, угол попадания, влияние дистанции стрельбы, приведенную броню, наличие/отсутствие экранов и бог знает что еще. Я тоже не сторонник теории заговора но вот эта теория заставила задуматься, ибо она хоть как то объясняет куеву тучу турбобоев 5-15 и 15-5.

Итак, делается программа, этакий шаблон, в котором заранее просчитывается пробитие, урон, все эти вертухи и приведенки для команды А и команды Б. В этих "программных" боях участники показывают мышкой куда они хотят поехать и куда они хотят попасть при выстреле. Все, остальное за них высчитано заранее, часто сильно в пользу одной из команд. Ну, надо же всем играющим в эту игру дать почувствовать что оно такое - нагиб. Конечно, далеко не все бои попадают под этот шаблон, иногда бывают и упорные, до последней минуты и до последнего танка. И для меня лично такие бои как раз самые интересные, всегда стараюсь досматривать их до конца. А для ВГ наоборот, такие бои не выгодны . Даже термин придумали - стоялово и борются с ним всеми средствами во имя БТР ( т.н. бодрого танкового рубилова). По другой версии - Бодания Танкового Рачья. Второе мне импонирует больше. Главная задача ВГ, похоже - максимально сократить среднюю продолжительность боя. Отсюда имеем:  Перекапыаание карт , ввод коридорных для лобового бодалова и перекрытие прострелов, вынуждающее картонные кустовые пт сокращать дистанцию и светиться после выстрела. Ввод барабанов и бабахалок с линкоровскими калибрами, стойкое нежелание сократить количество коричневых до 2-х, о чем их просят уже два года минимум. Причем все, и артолюбы и артофобы. Вот где собака то порылась. А ты там разбросы считаешь с орлом и решкой.

Изменено 16 августа, 2015 пользователем xARBUZx

[Huyumbula]

Расчет параметров каждого выстрела требует не так много ресурсов, как построение никому не нужных шаблонов боя.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

Хм... Все эти выкладки смотрятся как-то жалко и нелепо из-за сделанного в начале сообщения вывода:

 

15 Авг 2015 - 22:14 пользователь TES_EidEnuard сказал:

А так же сами показатели техники начиная с 8-го уровня привели меня к решению - не качать технику выше 7-го уровня. 

 

И вместо аналитики все ниже написанное стало похоже на плач пе..бира, который не смог.

[Terramorpher]

А зачем всё время стрелять с максимальной дистанции, объясните мне эту моду?

Вроде "профи игрок лоу-левелов" как раз должен хорошо должен знать, как подобраться ближе необнаруженным.

Изменено 16 августа, 2015 пользователем Terramorpher

[xARBUZx]

16 Авг 2015 - 08:35 пользователь Kurumi_Tokisaki сказал:

Расчет параметров каждого выстрела требует не так много ресурсов, как построение никому не нужных шаблонов боя.

 

Гмм.. Коротко и не ясно. Почему ? Расчет параметров идет одновременно в режиме реального времени , скрипты можно написать заранее и активировать с началом боя ,разгрузив сервер. Логично ?

[Scharnh0rst]

16 Авг 2015 - 12:34 пользователь xARBUZx сказал:

разгрузив сервер. Логично ?

 

Под какие задачи? В чем смысл не использовать вычислительные мощности серверов?

[anonym_7zAX5BR2W9T1]

У меня устойчивое ощущение, что общая фартовость аккаунта, тоже имеет место быть. Просто глядя на то, как на стримах скиловые пацаны кидают в силуэт и пробивают, меня это не много удивляет. (ни в коем случае не принижаю их умение играть, тактическую выучку и природный талант.)

[18408]

15 Авг 2015 - 20:14 пользователь TES_EidEnuard сказал:

Итак, в этом сообщении будет достаточно многа букаф. 
Играю в игру не долго.. Относительно не долго. 
Сыгранно на всех возможных аккаунтах примерно 12 500 боёв, большая часть из которых на технике 5-6-7 уровня (почти 8 000 боёв). 
Имеется три игровых аккаунта, Основной (60% побед, синий ВН8 и зелёный РЭ; 2200 ВН8 на единственном танке 7-го уровня ИС-1), этот аккаунт (третий по счёту) и твинк для игры на арте и 1-2-3 уровнях. Основной аккаунт - для игры на КВ-2\КВ-1\КВ-85\ИС-1. Этот аккаунт - чтобы выкатывать Т-34-85\Т67. 
Как видно из перечисленного - играю я буквально на 6-7-8 танках, и то очень редко. 
При имеющемся ВБРе и его влиянии на показатели техники... А так же сами показатели техники начиная с 8-го уровня привели меня к решению - не качать технику выше 7-го уровня. Собственно, я не был заинтересован в прокачке танков, но на некоторых "машинках" провёл достаточно много боёв.
Это вкратце обо мне. 

Я не сторонник заговора. Я не сторонник различного влияния разработчиками на данного игрока в бою. Я сторонник аналитики, размышлений, расчётов и математики. По ходу игры сталкивался с различными случаями "багов", к примеру таких как: засвет на 50-ти метрах, когда один танк светит, а другой нет; отсутствующие показания заявленной брони (ситуации, когда приведённая броня более чем в 2 раза выше базового пробития, но при этом пробитие происходит); несоответствие приведённых значений маскировки и обзора к происходящему в бою (когда танк с базовым обзором 350 метров находящийся в открытом поле "пересвечивает" танк с базовым обзором 370 метров... на расстоянии 440 метров после обоюдного выстрела при максимально возможной прокачке маскировки и обзора что первого. что второго танка и наличие изначально лучшей маскировке на танке с обзором 370: ситуация с Хелкатом и СУ-100 на Эль Халлуфе).

Теперь к делу. Почему я всё таки сторонник "ВБР решает ВСЁ, руки в этой игре дают лишь 5% к результату".
Немного аналитики: 
На примере бронепробития. Номинал возьмём за 100%. разброс будет составлять 75-125%. Любой выстрел попадает в планку 75-125%.
Чего ожидает игрок в течении одного взятого боя? К примеру, я играю на СТ и делаю в среднем 20 выстрелов за бой. Мои желаемые ожидания:   хотелось бы распределения хотя бы в 80-120%. И хотелось бы распределения: 5 выстрелов в пределах 80-90%; 5 выстрелов в пределах 90-100%; 5 выстрелов в пределах 100-110%; 5 выстрелов в пределах 110-120%. хочу ли я много? нет, лишь добротной работы ВБР, когда за 20 выстрелов я имею 10 выстрелов ниже среднего и 10 выстрелов выше среднего пробития, с более менее равным соотношением. 
Каким образом можно добиться таких результатов при программном прописании? Достаточно легко. Вбить в эти 50% разброса 50 чисел, которые будут выпадать в течении 50-ти выстрелов, а после 50 выстрелов будут обнулятся и выпадать по новой, БЕЗ повторения чисел в пределах одной серии 50-ти чисел. далее - разбить выпадения на десятки. по 10 чисел. С выпадением примерно так: 3-8-6-4-2-5-7-9-1-0 с отклонением не больше 1-го числа за десяток, где центр в районе 5-6, числа 1-5 - ниже среднего, 6-0 - выше среднего. за первые 10 выстрелов - получаем первый десяток, после цифры "обнуляются" и следует второй десяток. 

Каким образом это будет выглядеть? Приведу на примере первых 20-ти выстрелов
Первый десяток будет включать в себя числа от 90 до 110 (выпадет 10 чисел из этого сектора, либо 4 выше среднего и 6 ниже, либо 5 выше и 5 ниже, либо 6 выше и 4 ниже) 
Второй десяток будет включать в себя числа от 80 до 120 (выпадет снова 10 чисел из этого сектора, либо 4\6, либо 5\5, либо 6\4)
А следующие 3 десятка по очереди будут выпадать из сектора 75-125, но не дублируя выпавшие и сохраняя пропорции 4\6, 5\5, 6\4. 

В итоге за 20 выстрелов я обязательно получу 10 значений в секторе 90-110 с вероятностью 6\4, 5\5, 4\6 и 10 значений в секторе 80-120, не повторяющие выпавшие числа из предыдушего десятка. 
А теперь взятые из головы случайные числа. которые будут укладываться системой выпадения
первые 10 выстрелов: 93 - 95 - 107 - 98 - 103 - 104 - 91 - 108 - 97 - 96
вторые 10 выстрелов: 112 - 116 - 84 - 88 - 92 - 106 - 101 - 94 - 82 - 114
В итоге, за 20 выстрелов я получаю 9 выстрелов выше среднего пробития и 11 выстрелов ниже среднего пробития, причём в рамку разницы +\-10% легло 14 выстрелов.
ЧТО Я ПОЛУЧИЛ: из 20 выстрелов 14 в рамке примерно среднего значения пробития с самого начала боя. С НАЧАЛА БОЯ. 
Если в бою я сделал 50 выстрелов - следует следующие 50 чисел с такой же системой построения. 

А по поводу альфы.. Карл, 10 выстрелов в КАЖДОМ бою с начала боя с Значением альфы приблежённой к средней, КАРЛ, 10 ВЫСТРЕЛОВ со средней альфой!! в каждом бою!! а не так, что первые 3 выстрела с альфой на 2,5 выстрела... И не так, что вражеский ИС-3 с вертухана в начале боя выдаёт пробитие на -480 в пиксель.

Это то. чего хотелось бы видеть... но чего ни как не может быть реализовано при имеющемся ВБРе. 

Я не знаю, на какой цифре прописан рандом выпадения чисел в ВОТ... на 100? может на 1000? может на 10 000? 
Теперь вернёмся к тому ВБР. который у нас имеется и какие последствия это влечёт. 
даже если ВБР прописан на числах от 1 до 99, то числа, выпадающие в пределах 1-99 - сколько их? 99?
Главная фича этого "рандома" - следующее выпадающее число не имеет никакого отношения к предыдушему. То есть. предыдушее число НИ КАК не влияет на выпадающее следующее число. 
Как следствие, в такой системе часты так называемые залипания выпадения чисел. И такая система никогда не стремится к среднему значению за небольшую серию выпадений. 
ЭТА система сделана так, что она усредняет выпадения чисел... ближе к 1 000 000 случаев, лишь в этом случае, если перевести пример на монету, количество выпадений орла будет стремится к 50% и количество выпадений решки будет стремится к 50%. 
Но Этот рандом ни как не учитывает выпадение орла или решки в первые 10 бросков. и даже в первые 100 бросков. и даже в первые 1000 бросков. 
Каков шанс выпадения Орла 100 раз подряд? 50%. а вероятность? стремится к нулю. 
Почему шанс выпадения Орла 100 раз подряд = 50%? Потому как даже 99 выпадений орла подряд НИ КАК не влияют на выпадение орла в 100-ый бросок - он так же выпадает с шансом 50%. 
А теперь подбросьте монету 100 раз. При подбрасывании делите броски на серию из 10 бросков. 
Сколько раз орёл выпал за первые 10 бросков? за вторые 10 бросков? за третьи 10 бросков? и так до 100. И сколько раз он общего выпал за 100 бросков? 
И посмотрите на получившийся результат... были ли случаи. когда за 10 бросков у вас 10 раз подряд выпал орёл? либо 9 орлов? либо 8? либо 7

А теперь представьте, что орёл - это "ниже среднего". А у вас в первый 10-ок подбрасываний, орёл выпал 7 раз, решка - 3 раза. И при том, что 6 раз подряд выпал орёл. 
Вы выходите в бой на ИСУ-152... И у вас 6 раз подряд выпадает орёл - "ниже среднего" - 6 выстрелов подряд у вас летит альфа ниже средней. А какой разброс? 25%... 6 выстрелов не с альфой 675-750... а 6 выстрелов с разбросом 563 - 750... 
А самое обидное в такой ситуации то, что серия из 7 "ниже среднего" в 10 выстрелах НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на следующий 11...12...13...14...15... выстрелы. даже серия из 20 выстрелов подряд с альфой ниже среднего НИКАК не влияет на 21 выстрел и 21-ый выстрел так же может оказаться с альфой ниже среднего с шансом 50%! 

В некоторых "проектах" рандомные числа показывались и можно было проводить серии с показом этих чисел. 
запомнился в моей памяти момент, когда при шансе 77% (это из 100 действий 77 будут удачными и 23 неудачными), мною была сделана серия в 84 действия, из которых в те самые 23% легло 66 чисел, и из 84 действий удачными оказались лишь 18, а неудачными 66, при шансе на удачное действие 77%, а на неудачное - 23%
А теперь банальный вопрос к этой системе. если брать 100% как абсолют, то в течении 100 чисел у меня должно выпасть 77 в плюс и 23 в минус. Как мне за 16 чисел, набрать 59 чисел? КАК?
да ни как. К 10 000 усреднится и буде иметь примерно 75-79%, а на данную выборку в 84 действия, процент составил не 77%. а 21,4%. 

такие случаи и есть "числовое залипание". и оно ни как не регламинтируется и ни как не влияет на дальнейшее. Точнее, если у вас имеется выборка в 100 чисел от 1 до 100, в этой системе шанс того, что из 100 случайных чисел 80 чисел лягут в предел 1-20 либо 80-99 равен 50%. 

Эта система "рандома" невозможна априори без числовых залипаний. вернёмся к примеру с монетой. 
на своей личной шкуре проверил и был удивлён полученным результатом. 
я подбрасывал монету 1000 раз. Не 10 000 раз, но и не 10 раз. 
первые 100 раз: 59 орёл, 41 решка. из 14 первых бросков 2 раза выпала решка и 12 раз орёл. Большая серия: орёл 8 раз, решка 9 раз. 
вторые 100 раз: 54 орёл, 46 решка. была серия в 16 бросков, в которых 13 раз выпала решка и 3 раза орёл (а за 84 между серии 33 решка и 51 орёл). Большая серия: орёл 9 раз, решка 7 раз.
третьи 100 раз: 62 орёл, 38 решка. Серия из 14 орлов подряд. Решка подряд выпала только 6 раз. 
300-400 : 47 орёл, 53 решка. Большая серия: орёл 7 раз, решка 10 раз
400-500: 53 орёл, 47 решка. Запомнились последние 30 бросков, в которых было 7-3\7-3\7-3 (21 решка и 9 орлов, а за 70 до этого было 44 орла и 26 решек). Большая серия: 11 орёл и 10 решек
500-600: 67 орёл, 33 решка. "чудесная" серия в 28 орлов подряд... КАРЛ деревянную маму. 28 орлов подряд! 28 КАРЛ. 28!!! .... 
600-700: 52 орёл, 48 решка .......
700-800: 42 орёл, 58 решка Серия в 12 решек подряд при серии в 5 орлов... 
800-900: 48 орёл, 52 решка. была серия в 34 броска в которых орёл выпал 28 раз, решка 6. зато большая серия6 орёл 8 раз, решка 12 раз
900-1000: 71 орёл, 29 решка. И как ни странно, при таком перевесе макс серия орла была 11. решки 6. ну и само собою первые 20 бросков... 17 орёл и 3 решка. 

Бросал 5-ью разными монетами, достоинством 5 рублей каждая, по 200 раз, поочерёдно. 
Итог за 1000 бросков: 555 орёл и 445 решка
Предполагаемых 500 на 500 после 1000 раз я не получил. И как ни странно, на последнюю сотню, при том, что решек в первые 900 бросков выпадало меньше... орлов выпало в последние 100 раз в 2 раза больше, чем решек. 

Долго, очень долго печатал это сообщение. Буков получилось очень много. 
Но надеюсь, представление о том. насколько ВБР может "залипать" прочитающий эти "многа букаф" - приобрёл. 
А так же. у меня имеется понимание и мнение о том, что ВБР распространяется не только на пробитие и альфу, но так же на точность, обзор, маскировку, броню и приведённое значение брони. Я не ищу заговор, я ищу объяснение непонятным моментам. 

 

кстати этот самый ВБР в игре на самом деле не случайный процесс... а так называемый ПСЧ - псевдо случайный, потому что это программа, и те кто занимались программированием понимают, что что бы приблизить ПСЧ к СЧ нужно увеличивать вычислительные мощности, а вычислительные мощности ограничены.

[jazis]

1. распределение в зоне +-25 нормальное

2. никак пишется слитно

[TES_EidEnuard]

Подбрасывание монеты - лишь обычный способ показать как влияет совершенно случайный способ выпадения. 

До тех пор, пока программно механизм выпадения не будет регулироваться и не будет ясно и чётко прописан, будет сильное влияние перекосов  какую либо сторону практически в каждом бою. Перекосы будут как в плюс, так и в минус. Играя на арте в последнее время я стал больше замечать, как во время проходящей акции точность арты резко взлетела. 

У меня точность стрельбы на СУ-8 каким то образом с 26% достигла уже 29% и стремится к рубежу 30%. 

С чем это может быть связано? Почему так происходит? 

Если до акции попадая на карты Малиновка\Прохоровка - плевался играя на арте - так как в среднем попадал 1 выстрел из 8-9-10; то во время акции с участием в боях ягтигров, был бой на Малиновке в котором с угла карты сначала по Т-34 накинул на 600+ с уничтожением (по нему СУ-14-1 кинула и моя СУ-8 - ушёл от двух попаданий ары в начале боя), потом следующим выстрелом накинул в пиксель по Типу 59, который поджался к нижнему респу в то самое место... накинул на 770 с пробитием почти на дистанцию 1000 метров. И в том бою точность была впечатляющая - я ещё на СУ-8 попал 6 раз, в итоге наколотив более 3К урона и загуслив на 1500. 

 

Может кто либо объяснить, почему происходят такие эпизоды, играя на арте? Почему в конкретно взятых боях снаряд летит в пиксель? при точности арты. И главное - не один выстрел за бой в пиксель. а 2-3-4 выстрела. 

[jazis]

заговор жы есть! вчера серба приняли в масоны

[PuDuK]

какой твинк по счету?

[garson111]

TES_EidEnuard

Я немного не понял какие выводы вы делаете из своих рассуждений, но все играют в одинаковых условиях, так что все, что отличается от 49% на 1000+ боев можно считать скилом, не так ли?

[TES_EidEnuard]

16 Авг 2015 - 13:36 пользователь garson111 сказал:

TES_EidEnuard

Я немного не понял какие выводы вы делаете из своих рассуждений, но все играют в одинаковых условиях, так что все, что отличается от 49% на 1000+ боев можно считать скилом, не так ли?

 

В этой игре при таких отклонениях от заданных параметрах скил - лишь 5% итогового результата. Всё остальное - тактика, расположение и игра цифр. 

[RenamedUser_14310400]

после абзаца про то, сколько аккаунтов и для чего они, читать неинтересноhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/facepalmic.gif