И все-таки WoT

[KampfGeist]

К делу: играю с июня 2011. Как любителю истории и военной техники, мне много что не нравилось (нерфы/апы/перебалансировки карт и ТТХ/ввод выдуманных или слишком поздних машин и орудий). Несколько раз бросал игру (особенно после появления конкурентов) но через время возвращался. Почему? Драйв. Да-да, несмотря на заезженные вдоль и поперек карты, давно изученные тактики на них и однообразие режимов боев.

 

Что я подразумеваю под драйвом и за счет чего он, по-моему мнению, существует? Думаю, несмотря на все споры игроков, разработчики очень верно угадали с размером карт. И я это докажу: именно в существующих на сегодня размерах, карты обеспечивают разнообразие дистанций боя, одновременно сохраняя возможность игрокам вовремя реагировать на постоянно меняющуюся боевую ситуацию. Вернуться сбить захват или поддержать союзников на участке, где необходима помощь. Это позволяет увеличить роль одного игрока в бою, а также значение командности. А это, в совокупности с множеством позиций и местности, располагающей к реализации преимуществ того или иного вида техники, рождает в игре тактику. Да-да! Несмотря на легионы бронекопытных, в игре существует тактика. Раньше тактики и мышления в бою было больше, теперь меньше, причиной этому есть резкое изменение качества аудитории, обусловленное ростом популярности игры.

Понимание драйва пришло после появления конкурентов (в творение которых я тоже с удовольствием играю): огромные 5-6км открытые карты с пока недостаточно продуманным ландшафтом и сырой системой маскировки/обнаружения приводят к тому, что игрок сразу выбирает направление, которое позже будет сменить невозможно или почти невозможно из-за размеров карт и времени на передислокацию. Он вынужден 5 минут добираться до мест столкновения и выбирать что-то, хоть как-то смахивающее на позицию. И потом начинаются доолгие и малоэффективные пострелушки с 1-2 км. И ладно бы, если б это были пострелушки хотя бы за владение базой, но Вы можете наткнуться на таких же дродяг, как Вы, на каком-то малозначимом участке карты и застрять там с этими пострелушками до конца боя. А тем временем Ваш ствол бы понадобился в более значимом месте, и в итоге команда проигрывает. О том, чтоб вовремя вернуться на сбитие базы или успеть помочь союзникам додавить врага, если тебя уничтожили и ты едешь аж с респа после возрождения, говорить не приходится. То есть, только за счет огромных карт "размазывается" командность и роль одного игрока в бою. Как результат, каждый сам за себя воюет на каком-то клочке карты, часто малозначимом, где он встретил врага, и даже не имеет возможности повлиять на исход боя, и надеется, что где-то там, за 5-6км от него, ребята победят.

 

Это поверхностное сравнение я привел не для того, чтоб кого-то унизить или возвысить. Повторюсь, что в обе игры я играю с удовольствием. И глубоко сравнивать их нельзя из-за совершенно разные концепций, которые по-своему правильные. Тем более, вторая игра хорошеет на глазах. Это сравнение я привел для того, чтоб игроки увидели ту разницу, которая притягивает миллионы людей к этой игре. Подумайте. Если в "Мире танков" сделать здоровенные карты и все другое, о чем вы так просите разработчиков, будете ли вы продолжать играть в эту игру? Останется ли в ней то, что вас притягивает?

 

От себя лишь добавлю одну просьбу: уважаемые разработчики, пожалуйста, я понимаю, что контингент игры меняется и приоритеты нынешних игроков в корне отличаются от приоритетов "старой гвардии", но, пожалуйста, если вы делаете изменения в ТТХ, то пусть в, как и раньше, гармонично сочетаются баланс с логикой и историчностью. Если уж изменять  пробитие, то путем замены снарядов и орудий. А если изменять обзор - то учитывая высоту машины, количество и качество её оптических приборов, а не просто потому, что кто-то по роли должен быть глазастым, а кто-то слепым.

 

Благодарю.

[Boaretheus]

Согласен. Сделать танкам исторические орудия и историческое пробитие и совсем другая игра пойдет, более веселая, будут на тяжах, как на барабанах, дробь отбивать. Но чтобы не делать тяжи имбовыми надо повысить критоспособность фугасов, чтоб тяжи после нескольких удачных попаданий еле ползали. А попасть в них легче из-за размеров. Вот такой баланс хочу Изменено 23 января, 2015 пользователем Boaretheus

[glevg]

23 Янв 2015 - 11:11 пользователь Boaretheus сказал:

Согласен. Сделать танкам исторические орудия и историческое пробитие и совсем другая игра пойдет, более веселая, будут на тяжах, как на барабанах, дробь отбивать. Но чтобы не делать тяжи имбовыми надо повысить критоспособность фугасов, чтоб тяжи после нескольких удачных попаданий еле ползали. А попасть в них легче из-за размеров. Вот такой баланс хочу

... это если тяжи с места сдвинутся, историчность ведь не может быть однобокой, верно?

[KampfGeist]

На днях прочел ответы Шторма. Говорит, что обзор ПТ был порезан в основном потому, что в конце боя они имели слишком большие преимущества в обороне и против них очень сложно бороться. Простите, так ПТ это как раз машины для обороны, для засад, для действия с заранее подготовленных позиций. А сейчас обзор убрали, маскировку тоже. В чем теперь тактическая изюминка ПТ? И вообе преимущество перед одноуровневыми танками?

[Super_Fduch_2001]

24 Янв 2015 - 16:18 пользователь KampfGeist сказал:

На днях прочел ответы Шторма. Говорит, что обзор ПТ был порезан в основном потому, что в конце боя они имели слишком большие преимущества в обороне и против них очень сложно бороться. Простите, так ПТ это как раз машины для обороны, для засад, для действия с заранее подготовленных позиций. А сейчас обзор убрали, маскировку тоже. В чем теперь тактическая изюминка ПТ? И вообе преимущество перед одноуровневыми танками?

 

В агрессивной игре и альфе.

[Alarika]

24 Янв 2015 - 18:23 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

В агрессивной игре и альфе.

 

 

Мне правда очень-очень интересно как агрессивно играть на Эмиле который :

а) не ездит

б) бумажный

в) большой и яркосветящийся.

[SilencerNT]

24 Янв 2015 - 18:29 пользователь Alarika сказал:

 

 

Мне правда очень-очень интересно как агрессивно играть на Эмиле который :

а) не ездит

б) бумажный

в) большой и яркосветящийся.

У Эмиля альфа 490 с кд 12 секунд. Да еще и точность с пробитием отличные. И это все на 7 уровне.

Изменено 24 января, 2015 пользователем SilencerNT

[rusmortal]

24 Янв 2015 - 17:33 пользователь SilencerNT сказал:

У Эмиля альфа 490 с кд 12 секунд. Да еще и точность с пробитием отличные. И это все на 7 уровне.

 

плюс чужой свет никто не отменял

[Alarika]

24 Янв 2015 - 18:33 пользователь SilencerNT сказал:

У Эмиля альфа 490 с кд 12 секунд. Да еще и точность с пробитием очень крутые.

 

И удар он не держит совсем. Все это подразумевает осторожную игру на пределе дальности. Потому то меня и интересует - как на нем играть агрессивно если засвет=ангар.

 

24 Янв 2015 - 18:35 пользователь rusmortal сказал:

 

плюс чужой свет никто не отменял

 

У нас похоже разные понятия агрессивности.... Отстрел по чужому засвету по КД - это агрессивно?

Изменено 24 января, 2015 пользователем Alarika

[rusmortal]

24 Янв 2015 - 17:37 пользователь Alarika сказал:

 

И удар он не держит совсем. Все это подразумевает осторожную игру на пределе дальности. Потому то меня и интересует - как на нем играть агрессивно если засвет=ангар.

 

как играть определяется слишком многими факторами, от карты и сетапа команд до "стадии" боя (начало/середина/конец)

Изменено 24 января, 2015 пользователем rusmortal

[SilencerNT]

24 Янв 2015 - 18:37 пользователь Alarika сказал:

 

И удар он не держит совсем. Все это подразумевает осторожную игру на пределе дальности. Потому то меня и интересует - как на нем играть агрессивно если засвет=ангар.

 

 

У нас похоже разные понятия агрессивности.... Отстрел по чужому засвету по КД - это агрессивно?

Агрессивно - это выехал, втетерил и уехал. Кстати Эмиля не особо то и понерфят, ему срежут ИМБОВЫЙ для 7 уровня обзор (400м) до вполне приемлемого (370). Хотя даже 370 это овердофига, сейчас только у 3 ПТ7 есть схожий обзор (Челенджер 380, яга и т25ат по 370), у всех остальных по 330-350. 

Изменено 24 января, 2015 пользователем SilencerNT

[rusmortal]

24 Янв 2015 - 17:37 пользователь Alarika сказал:

У нас похоже разные понятия агрессивности.... Отстрел по чужому засвету по КД - это агрессивно?

я написал плюс, это не значит что при агрессивной игре, где ставка идет на чужой кд и свою альфу, идет речь о стрельбе по засвету

[suiZidal]

Пользователь сказал:

 Подумайте. Если в "Мире танков" сделать здоровенные карты и все другое, о чем вы так просите разработчиков, будете ли вы продолжать играть в эту игру? 

 

есть такой закон онлайн игр-

Несмотря на ваши лучшие побуждения, любое изменение будет рассматриваться большей частью игроков как негативное. Начиная с тех, кто уже забыл, что именно они просили этого.

Изменено 24 января, 2015 пользователем suiZidal

[Alarika]

24 Янв 2015 - 18:41 пользователь SilencerNT сказал:

Агрессивно - это выехал, втетерил и уехал. Кстати Эмиля не особо то и понерфят, ему срежут ИМБОВЫЙ для 7 уровня обзор (400м) до вполне приемлемого (370). Хотя даже 370 это овердофига, сейчас только у 3 ПТ7 есть схожий обзор (Челенджер 380, яга и т25ат по 370), у всех остальных по 330-350. 

 

Ну то есть для самоубийц.  Поскольку с "уехал" у этого гроба есть проблемы. А обзор ему нужен именно такой чтобы овердофига в силу вышеперечисленного. Тем более что с его УВН он постоянно считай что в движении - то есть маскировка тоже отсутствует.  Да он еще и постоянно с девятками - а там 370 уже не имбово.

Впрочем неважно. Просто очередной непродуманный шаг ВГ - они похоже жить не могут чтобы что нибудь не накосячить.

[SilencerNT]

24 Янв 2015 - 18:56 пользователь Alarika сказал:

Ну то есть для самоубийц.  Поскольку с "уехал" у этого гроба есть проблемы. А обзор ему нужен именно такой чтобы овердофига в силу вышеперечисленного. Тем более что с его УВН он постоянно считай что в движении - то есть маскировка тоже отсутствует.  Да он еще и постоянно с девятками - а там 370 уже не имбово.

А что не так с его УВН? Лучшие на уровне. Ну а то что с девятками постоянно - прохладная история. Не чаще других ПТ-7, у которых обзор еще хуже.

[Dobryi_Lev]

в моём сердце есть место только для одной питэ. это чхурчхилль джыти!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-3290991-0-19501600-1422108524_thumb.jpg

[Alarika]

24 Янв 2015 - 19:05 пользователь SilencerNT сказал:

А что не так с его УВН? Лучшие на уровне. Ну а то что с девятками постоянно - прохладная история. Не чаще других ПТ-7, у которых обзор еще хуже.

 

УГН конечно ж. Перепутала, бывает.

[Saint_Bashek]

24 Янв 2015 - 19:33 пользователь SilencerNT сказал:

У Эмиля альфа 490 с кд 12 секунд. Да еще и точность с пробитием отличные. И это все на 7 уровне.

 

УВН гигантские. Вторые в игре после после какого то танка. Выезжает в итоге одно орудие и кусочек корпуса, стреляет и уезжает обратно. Изменено 24 января, 2015 пользователем Indnjc

[sir_bonzo]

24 Янв 2015 - 20:18 пользователь KampfGeist сказал:

На днях прочел ответы Шторма. Говорит, что обзор ПТ был порезан в основном потому, что в конце боя они имели слишком большие преимущества в обороне и против них очень сложно бороться. Простите, так ПТ это как раз машины для обороны, для засад, для действия с заранее подготовленных позиций. А сейчас обзор убрали, маскировку тоже. В чем теперь тактическая изюминка ПТ? И вообе преимущество перед одноуровневыми танками?

 

В больших и страшных бабахалках.

[KampfGeist]

25 Янв 2015 - 00:12 пользователь sir_bonzo сказал:

 

В больших и страшных бабахалках.

 

Большие и страшные бабахалки часто имеют долгую перезарядку, низкую точность и скорость сведения и разброс круга сведения от движения. Так что большие бабахалки - это не панацея и не средство затмить все недостатки. Это только особенность, которую, на ряду с другими особенностями, если уметь правильно использовать - можно затащить.